Grandes investidores viram costas a Israel

[carrancho]

Elias, desculpa responder-te com outra pergunta...

Se os custos com a saude, defesa, segurança, justiça, educação... continuarem a aumentar, deveremos continuar a pagar isso dos nossos impostos até onde?

Mudei de ideia, eu respondo...

Até ao limite do possivel, quando não for possivel deixa de fazer sentido existir estado e cada qual que se vire... lei da selva!


Cubriclas,

Bem sei que me estás a colocar o rótulo ideológicamente de esquerda. Não me importo nada com isso, tal como noutro assunto não me importaria com um rótulo de direita. Tenho a dizer que sou complectamente apartidário, já votei desde o PCP ao CDS-PP. A minha ideologia é Carranchiana, tento ser sensato e equilibrado, o que nem sempre é possivel, como humano cometo muitos erros e de análise também. Quanto a essas ideologias politicas acho que se pode aproveitar algo de bom em todas elas tal como acho que têm todas uma parte que só no lixo tem proveito. O maior problema, em Portugal, até nem está nas ideologias, mas em quem tinha o dever de as colocar em prática. Como disse noutro tópico, acho que temos dezenas de sanguessugas, que de vez em quando se sentam a supostamente discutir problemas que nos dizem respeito a todos, mas nem para andarem ao murro servem.

Abraço,

Carrancho

[Sei lá]

concordo com os pescadores e acho que merecem o tal subsidio para se manterem em actividade

Carrancho, os pescadores já recebem gasóleo a pouco mais de 80 cêntimos e se rebastecerem em alto mar fica a menos do 80 (palavras do ministro).

O caso deles é extremamente complexo, porque a subida de preços do peixe de mar vai levar à redução do consumo, aliás, já levou porque o preço já subiu. A redução do consumo implicará que parte da frota não saia para o mar.

Essencialmente o país terá de pagar para a frota pesqueira se manter a funcionar a meio gaz. Em alternativa pode perder uma parte significativa da frota.

[Elias]

Como considero que o peixe é um bem essencial que deveria estar ao alcance de todos, concordo com os pescadores e acho que merecem o tal subsidio para se manterem em actividade

Carrancho,

Se deres o subsídio que referes, os pescadores mantêm-se em actividade.

Daqui a um mês os combustíveis voltam a aumentar e eles vêm outra vez manifestar-se. O que fazer então? Aumentar novamente o subsídio? Até onde devemos ir?

1 abraço,
Elias

[Cubriclas]

Sem dizer quem, nota-se na perfeição quem é ideológicamente de direita e de esquerda! Debate interessante este!
Keep going!

[keijas]

Boas
É um facto que os preços estão a aumentar,basta subir um elo da cadeia entre produção e a distribuição para que os preços tenham de subir.
Estamos num ciclo vicioso,sobem os combustíveis,vai tudo por arrasto, para nosso mal.
--Comparar preços,com está aqui a ser feito,não é nada credível,compara-se um preço hoje com outro de há dias,esquecendo-se que nas grandes superfícies as promoções/descontos são periódicas.
uma análise séria tem de ser feita durante um longo período,com as mesmas marcas excluindo promoções. Como é feita a análise dos mercados?
Que baixem os combustíveis e bons negócios.
keijas

[carrancho]

agora pergunto vale a pena estes Homens que trabalham toda a vida e não até aos 65 anos em que tem direito á reforma, continuar a trabalharem para nos alimentar???

mas quem é que trabalha para aquecer?

isto parece a ridícula greve das pescas por causa do preço dos combustíveis a reclamarem subsídios

em QUALQUER NEGÓCIO tem de se ter lucro, logo se os custos aumentam pondo em perigo a margem de lucro o que é que tem de se fazer???

AUMENTAR O PREÇO DE VENDA! Por isso os pescadores que aumentem o preço de venda!

Ou isso ou fechem a porta!

Aumentar o preço da venda queriam eles, mas não os deixam.

