Grandes investidores viram costas a Israel

[Vencer na Bolsa]

Deixo-lhe aqui um artigo sobre stops:
http://vencernabolsa.blogspot.com/2008/ ... -usar.html

[Vencer na Bolsa]

Ao colocarmos stop's (estando longos) estamos a assumir que se a cotação baixar abaixo desse valor durante a sessão a nossa posição seja fechada.

CORRECTO.

Se, por exemplo, um suporte for quebrado e o nosso stop tiver sido colocado X% abaixo desse suporte e a cotação dessa cotada atingir durante a sessão esse valor vai automaticamente activar o stop. Mas e se fechar acima do nosso stop?

Não é activado.

O que fazer?

Manter o stop (cumprir o planeado).

[Luis19]

Boa tarde,

Em relação aos stop, agradecia que me dessem a vossa opinião:

Ao colocarmos stop's (estando longos) estamos a assumir que se a cotação baixar abaixo desse valor durante a sessão a nossa posição seja fechada.

Se, por exemplo, um suporte for quebrado e o nosso stop tiver sido colocado X% abaixo desse suporte e a cotação dessa cotada atingir durante a sessão esse valor vai automaticamente activar o stop. Mas e se fechar acima do nosso stop? O que fazer?

Exemplo: Mota-Engil esta semana andou durante 3 sessões, salvo erro, abaixo dos 4,90 mas fechou sempre acima desse valor. Quem tivesse assumido um suporte nos 5€ e pusesse stop a 4,90, durante essas sessões seria sempre stopado, mas quem tivesse 1 stop mental nos 4,90 em valores de fecho ainda tinha a posição aberta neste momento.

Obrigado.

[LuarAzul]

Uahuu! Estou completamente de acordo contigo. Aliás, o meu lema, nos mercados e na vida é: só sei que nada sei. No entanto, acho que vale a pena "pensar", "reflectir" sobre tudo. Pois, apesar de nunca chegarmos a certezas, vamos desenvolvendo estratégias para lidar com o desconhecido. As hipóteses da ciência, as ousadias da arte, as fantasias do mundo social, são quanto a mim, modos de ir lidando com o desconhecido.

Como disse o Paul Simon:
"You might learn something
Yeah you never know"

http://www.songmeanings.net/lyric.php?l ... 7858576206

Abraço e continuação de BNs

[tmms]

Olá LuarAzul,

Estava só a "abrir portas" para o pensamento

Sim, acho bem. Vamos a ele, então:

A minha opinião, muito resumidamente, é que não vale a pena encontrar explicações para os movimentos do mercado. Nem desenhar a nossa trading strategy com base em determinadas ideias (exemplo: não usar STOP's porque existem stop hunters - existem?).

Penso que o mais indicado é partir do pressuposto (agora sim um pressuposto ) que os mercados são imprevisíveis e que ninguém os controla (pelo menos onde há liquidez).

Se partirmos deste pressuposto e com uma estratégia previamente delineada, recorremos à AT para nos indicar as entradas com maiores hipóteses de sucesso.

Eu também tenho poucas certezas e cada vez tenho mais dúvidas. Aliás, estou numa fase da minha aprendizagem em que dei um grande passo: descobri que sou totalmente ignorante. É um passo inacreditavelmente gigante, pois até há umas semanas atrás era-o e nem sequer suspeitava disso!

Agora só espero conseguir sobreviver aos mercados o tempo suficiente para começar a aprender.

Um abraço,
Tiago

[LuarAzul]

Partes do pressuposto...

Não é nada um pressuposto, é apenas uma hipótese (mais precisamente uma possibilidade aberta por uma hipótese )...

Tenho poucas certezas no mundo dos negócios, e esta certamente está longe de ser uma delas! Também podíamos fazer o raciocínio inverso tentando mostrar como é pouco provável existirem short hunters e como, se existissem, corriam alto risco de perdas, uma vez que jogam quase sempre contra a tendência perceptível do mercado, etc. Estava só a "abrir portas" para o pensamento, não tentei que fosse uma caracterização realista da tua situação ou dos mercados. (não presumo saber como eles funcionam)

Tenho a certeza que tens grande mérito não só no processo que te leva a delinear os pontos de entrada e saída mas sobretudo na forma como analisas a tua própria forma de negociar e estás disposto a evoluir e mudar as tuas ideias e estratégias! Isso é um exemplo para mim e para muitos outros!

