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Caldeirão da Bolsa

SPX

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Jiboia Cega » 5/8/2008 21:39

E este fecho? :shock:

Bull, se calhar nem com as tuas previsões mais optimistas... :)

Jiboia
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por BullPower » 5/8/2008 17:56

Boas. Enslaved, eu chamo a um movimento abcde igual ao que exemplifiquei uma onda 4 perfeita. Aquilo que tens no tópico do DAX é uma decomposição de uma onda 3 em abcde. Em termos de trading, eu não sabia o que fazer se classificasse uma onda 3 em abcde com sobreposição de ondas, provavelmente ia dar bronca. Tal como te disse ontem e eu não sei se percebeste, no índice SPX com o mínimo no final da sessão ficou um ABC desde os 1285 e como tal o mercado hoje respondeu. No DAX como também me parecia estar a fazer um movimento correctivo e não motor pois não encontras 5 ondas em lado nenhum desde os máximos mais recentes, hoje o mercado deu a resposta esperada.

Eu não sei onde é que as pessoas vão buscar cenários bearish. Não sei não. Mas há que dar os parabéns ao mercado pelo excelente trabalho nestes últimos dias :).

Abraço e BN.
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por Enslaved » 5/8/2008 11:37

BullPower Escreveu:Boas. Este movimento acontece muitas vezes em time frames pequenos e em finais de movimentos. Por isso coloco sempre esta hipótese. E como prova que acontece, nesse dia quando fez mínimo em 1225, passadas poucas horas já tinha subido 35 pontos sem ninguém saber porquê. Não sou só eu que vejo esse movimento. São muitos traders.

Abraço e BN.


Boas Bullpower, eu também considero esses movimentos em abcde como podes ver no meu tópico do DAX mas os mínimos da sessão efectuados no final desta levou-me a fazer uma leitura muito mais simples (bear) e evidente.

Se vires bem no meu "boneco" a onda ii desde os mínimos da manhã até aos 1260 também parece um ABC perfeito e esse para mim pareceu-me muito mais evidente do que o último que apontaste. Com esta onda ii e a ida a novos mínimos levou-me a ter esta leitura bastante "bear".

Diz-se por vezes que o mercado tenta nos enganar mas também muitas vezes se diz que complicamos o que é simples. Eu normalmente dou preferência à última afirmação para puder eliminar as perdas e não as acumular.

Até agora até bate tudo certo com a tua leitura e espero sinceramente que continue assim.

Grande abraço
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por phneutral » 5/8/2008 3:22

Boas:

Enslaved, também já só consigo estar Bear no curto prazo. Obrigado por disponibilizares os gráficos das duas visões.

Assumindo a visão de que o bear market não acabou, podemos ter tido um countertrend ABC de apenas 7 dias contando com os dias das inversões. (Deixei um post no Arnie :mrgreen: )

O índice falhou ao tentar ultrapassar os 1290 dentro dos tais 13 dias na direcção dos 50% de retracement. Ao não conseguir começou a cair...e ainda não parou.

O Arnie disse-nos no post dele que abaixo dos 1250 era de estar curto a não ser que houvesse um teste positivo aos mesmos. Não houve e o índice acabou por fechar abaixo dos 1250.

Em termos de ondas,estamos de facto num momento de indecisão mas penso que a visão Bear do Enslaved poderá vir a ser a correcta. Só estou reticente pelo facto das quedas serem tão contidas (cerca de 10 a 12 pontos).

Do lado dos Bulls tenho apenas uma linha de tendência de curto prazo (sem qualquer significado técnico), junto à qual o índice se encontra.

Amanhã penso que isto se define... a ver vamos.

Abraços
PH
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por BullPower » 5/8/2008 0:57

Boas. Este movimento acontece muitas vezes em time frames pequenos e em finais de movimentos. Por isso coloco sempre esta hipótese. E como prova que acontece, nesse dia quando fez mínimo em 1225, passadas poucas horas já tinha subido 35 pontos sem ninguém saber porquê. Não sou só eu que vejo esse movimento. São muitos traders.

Abraço e BN.
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por Enslaved » 4/8/2008 23:19

BullPower Escreveu:Boas. No índice tens um ABC feito no final da sessão com aquele novo mínimo. Podia significar que o swing desde os 1290 futuro terminou e agora era para subir. Portanto a leitura devia ser bull.


Este último swing não considerei um ABC porque fez novos mínimos. Neste caso, desde os 1260 considerei que foi efectuado uma onda i, ii e amanhã teremos a continuação de uma onda iii. Não te parece uma leitura menos confusa a minha? Por vezes não podemos complicar o que é fácil?

Porque dizes que parece um movimento correctivo e não motor.

Este movimento que colocaste no teu blog, faz-me lembrar o movimento que colocaste 11/7/2008 e definias como fim do movimento e depois foi parar aos 1200. Eu até queria te dar razão uma vez que tenho calls mas parece-me uma contagem um pouco forçada.

