Trump alerta Putin sobre "consequências muito graves" caso não haja cessar-fogo

[rmmrod]

Agora

porcaria do BMW

é que não posso admitir o carro vale cada euro que se paga

Será?
Para aqueles que acreditam nisso, certamente que sim.

Mas calma que isso levar-nos-ia para fora do tópico.

Não tenho nada contra a marca e junto com essa, poderia citar outras. Não há dúvida que um Ferrari é um excelente automóvel. Em todo o caso acho que me sentiria um idiota se guiasse um.
Tratou-se apenas de evidenciar o actual culto do supérfluo, o consumismo desenfreado baseado no crédito.
O sistema nem é equilibrado nem tende para o equilibrio, embora alguns nos queiram fazer ver que sim.

[Branc0]

muito provavelmente as hipotecas que valiam 200 mil passaram a valer 50 mil as duas juntas.

Calma, tambem não é preciso exagerar !!

Foi exagerado mas era só para bater as contas certas com o exemplo. Na realidade ainda não baixaram tanto mas na realidade o banco tem muitos mais empréstimos e muitos mais credores o que vai agravar a situação e no fim chega-se ao mesmo resultado... não há nem cash nem colateral para fazer face aos clientes que depositam o dinheiro.

É aqui que entra a FED a segurar o sistema.

EDIT: Sistema esse que como se pode ver não funciona e é um perigo para toda a sociedade. Os bancos nunca deveriam poder aceitar bens iliquidos como colateral... mas obviamente depois os governos teriam um problema em encontrar quem lhes comprasse a dívida de maneira que é mais fácil legalizar este comportamento e uma mão lava a outra.

[carf2007]

muito provavelmente as hipotecas que valiam 200 mil passaram a valer 50 mil as duas juntas.

Calma, tambem não é preciso exagerar !!

[Branc0]

O que ele está a dizer não é bem verdade. O sistema (simplificando é assim)

O individuo A quer comprar uma casa mas não tem dinheiro e pede portanto 100.000 USD ao banco B (que vamos imaginar que realmente tem esse dinheiro - normalmente não tem).

O banco B vamos imaginar que tinha uma reserva de 110 mil USD. A sua reserva oficial mantém-se uma vez que apesar de só ter 10 mil agora em cash passou a ter 100 mil no valor da hipoteca e pode continuar a emprestar com base nesse valor.


O construtor C recebe 100.000 da casa e deposita no banco B que passa a ter 210.000 de reserva.

O banco tem neste momento:
110 mil em cash
100 mil em 1 hipoteca

O banco deve neste momento:
100.000 a C


O individuo I ouve dizer que o imobiliário é que está a dar e decide comprar uma casa para investir. Pede 100.000 ao banco que empresta e este volta a ficar com 1 hipoteca para colateral no valor de 100.000 USD. O construtor C desta vez decide depositar o dinheiro no banco Z porque tem uma taxa de juro mais atractiva.

O banco tem neste momento:
10 mil em cash
200 mil em 2 hipotecas

O banco deve neste momento:
100.000 ao construtor C

Se C quiser levantar o dinheiro, o banco B vai ter com o banco Z e pede dinheiro emprestado dando uma das hipotecas como colateral... mas imaginemos que C continua com o dinheiro no banco até agora a meio da crise.

Agora C quer levantar o dinheiro porque vai investir num negócio qualquer e precisa dele. Acontece que agora ninguém vai dar o valor inicial por aquelas hipotecas... muito provavelmente as hipotecas que valiam 200 mil passaram a valer 50 mil as duas juntas.

O banco tem neste momento:
10 mil em cash
50 mil em 2 hipotecas

O banco deve neste momento:
100.000 a C


Quando C tentar ir levantar o dinheiro que lhe é devido eu quero saber quem é que lhe vai dizer que a crise é "virtual" e que na realidade ninguém perdeu dinheiro.