Abraço e continuação de BNs!!

[tmms]

Olá LuarAzul,

Desta vez discordo:

1. Partes do pressuposto que os meus resultados actuais estão directamente relacionados com a mudança do Euro-Stoxx para o Euro-Schatz. Discordo, pois penso que estão relacionados com a evolução natural do meu método operativo que nada tem a ver com a "fase Euro-Stoxx". Aliás, hoje nem me consigo reconhecer naquela forma errática de operar apenas no ruído do mercado.
Além disso ainda é muito cedo para analisar os resultados que estou a ter no Euro-Schatz pois grande parte foram realizados numa única operação.
Sobre o contrato em si posso adiantar que é bem mais difícil e "perigoso" de operar devido à alavancagem consideravelmente superior (23 vezes maior em relação ao Euro-Stoxx). No que respeita à liquidez são ambos contratos bastante líquidos e ambos estão nas principais posições do ranking do mundial organizado pela Futures Industry Association http://os-mercados-financeiros.blogspot ... ustry.html

2. No que respeita aos STOPs podemos sempre procurar explicações para o facto de terem sido activados: stop hunters, aquela notícia, aqueles dados económicos, etc.
Discordo totalmente e esse tipo de explicações não encontram lugar no meu método. Abro uma posição a X, fecho a P a perder e a G a ganhar. Tão simples quanto isto. Não me interessa absolutamente nada (excepto no que respeita à AT) as razões que levaram o preço a P ou a G. É-me totalmente indiferente.

Abraço,
Tiago

[Vencer na Bolsa]

Uso de stops, tema vasto, delicado de explicar e que depende também do tipo de activo e do perfil do trader.

Eu uso stops fixos ou que sobem de acordo com subida do preço do activo.

Mas o mais habitual é usar stops psicológicos, é o que melhor se adapta ao meu perfil/estilo de trader e com o qual me dou melhor (tenho melhores resultados).
MAS É PRECISO MUITA DISCIPLINA PARA USA-LOS (aviso já que não é fácil agir quando os mesmos são activados).

[LuarAzul]

Já agora só mais uma nota de alguém que se está a iniciar ainda nestas andanças. Eu tenho uma hipótese que sugere o seguinte: o modo como utilizas a AT para ter lucros consideráveis em parte também se deveu à mudança de instrumento. Segundo a minha hipótese, se voltasses a transaccionar Eurostoxx terias talvez menor percentagem de transacções com êxito.

A minha hipótese é esta: num mercado muito pequeno impera a falta de liquidez e alguma arbitrariedade nas cotações. Num mercado onde predominem investidores que se baseiam na AT, predomina a AT, porquê? Por várias razões, mas quanto mais não seja porque se toda a gente está à procura das mesmas linhas de tendência e figuras, a própria AT é uma profecia que se cumpre a si mesma (self-fulfilling prophecy). Ou seja, se toda a gente se convence que vai descer, então desce mesmo.

Agora, nos mercados onde predominem grandes investidores (por exemplo com grandes hedge funds ou coisa assim para administrar), então a coisa muda de figura, porque eles podem antecipar as acções dos outros investidores baseados na AT e aproveitar precisamente os STOPS!

Ou seja, desenha-se um movimento de queda, então espera-se que o pessoal coloque os seus shorts, e depois começa-se a comprar à doida, os stops loss disparam, o pessoal não perde muito individualmente mas no conjunto é uma grande maquia que vai para quem conseguir empurrar os mercados. Quando a figura já não preconiza uma queda começa-se a vendar aos bocadinhos. (é isto que talvez aconteça em certos momentos no EuroStoxx.)

Isto não é propriamente uma tese da conspiração. chamar-lhe-ia mais uma tese da racionalidade porque, se estamos na bolsa para ganhar dinheiro, e temos um grande fundo ao nosso dispor, é mais racional contar com as expectativas dos outros para nosso proveito. Se posso alterar as expectativas dos outros influenciando as figuras sobre as quais a AT é feita, então, tenho potencialmente uma boa maneira de fazer dinheiro. Mas para isto é essencial que eles usem os tais stops! É uma estratégia tão racional como outra qualquer e com possibilidade de dar bons lucros!