Infelizmente deixei de estar novamente bull. Vamos ver o que o mercado quer mesmo. Espero que suba mas já não estou tão certo.

Abraços
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por BullPower » 4/8/2008 22:13

Boas. No índice tens um ABC feito no final da sessão com aquele novo mínimo. Podia significar que o swing desde os 1290 futuro terminou e agora era para subir. Portanto a leitura devia ser bull.

Mas nos futuros o padrão está mais complicado, muito confuso com muitos ABCs desde sexta-feira. A meu ver ainda pode e deve continuar a corrigir mais uns pontos. Também pode fazer um padrão mais complexo como o que postei no blog.

O mais simples seria amanhã abrir em baixa, continuar a malhar mais uns pontos e virar para cima. O DAX também está algo confuso. Parece um movimento correctivo e não motor.

Abraço e BN.
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por Enslaved » 4/8/2008 21:53

O final do dia a meu ver fez muita moça aos "touros" por isso faço uma leitura bastante bear a curto prazo :evil: :evil: :evil:.

Bem gostava de ser simpático para os bulls mas com este fecho não consigo :cry: :cry:.

Talvez o Bullpower ou o PH sejam mais simpáticos para os touros. O que dizem sobre isto companheiros?

P.S. Dentro com calls :oops:.
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por Enslaved » 3/8/2008 15:35

Uma imagem (neste caso duas) vale por mil palavras 8-).
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por Enslaved » 3/8/2008 14:26

Penso que no final da próxima semana poderá haver uma leitura do spx mais concreta a médio prazo. De momento ainda as duas hipóteses (de bull e bear) são válidas.

Até ao momento o spx só conseguiu chegar aos 38 % de Fibo (após 13 dias) o que poderá mostrar grande fraqueza desse índice.

No entanto, através das onda poderemos estar no momento de viragem (bull). Isto é:

De momento conforme o bullpower defende (e já estive mais contra essa visão) poderemos estar a desenvolver a subonda ii da onda iii que nos levará a valores muito simpáticos durante este mês de Agosto.


Por outro lado (visão bear), poderemos estar já a desenvolver a subonda i da onda iii da onda principal C.

Valores a ter em conta serão os 1235 e os 1290. A quebra dum desses valores poderá acelerar o seu movimento. Por isso se quebrar os 1235 o movimento poderá ser bastante bear e rápido levando o índice para novos mínimos históricos.

Se o spx quebrar os 1290 indicará que este movimento de subida será de médio prazo podendo levar o índice pelo menos aos 1350.

Para mim o futuro dos mercados a médio prazo serão decididos na quebra dum destes ranges e possivelmente durante esta semana.

Abraços

P.s: Espero ter explicado bem a minha visão do spx.
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por Thunder » 2/8/2008 15:02

Olá a todos 8-)

Realmente para uma conta pequena os CFDs serão o ideal, permitindo "dosear" com muito maior precisão a alavancagem a ser utilizada. Tem como desvantagem o pagamento de juros (longos) e um spread maior.

Os futuros do SP500 são o instrumento que uso na maioria dos meus trades. Para mim tem como grande vantagem a elevada liquidez, um spread pequeno e acima de tudo um horário de negociação de 23 horas e 15 minutos por dia, minimizando potenciais situações de gap. (o CFD é negociado entre as 8:00h e as 21:00h se não estou em erro).

Um abraço a todos 8-)
"A grandeza de um homem não está em nunca cair, mas sim em levantar-se sempre após todas as quedas." --- Confucius

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por bullsista » 2/8/2008 11:54

BullPower Escreveu:
Prefiro os CFDs porque não expiram e parece me ser mais simples. É uma alavancágem bastante controlada e se excluirmos o spread e os juros em posições longas, não possui custos.

De qualquer modo, e como nunca me aventurei nesse campo de futuros, gostaria de saber a sua opinião.

Abraço e bons trades...
O Bala


Boas. Os futuros têm vida própria quando o cash está fechado. Têm muita liquidez que faz com que o spread seja mínimo e não se paga juros.

Abraço e BN.



Permitam-me dar a minha opinião. Os cfd's têm a vantagem de podermos negociar o montante (margem) que queremos aplicar. 1 cfd exige $63 de margem. Enquanto o investimento num único futuro, falando no caso do SPX, e num mini (ESU8), a margem exigida é logo de 3600/4500 dólares. Portanto para carteiras menos recheadas faz todo o sentido apostar em cfd's. Nota: Preços do Best Trading Pro.
Abraços e bons negócios
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por Enslaved » 2/8/2008 0:29

Update. Penso que ainda vai ter que cair mais um pouco até termos novas subidas 8-).

Bom fim de semana :wink:.
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por Enslaved » 1/8/2008 13:18

Update atrasado 8-).
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por phneutral » 1/8/2008 6:43

Temos futuros do SPX na gobulling ou nestas plataformas da moda?

Abraços
PH
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por BullPower » 31/7/2008 23:31

Prefiro os CFDs porque não expiram e parece me ser mais simples. É uma alavancágem bastante controlada e se excluirmos o spread e os juros em posições longas, não possui custos.