Isso que dizes é tudo muito bonito mas utópico quando estamos a falar de pescas, porque simplesmente se quizerem vender o peixe mais caro (a um preço justo) ninguem os compra (lota). Os pescadores têm a concorrência da piscicultura que não sofre, nem de perto nem de longe, com o aumento do combustível tal qual os pescadores. Quem aprecia peixe sabe bem qual a diferença entre o peixe do mar e do viveiro, muitos não se importam de pagar essa diferença mas a maioria, neste momento, não se importa de comer farinha em vez de peixe se esta é muito mais barata.
Como considero que o peixe é um bem essencial que deveria estar ao alcance de todos, concordo com os pescadores e acho que merecem o tal subsidio para se manterem em actividade, alem disso o estado deve criar um forte mecanismo de control que impossiblite a venda de gato por lebre (que muito prejudica os pescadores) de forma a que o pescado tenha o lugar de destaque que merece a um preço ligeiramente superior ao praticado para o peixe de viveiro.
Portanto, diria que é uma obrigação do estado ao nivel da saude, educação, justiça... O mercado, neste caso, não funciona como deveria logo tem de ser compensado pois é o que considero um bem essencial e pago os meus impostos para que o estado o faça.

Esta greve não tem nada de ridiculo, e sinto muito que pessoas defendam que a pesca simplesmente deva acabar, obrigando quem quer comer tal produto de qualidade a ter de o ir pescar.

Abraço,

Carrancho

[Elias]

Recorrendo aos dados que o Elias colocou, mas resumindo-os.

Água Luso garrafão 5 litros
24.Mai.2006 - 0,73
29.Mai.2008 - 0,89
Aumento de 22%

Ontem estava de facto a 0,89 mas hoje na mesma loja online está a 0,99. Poderíamos facilmente actualizar os dados e dizer que o aumento foi de 36% e não de 22%.

No entanto a análise não pode ser feita desta forma simplista. Faço notar que no Verão passado o preço do mesmo produto já foi de 0,99 e depois caiu para 0,79. Estas flutuações muito frequentes de preços não devem ser confundidas com aumentos, trata-se antes de uma política de preços das várias cadeias de lojas para fazer uma melhor gestão de stocks (e quiçá para confundir ainda mais os clientes menos atentos aos preços).

1 abraço,
Elias

[Camisa Roxa]

agora pergunto vale a pena estes Homens que trabalham toda a vida e não até aos 65 anos em que tem direito á reforma, continuar a trabalharem para nos alimentar???

mas quem é que trabalha para aquecer?

isto parece a ridícula greve das pescas por causa do preço dos combustíveis a reclamarem subsídios

em QUALQUER NEGÓCIO tem de se ter lucro, logo se os custos aumentam pondo em perigo a margem de lucro o que é que tem de se fazer???

AUMENTAR O PREÇO DE VENDA! Por isso os pescadores que aumentem o preço de venda!

Ou isso ou fechem a porta!

[Sei lá]

Recorrendo aos dados que o Elias colocou, mas resumindo-os.

Notem que posso estar a errar nos dois períodos escolhidos, porque podem existir oscilaçoes pontuais que não refletem a realidade.

Água Luso garrafão 5 litros
24.Mai.2006 - 0,73
29.Mai.2008 - 0,89
Aumento de 22%

Café Torrado Nicola Moagem Normal 250 gr
24.Mai.2006 - 1,86
29.Mai.2007 - 1,99
Aumento de 7%

Manteiga com Sal Mimosa 250 gr
24.Mai.2006 - 1,26
29.Mai.2008 - 1,59
Aumento de 26,2%

Atum em Azeite Bom Petisco 120 gr (este é para o meu-godo):
06.Abr.2005 - 1,49
29.Mai.2008 - 1,35 (*)
Redução de 9,4%

Agora faça-se um "bolo" com um exemplar de cada artigo:
2006 - 5,34€
2008 - 5,82€
Aumento de 9%

Esta amostra vale o que vale, seja por ter um produto que desceu 9% (difria quase uma excepção)seja por 50% da amostra representar aumentos superiores a 20%.

Agora se alguém souber o aumento salarial em 2007 e 2008 faça favor de postar para compararmos.