Finalmente existem os grandes mercados, como o forex nas principais divisas onde mesmo os pesos mais pesados dificilmente poderão fazer diferença (excepto os bancos centrais) e o que conta mais no médio prazo (4 a 6 semanas) são mesmo os fundamentais.

Isto é só uma hipótese e mesmo que se aplique não será talvez de forma sistemática ou que possamos antecipar para nosso proveito (sei lá se um big player vai tentar fazer disparar os stops!!! ). A única coisa que podemos retirar daqui é talvez jogar com menos alavancagem e stops um pouco maiores quando temos mais certezas, e evitar entrar em certos mercados ou em alturas em que surjam movimentos inesperados (segundo a AT).

Em todo o caso o que é certo é que os stops e a nossa estratégia em geral deve ser adequada ao instrumento que utilizamos e devemos sempre estar dispostos a modificar / aperfeiçoar. No teu caso, acho que já está mesmo muito aperfeiçoado (claro que há sempre espaço para melhorar!!), e não tenho qualquer conselho a dar, antes muito a aprender! (apesar de que ontem o teu stop loss apertado impediu-te de ter um lucro por apenas uns 10 - 15 minutos de diferença! mas pareceu-me um stop necessariamente apertado dado que a sessão mal tinha começado e ainda não se tinha desenhado uma tendência clara para o dia) Obrigado mais uma vez pelo teu blog

editado: vi agora no Caldeirão que há um nome para uma parte desta estratégia, são os "stop hunters" (nem isto eu sabia, tou mesmo no princípio dos princípios!! )

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=63116
http://market-geeks.com/articles/010_Pl ... Stops.php/
http://www.aboutcurrency.com/content/view/455/123/
http://www.investopedia.com/articles/tr ... cement.asp
http://blog.fxinstructor.com/category/forex-myths/

Segunda edição: penso que um "Volatility Trailing Stop" também poderá ser útil para combater os stop hunters. (este conceito de trailing stop foi sugerido pelo LTCM aqui: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=63010). Este e outros tipos de stops estão vagamente descritos na página deste software:

https://www.tradestation.com/Discussion ... ic_ID=8846

[tmms]

LuarAzul:

Concordo contigo e até continuarei a fazê-lo (usar STOPs mentais) quando não estiver demasiado alavancado. O problema coloca-se quando estás demasiado alavancado e o teu STOP LOSS tem mesmo de ser muito curto. Nestes casos, não se deve mesmo correr riscos. É que eu tive sorte em REPARAR "a tempo" que tinha posições abertas. Em poucos minutos teria perdas consideráveis!

Ulisses:

Concordo. Há que encarar com total naturalidade e, sobretudo, aprender com o erro. E o mais interessante disto tudo é que aprendemos muito mais com as perdas do que com os ganhos.

Um abraço aos dois,
Tiago

[Ulisses Pereira]

Tiago, bem sei que não serve de consolo, mas queria apenas dizer-te que duvido que haja algum "trader" de futuros ou CFD`s com muitos anos de mercado a quem isso já não tenha acontecido. Ficamos furiosos com nós próprios, mas faz parte.

Um abraço,
Ulisses

[LuarAzul]

Também já me aconteceu trocar vendas por compras nesta plataforma.

Parabéns pelo teu blogue! Acho que enriquece imenso a nossa experiência enquanto investidores. Quanto aos stops se te dás bem com eles, então onde está a dúvida? O que é importante é termos uma estratégia consistente e que funciona e onde stops rígidos poderão ter um papel mais ou menos preponderante. Também depende muito do tipo de instrumento que estamos a trabalhar. Por exemplo, negociar futuros de crude com stop loss apertados pode ser uma receita para a desgraça. Há certos instrumentos onde é preciso estar disposto a perder muito para se ganhar.

O que é importante é que a estratégia seja adequada ao instrumento.

[tmms]

Eu só utilizo aquilo a que chamo STOPs de contexto, ou seja, defino mentalmente a perda máxima para determinada operação mas não coloco qualquer STOP.

Retiro quase tudo o que escrevi neste post há cerca de um mês atrás.

Embora do ponto de vista psicológico continue a conseguir executar com segurança o corte das perdas, hoje aconteceu-me algo inesperado. Um engano que poderia ter tido consequências graves (devido a estar fortemente alavancado - outro erro consciente) e que um STOPLOSS automático teria resolvido.