[Gncl_C]

A culpa , a meu ver não é apenas dos bancos, basta olhar para os media, a toda a hora nos dizem " compra isto, compra aquilo " ," se não tens dinheiro para comprar isto ou aquilo , nós damos-te ( pagas-nos é 3 vezes mais ) ". A cultura em que vivemos é consumista, e não era assim há 60 ou 70 anos atrás, foi criada e manipulada por certos interesses.
Se quiserem saber mais sobre isto basta investigar sobre Edward Bernays, sobrinho de Freud , que é considerado como o pai das relações públicas ( propaganda ).

"Edward Louis Bernays (November 22, 1891 – March 9, 1995) is considered one of the fathers of the field of public relations"

http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

[LTCM]

Juntar dinheiro dá muito trabalho e adia o consumo para mais tarde. O lema "leve agora e pague depois", tornou-se forma de vida e quase se fica mal visto quando não se alinha nesse diapasão.
Mas a frase está incompleta. Devia ser, "leve agora, e pague depois se puder. Se não puder, não se preocupe porque pagam todos juntos".

E o triste é que é tudo verdade!
Quem joga pelas regras, porque é consciente, porque faz contas, porque pensa no futuro... leva sempre nas orelhas.

[Dwer]

Pois...

Para que é que servem os bancos? Para vender dinheiro.

Há uns anos largos, década de 60/70/80, não valia muito a pena ir ao banco pedir dinheiro.
A menos que se tivesse dinheiro.
Toda a gente arrendava as casas em que vivia, o carrinho era o que se podia comprar, não precisava de ser um BMW, e as férias eram as que se podiam ter, se se podiam ter.

Mas depois tudo mudou.
Com as taxas de juro baixas, era de bom tom comprar a casa. O carrinho passou a ter que ser a porcaria do BMW porque o vizinho também comprou um. As férias nas Caraíbas tornaram-se inevitáveis porque menos que isso não dá estatuto a ninguém. O casamento tem de ser na porcaria da quinta com 200 convidados no mínimo porque agora é moda e casar de outra maneira cheira a pelintrice que estresanda. Mesmo que acabe em divórcio um ano depois.
E já agora, ropinhas de marca se faz favor, um telemóvel daqueles que só não fazem filhoses e com prazo de validade do tipo yogurte, e claro, o plasma ou lcd também não vai mal.
A juntar à lista, 3 computadores, um para cada habitante da casa, igual número de impressoras, 4 máquinas fotográficas e 2 de filmar, a lista não acaba nunca.

Tudo isto paga-se como? A crédito. Tudo a crédito.

O que é que acontece se algo corre mal?
Não se paga.
O que é que acontece quando o José, o Francisco, o Manel o Joaquim e toda a massa de pobrezinhos endividados deixam de pagar?
Os bancos começam a ter problemas.
O que é que acontece quando as pessoas sabem ou suspeitam que o banco onde elas têm o dinheiro está com problemas?
Vai tudo ao banco levantar o que lá tem.
O que é que acontece quando vai tudo ao banco levantar o que lá tem?
O banco fica com mais problemas.
O que é que acontece se os problemas do banco se agravam?
Fica sem liquidez.
O que é que acontece quando o banco fica sem liquidez?
Grita pelo Gregório para o Banco Central.
O que faz o Banco Central?
Injecta dinheiro nos bancos com problemas.
O que é que acontece quando se injecta dinheiro nos bancos?
A inflacção aumenta.
O que é que acontece quando a inflacção aumenta?
O banco Central sobe a taxa.
O que é que acontece quando o Banco Central sobe a taxa?
O crédito fica mais caro, o consumo tende a diminuir, as pessoas já não podem consumir no mesmo ritmo.


A semana passada recebi uma carta do banco com um empréstimo aprovado de 10.000 euros. Não pedi nada, mas eles mandaram.

Em resumo, esta crise do subprime foi causada pelos bancos. Os Bancos Centrais puseram a mãozinha por baixo para não deixar que muitos Bancos falissem.

A culpa é dos bancos de facto. Mas também dos pobrezinhos que passam a vida pendurados nos empréstimos e nos cartões de crédito alimentando o sistema.

Juntar dinheiro dá muito trabalho e adia o consumo para mais tarde. O lema "leve agora e pague depois", tornou-se forma de vida e quase se fica mal visto quando não se alinha nesse diapasão.
Mas a frase está incompleta. Devia ser, "leve agora, e pague depois se puder. Se não puder, não se preocupe porque pagam todos juntos".