Edited: Entretanto eu vou colocar aqui a minha progressao salarial, respeitando as percentagens e utilizando um valor exemplificativo.

2006 - 500€
2007 - 526,5€ (5,3%)
2008 - 537€ (2%)

No total, o meu aumento foi de 7,1%. O aumento de 2007 foi anormal, pois a taxa de actualização salarial no país não andou pelos 5%.

[habanero04]

Oh Elias, e quem já comprava produtos "brancos" faz o quê... fica preto né?!?!

Carrancho,

Nota que todos os exemplos dados dizem respeito a produtos de marca.

Ainda não apareceu ninguém a queixar-se do aumento do preço dos produtos brancos.

1 abraço,
Elias

Mas olhem que nem todos os produtos brancos são mais baratos. Já não é a primeira vez que comparando os preços, por exemplo em alguns produtos de marca Continente, verifico que estes são mais caros. Há uns mais baratos mas há outros que são mais caros.

[iurp]

Mastercard e queda do petróleo animam bolsas americanas
As principais praças dos Estados Unidos encerraram a subir, pela terceira sessão consecutiva, com as previsões de um maior crescimento dos lucros da Mastercard a animar os títulos financeiros e com a queda dos preços do petróleo a colorir o cenário para as empresas que estão dependentes dos gastos dos consumidores.

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Carla Pedro
cpedro@mediafin.pt


As principais praças dos Estados Unidos encerraram a subir, pela terceira sessão consecutiva, com as previsões de um maior crescimento dos lucros da Mastercard a animar os títulos financeiros e com a queda dos preços doa petróleo colorir o cenário para as empresas que estão dependentes dos gastos dos consumidores.

O Dow Jones [indu] fechou a ganhar 0,41%, fixando-se nos 12.646,22 pontos. O índice compósito Nasdaq [ccmp] terminou nos 2.508,32 pontos, com uma valorização de 0,87%.

O S&P 500 [spx] subiu 0,53%, para 1.398,26 pontos.

O Citigroup, Bank of America e JPMorgan Chase contribuíram para que o índice KBW Bank registasse a subida mais pronunciada das últimas duas semanas, depois de a Mastercard ter dito que os consumidores estão a usar mais cartões de crédito e de débito.

Quanto a mim a possível subida dos lucros da mastercard indicia claramente que as dificildades estão a aumentar nos EE UU. Quando o crédito ao consumo aumenta duas coisas podem estar a acontecer: ou há realmente um aumento do consuma, oque não parece ser o caso, ou há uma diminuição do cahs familiar e então as pessoas recorrem , no curto prazo, ao crédito ao consumo. é evidente que isto também vai criar uma bolha que terá repercussões gravíssimas quando se perceber que as pessoas não t~em capital para pagar esses créditos.Está a acontecer aquilo que se costuma chamar a"fuga para a frente".

Continuo a achar que a grande crise ainda está para vir.

Abraço

[Elias]

Hoje uma criança requer muitos mais cuidados do que antigamente. Se fossem criadas crianças nas condições de antigamente, hoje seria um escandalo ...

Dito de outra forma: o que mudou não foram as necessidades, mas sim as expectativas.

1 abraço,
Elias

[pasil74]

Vou dar outro exemplo

O meu sogro é criador de carne bovina, o preço no talho aumentou e não venham dizer o contrario, o preço que o talhante lhe paga é o mesmo que á 3 anos atras e as rações, a palha e o feno esta a mais do dobro que estava á cerca de 6 meses atras, se for preciso quando for á aldeia trago os valores correctos.

Agora depois de fazer-mos bem as contas ele se juntar o ordenado que deveria tirar em função do que paga á segurança social e á luz que gasta no armazem tem prejuizo, agora pergunto vale a pena estes Homens que trabalham toda a vida e não até aos 65 anos em que tem direito á reforma, continuar a trabalharem para nos alimentar??? E não pensem que daqui a 3 anos quando ele tiver o direito á reforma ele vai viajar para as bahamas, nao vai ter de continuar a trabalhar como o pai dele que tem 94 anos e ainda trabalha no campo.