Considero este o meu terceiro erro desde que há quase 6 meses me iniciei nos mercados financeiros (futuros, mais precisamente). Uma análise mais detalhada deste erro pode ser consultada em http://os-mercados-financeiros.blogspot ... -erro.html

Um abraço,
Tiago

[tmms]

Fipo,

Eu só utilizo aquilo a que chamo STOPs de contexto, ou seja, defino mentalmente a perda máxima para determinada operação mas não coloco qualquer STOP. Depois acompanho o desenrolar da operação e se o valor definido for atingido acciono ou não o STOP em função da análise que eu fizer do mercado nesse momento.

Já não me incomoda absolutamente nada, por exemplo, o preço a subir ao máximo do dia numa terça-feira às 10 da manhã, quando todos os indicadores continuam a validar a minha análise (RSI a fazer topos cada vez mais baixos, histograma MACD a descer, estocástico também e, sobretudo, volume decrescente) que é de queda o resto da semana. É o que chamo, o último suspiro dos touros. Eu estou consciente que, um dia, o suspiro pode ser muito grande. E, nesse caso, terei perdas superiores ao desejado (para aquela operação particular) mas serão certamente inferiores ao somatório dos vários ganhos que vou tendo por não ter sido colocado fora do mercado todas as outras vezes.

Comecei o operar sem STOP's quando percebi que em mais de metade das vezes em que era posto fora do mercado a minha análise estava correcta. Além disso, como estou também a (tentar) impor a mim próprio uma disciplina férrea, utilizar STOPs de contexto ajuda a testar os limites da minha disciplina.

Até agora tem funcionado bem. Um exemplo disso mesmo foi a minha operação nº 96/2008 (podes ver o gráfico e análise em http://os-meus-futuros.blogspot.com/200 ... 62008.html) na qual, fortemente alavancado, tentei descobrir um fundo. Digamos que entrei longo, ao melhor, no inicio da queda... Mas é que parecia uma cabeça e ombros tão perfeitos... Foi de tal forma que em 1 minuto fechei metade das posições abertas e no minuto seguinte a outra metade. Mesmo assim foi uma perda de quase 8% em 2 minutos!

Claro que eu sei que o que estou a dizer não é nada pedagógico e por isso aconselho todas as pessoas a utilizarem STOP's sempre, sobretudo se estão a começar.

Apenas coloco STOP's quando tenho que me ausentar temporariamente. Mas, normalmente, quando tenho operações em aberto o meu dia começa às 7:00 e termina às 21:00 sem pausas.

Respondendo concretamente ao exemplo que tu descreves, penso que, nesse caso, é vantajoso usar STOP's porque é uma estratégia de negociação diferente daquela que eu uso.

Outra coisa que faço contra as "boas práticas" instituídas é que entro e saio sempre do mercado ao melhor. Faço isto porque opero em mercados muito líquidos e porque, para mim, é mais importante a garantia de concretização da operação (seja entrada ou saída) do que a, eventual (e rara, posso confirmar), transacção um tick acima ou abaixo do desejado.

Abraço,
Tiago

[Fipo]

Artista sempre em grande! Simpatia, paciência, sabedoria... Jotabilo obrigado pelos bons exemplos (bem mais realistas que a minha "bela" história!! Bala Obrigado pelo reparo, não sou fico, e muito menos figo!! Simplesmente fipo.

Obrigado a todos....

[jony_cash]

Olá a Todos,

Não costumo usar stop's visto que quando usava e usei muita vez assumia as perdas e depois logo a seguir via a cotação subir e ficava com as perdas. Só uso stops em situações que acho muito arriscadas ai sim uso e não me arrependo. Como sou investidor de médio/longo prazo não uso stops nesses casos mas sim uma analise bastante detalhada do historico da empresa e das cotações e uns metedos matematicos Fibonacci etc... mas isso só quando não tenho perguissa para fazer isto tudo

Tento também seguir algumas regras que aprendi no livro
"The Intelligent Investor"

Abraço,

[Bala]

Boas!

É pá ele é fico, ele é o figo... deixem o homem ser o Fipo!!! (quer dizer... é só minha opinião ).

