Grandes tecnológicas brilham nos resultados. Já valem 18,5 biliões de dólares em bolsa

[MarcoAntonio]

A partir daqui quem é que tem medo de um crash?

Há acções no PSI 20 que já não têm grande margem para sofrer um crash. Ou então passam do zero para baixo

Isso é um pouco uma ilusão e esta resposta serve tanto para o Laaz como para o DVCK.

Estas e as outras (atenção que há muitos outros papéis que cairam bastante menos, mas isso nem é particularmente importante) podem ainda cair muito e quem está investido nelas agora (não se esqueçam que se uns venderam durante estas quedas outros compraram, ainda ontem e anteontem muita gente comprou a valores próximos dos actuais) pode perder tanto ou mais quanto quem estava investido nelas há xis meses atrás.

Mais, muitos investidores que estavam investidos nelas há meses atrás podem voltar a perder os mesmos montantes ou até superiores (pois é, a velha estratégia do preço médio tem destas coisas e há ainda muita gente que a pratica esquecendo-se do revés da medalha).

Portanto, quem tem hoje 10 mil euros (por hipotese) no título xis, está tão sujeito a perder metade ou mais desse capital agora como estava há alguns meses atrás.


Ao contrário do que sugerem, podem (não estou a dizer que é provável) acontecer um crash e os efeitos seríam desvastadores e ainda mais fortes do que estas quedas recentes (ou não seria um crash).

Não se iludam quanto ao contrário...


Uma última referência: não usem gráficos em escala linear. Só ajuda a criar essa ilusão onde estão a cair. Se virem o gráfico em escala logarítmica é muito mais fácil perceber o quanto os papéis podem ainda cair, como ainda há "todo" o espaço para um crash e como quem está investido nas acções pode perder ainda muito dinheiro.


O BCP não precisa de ir para zero ou baixo de zero para ser devastador para os invesidores. Basta cair por exemplo para 0.8 euros.

Estão recordados que ainda há pouco tempo fez um aumento de capital e que muita gente (e muito capital) entrou a valores da ordem dos 1.9 euros, não estão?




Ai as ilusões da Bolsa...

[marath]

pois... não crashou, foi crashando. o problema é que os américas não caíram como o psi, e quando os américas caírem o psi vai generosamente acompanhá-los.

em todo o caso é a conversa de sempre e eu considero que para quem não tem muita experiência e o dinheiro não lhe está a fazer falta, então há neste momento boas oportunidades de entrar looongo nalguns títulos.

já sei que os experts não concordam mas eu prefiro por exemplo ter ren a €3 com um excelente dividendo e certo que o imobilizado não vai desaparecer com a conjuntura económica, arriscando uma nova privatização (que o ps terá de fazer) e uma regulação mais favorável, do que ter o dinheiro a prazo...

[dvck]

Há acções no PSI 20 que já não têm grande margem para sofrer um crash. Ou então passam do zero para baixo

[artista_]

Bem, já perguntei aqui mas ninguém respondeu. Vou provocar um bocado. Quase todos os títulos do PSI apresentam mais ou menos este aspecto (deixo aqui 3 exemplos).

A partir daqui quem é que tem medo de um crash?

Bem visto!

[Laaz Rockit]

Bem, já perguntei aqui mas ninguém respondeu. Vou provocar um bocado. Quase todos os títulos do PSI apresentam mais ou menos este aspecto (deixo aqui 3 exemplos).

A partir daqui quem é que tem medo de um crash?

[artista_]

Realmente é difícil difinir o que é um crash, para mim é uma queda repentina e descontrolada, independentemente de o mercado cair 20 ou 30%, de qualquer forma terão de ser números dessa ordem de grandeza...

O conceito de "crash" penso que é esse, o facto de já termos caído alguns 20%, sobretudo em alguns títulos, não quer dizer que tenhamos assistido a um crash... da mesma forma que se pode cair mais sem ter um crash do que tendo-o, para mim em 2000/2003 não houve um "crash" houve um "bear market" muito forte...

Mas a definição não é fácil e pode levar, a meu ver, a interpretações diferentes!

Cps

artista

[mfsr1980]

Caros Forenses,
A definir um CRASH com uma queda superior ou igual a 20% já não faz sentido nenhum.
Está comprovado que os bancos centrais controlam isso muito bem, pois injectam o dinheiro que for necessário para o evitar mas.....NÃO QUER DIZER QUE O CRASH NÃO ACONTEÇA!
Temos visto, que bancos centrais funcionam como um amortecedor, ora injectando, ora retirando liquidez ao mercado e se repararem bem....quantos 20% já marcharam? e não é CRASH?
Acho pertinente reverem o conceito de CRASH.