De qualquer modo, e como nunca me aventurei nesse campo de futuros, gostaria de saber a sua opinião.

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por phneutral » 31/7/2008 23:07

Boas,

Hoje fui obrigado a reduzir o timeframe do gráfico pois não estava a conseguir fazer nada com o de 4 horas.

Vamos ver se amanhã retomamos as subidas. Segundo esta contagem o índice (CFD's) não pode ir abaixo dos 1264,5 ou intersecta a onda 2.

Se o fizer a contagem está errada. Dou sempre 2 pontos de margem de erro, pois nem sempre o valor dos CFD's correspondem ao valor real do índice.

Bateria tudo certinho se começássemos já a onda 5 da onda C.

Abraços
PH

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por Bala » 31/7/2008 23:06

BullPower Escreveu:BALA, qual é a vantagem dos CFDs relativamente aos futuros?

Prefiro os CFDs porque não expiram e parece me ser mais simples. É uma alavancágem bastante controlada e se excluirmos o spread e os juros em posições longas, não possui custos.

De qualquer modo, e como nunca me aventurei nesse campo de futuros, gostaria de saber a sua opinião.

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por BullPower » 31/7/2008 22:46

Boas. Eu também quase não olho para o índice, só para os futuros pois é o activo que negoceio. Diria que o target desta correcção será pelo menos os 1257 futuro. Mas espero que não seja já amanhã, na próxima semana seria o ideal, amanhã seria uma puxada até 1280 para fechar flat.

BALA, qual é a vantagem dos CFDs relativamente aos futuros?

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por salvadorveiga » 31/7/2008 22:46

Bala Escreveu:
salvadorveiga Escreveu:mais uma vez os 1290 a servirem de grande obstaculo...pela 2ª vez que la toca depois vem por ai abaixo...no grafico de 5 min a vela foi de 20 pontos quase... :shock:

Boas, foi mesmo isso que me levou a desconfiar, mas o sinal de venda foi me dado pelo Death Cross no gráfico de 5 minutos também... Desta vez aconteceu, enquanto eu já estava em casa, logo fui obrigado a reverter a posição que detenho no S&P500.

Hoje estou mesmo confuso. Enquanto no ProRealTime, no gráfico diário fizemos uma "inside bar", a qual não têm nenhum significado técnico, na Gobulling Pro, o que eu vejo é um "Dark Cloud Cover", o que é mau...para os bulls. :?


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Sai de cascais as 8 e tal e nao tinha em conta que o mercado tinha fechado assim... veio mesmo por ai abaixo !qnd eu tinha saido tava nos 1286...

Amanha vou de ferias espero que a regra nao se cumpra que quando tamos de férias acontece smp qualquer coisa importante :D lol
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por Bala » 31/7/2008 22:37

Branc0 Escreveu:Então mas eu tenho a abertura a 1276.31, abaixo do fecho de ontem de 1284.26

Pois la está... estou a orientar-me pelo CFD em vez do índice... :wink:

Tomei esta decisão há que tempos, pois prefiro olhar para o activo que transacciono do que o indice que ele representa, e já nem me lembrava de desfazamento... sendo assim nem houve um teste ao 1290, mas sim uma esperança do mesmo :mrgreen:

Este facto não inviabiliza o "setup" anteriormente feito, para o CFD, e para o indice claro...

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por Branc0 » 31/7/2008 22:18

Então mas eu tenho a abertura a 1276.31, abaixo do fecho de ontem de 1284.26
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por Bala » 31/7/2008 22:08

Branc0 Escreveu:O que é um Dark Cloud Cover?

É quando existe uma vela branca(positiva), e no dia a seguir cotação abre acima do dia anterior e fecha abaixo de metade da vela do dia anterior.
http://www.candlestickchart.com/indicators/1206.html

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por Branc0 » 31/7/2008 22:02

O que é um Dark Cloud Cover?

E na gobulling és capaz de estar a olhar para o CFD e não para o índice (O CFD fez 1290.50 antes de os mercados abrirem enquanto o índice ficou-se pelos 1284.92).
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por Bala » 31/7/2008 21:55

salvadorveiga Escreveu:mais uma vez os 1290 a servirem de grande obstaculo...pela 2ª vez que la toca depois vem por ai abaixo...no grafico de 5 min a vela foi de 20 pontos quase... :shock:

Boas, foi mesmo isso que me levou a desconfiar, mas o sinal de venda foi me dado pelo Death Cross no gráfico de 5 minutos também... Desta vez aconteceu, enquanto eu já estava em casa, logo fui obrigado a reverter a posição que detenho no S&P500.

Hoje estou mesmo confuso. Enquanto no ProRealTime, no gráfico diário fizemos uma "inside bar", a qual não têm nenhum significado técnico, na Gobulling Pro, o que eu vejo é um "Dark Cloud Cover", o que é mau...para os bulls. :?


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