Enfim, quanto aos stops, concordo plenamente com o artista, especialmente na parte em que ele fala acerca de capital entalado. Só não aconselho é a utilização de stops automáticos em Portugal, devido a extrema falta de liquidez, estou há um ano e tal na bolsa e já fui caçado pelo menos umas duas vezes pelos "stop-hunters" na Galp(as outras acho que foi azar mesmo, ou então estupidez ).


Abraço e bons trades...
O Bala

[artista_]

A título de exemplo vou colocar os stop loss que accionei desde Setembro de 2007, numa altura em que tenho estado mais fora que outra coisa:

Tiítulo compra stop

Altri 7,24 ... 7,10
Banif 5,08 ... 4,90
Sonae ind 7,35 ... 7,18
Galp 16,70 ... 16,18
Galp 14,54 ... 14,00
Sonae 1,145... 1,13

Á excepção da Altri, em todos os outros podia ter vendido melhor já que as cotações até recuperaram, mesmo que na maioria dos casos essa recuperação tenha sido fugaz, mas nada me garantia que se esperasse venderia depois melhor do que vendi...

No caso da Galp, vendi perto dos mínimos e hoje está bem acima do preço a que vendi, mas se não usa-se stops nem as tinha comprado porque estava "entalado" na Altri, no Banif, ou na Sonae Indústria... e entretanto até fiz alguns negócios positivos, raros mas consegui alguns! Além disto o caso da Galp é reconhecidamente um erro meu, na altura expliquei o porquê e não me parece que isso tenha interesse neste tópico, mas o erro foi de entrada, nunca do uso do stop! Não me arrependo minimamente de o ter usado, mesmo que haja uma tendência para preferir que as cotações caiam do que subam quando os usamos (esta sensação é algo que temos de perceber que não a podemos deixar vencer-nos, temos de fazer o que está estabelecido) sei que tenho de o usar, não me passa pela cabeça não o fazer...

Outra coisa que convém dizer é que em mercados com tendência de subida as probabilidades de um título subir muito depois de accionado o stop são muito maiores, e estes exemplos reais que aqui dou são mais difíceis de ocorrer... ainda assim não me parece que haja nada que justifique a não utilização do stop, porque protejemos o nosso capital, uma perda de 2 ou 3% é insignificante e podemos recuperá-la facilmente num trade positivo, ficar "agarrado" a uma posição perdedora é algo que todos já esperimentámos e não desejamos a ninguém, perdemos dinheiro, capital e aumentamos o stress, e perdemos boas oportunidades de uso adequado do capital empatado...

Viva o stop loss

Bom fim-de-semana

artista

[crg]

Olá a todos.
já aqui li, penso que terá sido nas regras básicas enunciadas pelo Ulisses, que uma regra é nunca negociar sem stops.
Posso dizer que sou tido como uma pessoa globalmente disciplinada, no entanto já me aconteceu mais do que uma vez acabar por não accionar o stop mental, ao não cumprir essa regra, por vezes com consequências menos agradáveis.
Como tal eu próprio cada vez menos deixo de a cumprir e aconselharia, nomeadamente os mais novos, a nunca transigirem dessa mesma regra.
Obviamente que os referidos stops deverão ser previamente planeados.
Um abraço.

[artista_]

Nem sempre o uso de stops é vantajoso, já me aconteceu "n" "n" vezes eu ter sido stopado e apenas bate no valor do stop e começa a ir por ai acima, é mesmo daqueles momentos em que ficamos felizes para o resto do dia!! , e nem chega a vir para baixo para voltar a comprar a um melhor preço.

Ou seja nos casos em que eu descrevi o stop é desvantajoso, pois perdes com a descida da cotação mais as despesas de comissões ao banco, enquanto que se nem tivesses o stop quando ela começasse a ir por ai acima era sempre lucro sem nunca teres de largar o valor das comissões.

Em primeiro lugar gostaria de dizer que não me passa pela cabeça investir na bolsa sem stops! Em Portugal e em acções apenas uso stops mentais, parece-me que a volatilidade que temos cá não justifica o uso de Stops automáticos...

O ponto de entrada e a colocação do stop são muito importantes por forma a maximizar os bons efeitos dos mesmos, mas é preciso perceber que o objectivo do stop não é o de sempre acertar que uma vez accionado a cotação dos títulos vai continuar a cair, tal como quando entramos num título também não acertamos sempre que o título vai subir...