Um abraço de
Miguel Rodrigues

[CerealKiler]

o Crash caracteriza-se por vendas devastadoras a qualquer preço...

mas para alguém vender...alguém tem de comprar. Quem são estes senhores "abutres ou lorpas" ?

e que papel desempenham, de longo prazo ? Afinal para tanta venda, mesmo barato é preciso liquidez para as compras ?

Se o Ulisses quiser comentar !!!

[Vencer na Bolsa]

...para se considerar um movimento de crash quanto de desvalorização é necessária num unico dia? 5&? 10%? 20%?

E já agora normalmente a seguir a um dia de Crash existe algum panic buy? ou o panic sell mantem-se ?

Obrigado e bons negócios

Aconselho a ler o artigo do MarcoAntonio sobre CRASHES.
Eu publiquei-o no meu blog:
http://vencernabolsa.blogspot.com/2008/ ... ashes.html

[- GOE -]

Resina, nem penses nisso, Se algum dia assistires, ao vivo e a cores, a um "crash" verás que tem um impacto devastador na carteira e na mente dos investidores. O que temos assistido ocorreram dezenas de vezes nos mercados. Crashes houve 3 em séculos.

Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses para se considerar um movimento de crash quanto de desvalorização é necessária num unico dia? 5&? 10%? 20%?

E já agora normalmente a seguir a um dia de Crash existe algum panic buy? ou o panic sell mantem-se ?

Obrigado e bons negócios

[Laaz Rockit]

Isto poderá ser considerado um crash ou simplesmente bear market? Tem espaço para novo crash? Até onde poderia ir?

[Ulisses Pereira]

Resina, nem penses nisso, Se algum dia assistires, ao vivo e a cores, a um "crash" verás que tem um impacto devastador na carteira e na mente dos investidores. O que temos assistido ocorreram dezenas de vezes nos mercados. Crashes houve 3 em séculos.

Um abraço,
Ulisses

[Resina]

O CRASH é para hoje?
Estou a ver isto muito negro.

Qual crash qual carapuça...
Estas quedas que se têm seguido batem todos os crash que possam surgir...
Abraço

[trial]

Quem sabe diz:
-“ 15 ou 20% num dia é um "crash". Quedas de 5% já assisti imensas ao longo da minha vida de investidor”
Mas se em 3 ou 4 dias obtivermos os tais 15% de queda podemos afirmar que são vários "Mini-crash"
.
Sendo verdade que poupa sofrimento ao detentor de acções , há mais alguma vantagem em a queda ser de uma só vez .

[Panizzi]

mfsr1980 estava mesmo a pensar nisso.

Mas as coisas estão relativamente mais calmas agora e ainda bem que vem ai o Fim de semana.....

Só espero é que tal como já aconteceu este ano uma Segunda-Feira Negra , não aconteca de novo o mesmo no ínicio da próxima , mas perante estes cenários......

O facto de a Bolsa nos Estados Unidos estarem fechadas nesse dia ainda moderaram o "pânico" , vamos esperar , com calma...... ou não.

[mfsr1980]

O CRASH é para hoje?
Estou a ver isto muito negro.

[artista_]

Um dia negro para a bolsa portuguesa que está muito perto dos mínimos atingidos em Março, acho até que em termos de fecho já estamos em mínimos?!

Ainda assim nos states as coisas não estão tão mal como por cá, aliás já andamos pior que o resto há alguns meses... quando recuperamos também subimos mais muitas vezes, são as vantagens e desvantagens de um mercado pequeno!

Bons negócios

artista

PS: vou entrar em estágio para o grande jogo

[Resina]

A Sonae puderá ser um bom exemplo disso - saída de fundos.

Exactamente. Por vezes esquece-mos disso, mas muitas das quedas são provocadas pelas saidas de fundos, que são obrigados a venderam as acções porque os clientes efectuam os resgates.
Chegam alguns forenses a perguntar se ainda há alguem com lucro que esteja dentro de determinado titulo, quando nos esquecemos que os fundos não tem outra hipotese senão vender, estejam a ganhar ou perder. A maioria dos fundos limitam-se a investir o dinheiro que as pessoas colocam nos mesmos, se há resgaste, há vendas...
A tendencia é para piorar, porque ao longo do bull as entradas de capitais nos fundos foram constantes, e as saidas ainda estão a ser processadas. Por isso ainda não acredito na estabilidade da sonae sgps, refiro-me a esta porque a maioria dos fundos tem uma percentagem nela...
Abraço

[Titleist]

Portugal está mesmo pela hora da morte.