[Elias]

Pata, obrigado pela sugestão, mas na verdade estávamos a comparar preços e não marcas de café

[Jiboia Cega]

Água Luso garrafão 5 litros
29.Mai.2008 - 0,89 (*) - 6 garrafas de 1,5 litros no PD ficam por 0,72€

Manteiga com Sal Mimosa 250 gr
29.Mai.2008 - 1,59 (*) - compras a mesma que eu e o preço é idêntico no sítio do costume

Atum em Azeite Bom Petisco 120 gr (este é para o meu-godo):
29.Mai.2008 - 1,35 (*) - Uma lata no PD que para mim é melhor porque tem menos sal fica a cerca de 0,60€

Abraço
Jibóia

[pvg80713]

Cada vez se vê mais gente desdentada.

sim. este é um grande sinal de preocupação. a minha dentista diz que se nota claramente quando há crise... as pessoas vão menos ao dentista e só em emergencias de dor...

[Pata-Hari]

epá, se quiseres muito, ó elias, poderia desde já aconselhar-te a mudar para o sical

[Elias]

Entretanto estive a chafurdar nas minhas facturas de supermercado online e resolvi colocar aqui alguns valores dos últimos 2 a 3 anos de quatro produtos de marca que consumo regularmente (sempre na mesma loja online). Os preços com (*) referem-se ao valor praticado à data de hoje, que consultei no site.
(Nota: os exemplos foram escolhidos antes de ver a evolução dos preços, por isso não houve enviesamento na escolha)

Água Luso garrafão 5 litros
24.Mai.2006 - 0,73
05.Jul.2006 - 0,79
22.Ago.2006 - 0,78
28.Mai.2007 - 0,89
21.Jun.2007 - 0,89
11.Jul.2007 - 0,89
07.Ago.2007 - 0,99
16.Out.2007 - 0,87
12.Nov.2007 - 0,87
28.Nov.2007 - 0,87
20.Fev.2008 - 0,79
29.Mai.2008 - 0,89 (*)
Comentário: o preço de hoje é exactamente igual ao de há um ano atrás. Pelo meio já esteve 10 cêntimos mais caro e 10 cêntimos mais barato. Em preços reais, e descontando a inflação, o produto está mais barato.

Café Torrado Nicola Moagem Normal 250 gr
24.Mai.2006 - 1,86
05.Jul.2006 - 1,86
22.Ago.2006 - 1,86
06.Nov.2006 - 1,86
07.Jan.2007 - 1,86
15.Mar.2007 - 1,86
02.Abr.2007 - 1,86
28.Mai.2007 - 1,86
21.Jun.2007 - 1,89
11.Jul.2007 - 1,89
12.Nov.2007 - 1,94
28.Nov.2007 - 1,94
29.Mai.2007 - 1,99
Comentário: em 2 anos subiu 13 cêntimos, ou seja 6,5%. Considerando que a taxa de inflação na zona euros anda pelos 3,3% o preço aumentou na proporção exacta da inflação. Em termos reais, o preço manteve-se.

Manteiga com Sal Mimosa 250 gr
24.Mai.2006 - 1,26
28.Mai.2007 - 1,29
21.Jun.2007 - 1,29
11.Jul.2007 - 1,29
07.Ago.2007 - 1,29
12.Nov.2007 - 1,44
14.Jan.2008 - 1,44
20.Fev.2008 - 1,29
29.Mai.2008 - 1,59 (*)
Comentário: Em 2 anos este produto subiu 20% no espaço de dois anos. No entanto esta subida não foi uniforme. Note-se que em Fevereiro deste ano o preço tinha caído bastante em relação ao do final do ano passado. Em termos reais, o produto encareceu.