Excelente texto. Temos poster

[carf2007]

é verdade que a maioria endivida-se acima das suas possibilidades. Mas a culpa é dos bancos, que andavam atras das pessoas a oferecer dinheiro de qualquer maneira, sem se preocuparem se podiam pagar, agora já não é bem assim, pelo menos para o credito habitação.

Agora

porcaria do BMW

é que não posso admitir o carro vale cada euro que se paga

[rmmrod]

Pois...

Para que é que servem os bancos? Para vender dinheiro.

Há uns anos largos, década de 60/70/80, não valia muito a pena ir ao banco pedir dinheiro.
A menos que se tivesse dinheiro.
Toda a gente arrendava as casas em que vivia, o carrinho era o que se podia comprar, não precisava de ser um BMW, e as férias eram as que se podiam ter, se se podiam ter.

Mas depois tudo mudou.
Com as taxas de juro baixas, era de bom tom comprar a casa. O carrinho passou a ter que ser a porcaria do BMW porque o vizinho também comprou um. As férias nas Caraíbas tornaram-se inevitáveis porque menos que isso não dá estatuto a ninguém. O casamento tem de ser na porcaria da quinta com 200 convidados no mínimo porque agora é moda e casar de outra maneira cheira a pelintrice que estresanda. Mesmo que acabe em divórcio um ano depois.
E já agora, ropinhas de marca se faz favor, um telemóvel daqueles que só não fazem filhoses e com prazo de validade do tipo yogurte, e claro, o plasma ou lcd também não vai mal.
A juntar à lista, 3 computadores, um para cada habitante da casa, igual número de impressoras, 4 máquinas fotográficas e 2 de filmar, a lista não acaba nunca.

Tudo isto paga-se como? A crédito. Tudo a crédito.

O que é que acontece se algo corre mal?
Não se paga.
O que é que acontece quando o José, o Francisco, o Manel o Joaquim e toda a massa de pobrezinhos endividados deixam de pagar?
Os bancos começam a ter problemas.
O que é que acontece quando as pessoas sabem ou suspeitam que o banco onde elas têm o dinheiro está com problemas?
Vai tudo ao banco levantar o que lá tem.
O que é que acontece quando vai tudo ao banco levantar o que lá tem?
O banco fica com mais problemas.
O que é que acontece se os problemas do banco se agravam?
Fica sem liquidez.
O que é que acontece quando o banco fica sem liquidez?
Grita pelo Gregório para o Banco Central.
O que faz o Banco Central?
Injecta dinheiro nos bancos com problemas.
O que é que acontece quando se injecta dinheiro nos bancos?
A inflacção aumenta.
O que é que acontece quando a inflacção aumenta?
O banco Central sobe a taxa.
O que é que acontece quando o Banco Central sobe a taxa?
O crédito fica mais caro, o consumo tende a diminuir, as pessoas já não podem consumir no mesmo ritmo.


A semana passada recebi uma carta do banco com um empréstimo aprovado de 10.000 euros. Não pedi nada, mas eles mandaram.

Em resumo, esta crise do subprime foi causada pelos bancos. Os Bancos Centrais puseram a mãozinha por baixo para não deixar que muitos Bancos falissem.

A culpa é dos bancos de facto. Mas também dos pobrezinhos que passam a vida pendurados nos empréstimos e nos cartões de crédito alimentando o sistema.

Juntar dinheiro dá muito trabalho e adia o consumo para mais tarde. O lema "leve agora e pague depois", tornou-se forma de vida e quase se fica mal visto quando não se alinha nesse diapasão.
Mas a frase está incompleta. Devia ser, "leve agora, e pague depois se puder. Se não puder, não se preocupe porque pagam todos juntos".

[Woodhare]

Para mim começa com o pé errado, já havia muita gente a falar na bolha do mercado imobiliário amercano, muita gente a falar no déficit da balança de pagamentos dos EUA e do perigo para o dólar, etc... só não via quem não queria.

[salvadorveiga]

http://www.youtube.com/watch?v=eBqwtRubyJM