Sabes o que isto significa?
Mais uma vez os pequenos investidores estão a fugir da bolsa, e ficam cá só os grandes... O pior mesmo é quando os grandes decidirem tambem sair...
Quando os fundos começarem a apresentar prejuizo aí é que as coisas ficam mázinhas...
Abraço

com a qt de resgastes de fundos, que anda a ser feita diariamente pelos investidores, para fazerem face aos encargos que "teimam" em não parar de subir, já faltou mais para que os fundos começem a dar prejuizo.

Aliás, a grande maioria dos fundos de acções nacionais estão com rentabilidades negativas () no ultimo ano.

Os subscritores resgatam, os fundos são obrigados a vender para fazer face a esses resgastes, as acções onde os mms estão investidos ficam tendencialmente + expostas a quedas.

A Sonae puderá ser um bom exemplo disso - saída de fundos.

[Resina]

"Subprime"
FBI detém gestores dos primeiros fundos que faliram com a crise
A polícia federal dos Estados Unidos deteve hoje os responsáveis pela gestão dos dois fundos de “hedge funds” da Bear Stearns que investiam em instrumentos de dívida correlacionados com hipotecas de clientes de alto risco de incumprimento e que foram à falência em Julho de 2007.

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André Veríssimo
averissimo@mediafin.pt


A polícia federal dos Estados Unidos deteve hoje os responsáveis pela gestão dos dois fundos de “hedge funds” da Bear Stearns que investiam em instrumentos de dívida correlacionados com hipotecas de clientes de alto risco de incumprimento e que foram à falência em Julho de 2007.

Ralph Cioffi, de 52 anos, e Mattew Tannin, de 46 anos, foram detidos em casa pelo FBI esta manhã em Nova Iorque e enfrentam ambos uma acusação de fraude.

Os dois fundos de que eram responsáveis foram os primeiros a falir devido ao colapso do valor dos activos ligados ao “subprime”, lançando o alerta sobre a crise que se veio a abater sobre o sistema financeiro.

Cioffi e Tannin chegaram a negar publicamente qualquer problema com os fundos, que tinham ao todo cerca de 1,6 mil milhões de dólares dos investidores, mesmo conhecendo a difícil situação em que se encontravam.

[rmmrod]

Portugal está mesmo pela hora da morte.

Sabes o que isto significa?
Mais uma vez os pequenos investidores estão a fugir da bolsa, e ficam cá só os grandes... O pior mesmo é quando os grandes decidirem tambem sair...
Quando os fundos começarem a apresentar prejuizo aí é que as coisas ficam mázinhas...
Abraço

Óptimo.
Que saiam.
Saiam, e voltem só quando eu os chamar.
E os grandes podem ir embora também. Não fazem cá falta nenhuma.

Que vão todos fazer contratos de futuros a 1000 dólares por barril. Já agora, porque não?

Depois quando isto der o estoiro mounumental, e o petróleo vier por aí abaixo que nem uma pedra, vai tudo acabar na sopinha dos pobres.
No final vai tudo ficar com cara de carapau de aquário com três meses de frigorífico.

Estou fartinho até às orelhas.

[Resina]

Portugal está mesmo pela hora da morte.

Sabes o que isto significa?
Mais uma vez os pequenos investidores estão a fugir da bolsa, e ficam cá só os grandes... O pior mesmo é quando os grandes decidirem tambem sair...
Quando os fundos começarem a apresentar prejuizo aí é que as coisas ficam mázinhas...
Abraço

[maverick]

Portugal está mesmo pela hora da morte.

[Resina]

Acho que o rapazinho que falou em crash, podia bem estar caladinho. Eu se fosse patrão dele, mandava-o para casa, mas acho que lhe dava uns tabefes bem acentes primeiro.

Se calhar o patrão dele até lhe dá um bonus, porque conseguiu "enganar" os tugas que levaram as quedas do dia de hoje...
Abraço

[soso]

Caro Druida ... como sempre obrigado pela partilha da sabedoria.
Cumprimentos.