Atum em Azeite Bom Petisco 120 gr (este é para o meu-godo):
06.Abr.2005 - 1,49
26.Ago.2005 - 0,95
14.Set.2005 - 1,49
24.Mai.2006 - 1,49
05.Jul.2006 - 1,39
22.Ago.2006 - 1,39
06.Nov.2006 - 1,39
20.Fev.2008 - 1,35
29.Mai.2008 - 1,35 (*)

Comentário: No espaço de 3 anos o preço caiu 10%! Esta queda deu-se de forma progressiva. Pelo meio aparece um preço de 0,95 que interpreto como sendo uma promoção, pois pouco tempo depois voltou aos anteriores 1,49. Eu podia vir ao Caldeirão em Setembro de 2005 escrever que isto estava muito mau pois o atum tinha aumentado de forma exponencial (60% em menos de um mês!). Mas afinal eu estava a ignorar que o preço já tinha estado a 1,49!
Em termos reais, ao longo de 3 anos, o produto ficou bastante mais barato.

Estes exemplos servem apenas para demonstrar que é importante olharmos para séries longas de preços, a fim de compreendermos melhor a evolução dos mesmos.

Alguém quer comentar?

1 abraço,
Elias

[Jiboia Cega]

80% das minhas compras são feitas no Pingo Doce.
Não sei precisar o preço do pão há um ano mas tenho a certeza que está mais caro. O curioso é que as bolachas de água e sal do Pingo Doce continuam a custar os mesmos 0,24€ e são feitas com os mesmos ingredientes do pão...


Ah, outra coisa! As minis há um ano na minha terra andavam na casa dos 0,55€ e agora são a 0,60€ e em alguns cafés a 0,65€!! Isto está bonito, está...

[Pata-Hari]

Curiosamente, o preço das commodities agricolas de que tanto se fala, estão neste momento praticamente a zeros desde o inicio do ano. O aumento dos preços alimentares terá, se calhar, bastante mais a ver com custos de processamento e transporte e, portanto, com custo de petroleo....

[Woodhare]

Cada vez se vê mais gente desdentada.

Então mas isso é bom! Quer dizer que vês cada vez mais pessoas a sorrir

Quanto aos sinais de preocupar (diferente de sinais que me preocupam), junto me ao clube dos que repararam que em cada prédio existe entre 1 a 5 tabuletas a dizer vende-se. Ah e e gasóleo claro, é que sou do tempo em que esse andou a 60 escudos=30centimos!!!

Abraço e bons trades...
O Bala

Sim, realmente não tinha visto isso por essa perspectiva . Ou então é o estoicismo português de rir diante das dificuldades.

[Woodhare]

Eu sou vegetariano mas não posso comprar marca branca de leite de soja porque tem açucar. O ùnico que não tem açucar é o simples da Provamel. Mas não tenho notado aumentos por aí além no que consumo, o grão, o feijão, as lentilhas, o arroz integral, os legumes, o tófu, o seitan, o themphe, as nozes, as algas, a pasta de sésamo, a manteiga de amendoim e a fruta não têm aumentado assim tanto. O abacaxi até me parece mais barato que noutros tempos e as bananas permanecem baratas. Mas eu normalmente só compro fruta abaixo de 1 euro o kg.
Além disso como consumo muitos livros, revistas e DVD's comprados na amazon está tudo mais barato com o dólar em queda.

[Bala]

Cada vez se vê mais gente desdentada.

Então mas isso é bom! Quer dizer que vês cada vez mais pessoas a sorrir

Quanto aos sinais de preocupar (diferente de sinais que me preocupam), junto me ao clube dos que repararam que em cada prédio existe entre 1 a 5 tabuletas a dizer vende-se. Ah e e gasóleo claro, é que sou do tempo em que esse andou a 60 escudos=30centimos!!!

Abraço e bons trades...
O Bala

[limpaesgotos]

Hoje criar um filho com condições dignas não é facil

Então e no passado era fácil?

No passado também não era facil, mas hoje é muito mais dificil. No passado uma mãe não tinha tanta necessidade de trabalhar, podia ficar em casa a cuidar dos filhos, hoje para fazer face ás despesas uma mãe quase não tem opção. Hoje uma criança requer muitos mais cuidados do que antigamente. Se fossem criadas crianças nas condições de antigamente, hoje seria um escandalo ...

Cumprimentos.

[Woodhare]

Cada vez se vê mais gente desdentada.