Então para que servem os stops?! os stops servem sobretudo para proteger os ganhos mas garantirmos que nunca perdemos o controle do trade, para garantirmos que nunca, mas mesmo nunca, iremos ficar com uma posição na PAD a 9 euros ou na PTM a 140... isso tem um preço, pequeno digo eu, de vez em quando acontece o que o manicospic diz, a mim também já me aconteceu, acontece a todos... mas a colocação do stop também deve estar, de preferência, no sítio onde as razões da nossa entrada sejam postas em causa - ex. se há uma resistência forte na Galp na zona dos 17.20/45 e essa é quebrada com forte volume, eu sou levado a crer que o título poderá continuar a subir, no entanto se este vier muito abaixo dessa zona quererá dizer que pode muito bem ter-se tratado de um falso break e devo sair, coloco um stop nos 16.80/90, se lá chegar eu acciono o stop porque não faz sentido manter uma posição que tinha pressupostos que não se mantêm... o facto de depois vir a subir não me aquece nem me arrefece porque sei que aquela forma de actuação está de acordo com a minha estratégia para os mercados e essa estratégia já provou que tem sucesso, mesmo com muitos trades negativos... depois coloco aqui a percentagem de trades negativos que tive, mas sei que desde de Outubro tenho claramente mais trades negativos que positivos, mas o saldo em termos de rentabilidade é positivo, não muito mas é...

Cumprimentos

artista

[jotabilo]

Caro figo

A utilização de stop's como um processo automático para a sáida de um título, sempre foi objecto de alguma discussão controversa neste fórum porque se liga muito à subjectividade do investidor.
Como deves saber existem dois tipos de stop's;-os chamados stop loss que se destinam a evitar perdas por virtude do abaixamento inesperado da cotação do título; -Os designados stop's profit que se destinam a preservar o lucro que decorre de uma valorização de um título.
Em qualquer destes casos existe um procedimento automático quando se deixa uma ordem inserida num meio de processamento automático de dados como seja o computador.
Fundamentalmente, o stop consiste na adopção de uma percentagem de perda ou proveito em relação à cotação actual para se determinar o ponto de venda de um título.
Existem no entanto investidores, que não adoptam este processo automático de venda dado que tanto num caso como no outro, a volatilidade do mercado pode tornar perverso tal procedimento.
Por exemplo, se adoptares por um stop profit no qual defines que no caso de um determinado título tiver um acréscimo de 2% ele é acionado, podes obviar deste modo, a possibilidade de obteres mais lucro se ele na mesma sessão fechar com um acréscimo de 5%.
Outrossim no caso do stop loss. Colocas um stop se a cotação baixar 5% da cotação actual. O título em causa desce esse valor é accionado o stop mas no final da sessão a cotação recupera para o mesmo valor que abriu.Como o stop foi accionado tu perdes a recuperação, as comissões e vais comprar mais caro se quiseres manter a posição anterior.
Tudo isto tem a ver com a volatildade do título que por esse efeito pode tornar arreliadora e pouco compensadora a aplicação dos stop's.
Pessoalmente sou mais adepto dos chamados stop's "mentais",ou seja, não utilizo stop's automáticos que o sistema me permite , mas sim defino em mim níveis de valor que , disciplinadamente, tento cumprir.
Os stop's automátimos por vezes são úteis para obviar paixões e apêgos aos títulosou ou quando temos dificuldade em acompanhar, regularmente, o andamento do mercado.
Em qualquer dos casos e como disse inicialmente, é uma questão subjectiva como verificarás se forem apresentadas as opiniões dos foreiros que se dignarem expor a sua ideia acerca deste processo.

cumps

[Fipo]

Quando vocês se referem a colocar um stop, que por azar vai coincidir com um minimo diário, eu relembro que as minhas apostas são geralmente no médio/longo prazo! Não faço intraday (acho que é este o termo). A história que exemplifiquei não será a mais feliz.... embora o resultado final o seja com ou sem STOPs.
A minha dúvida prende-se com o uso ou não dos mesmos no referido prazo, e o exemplo do manicospic é sem dúvida aquele que mais me aflige, ou seja accionar um stop quando o titulo está a atingir um fundo e a iniciar uma recuperação. Também me parece que este é de facto o maior risco.
Corrijam-me se estiver errado!!

[Fipo]

Obrigado Pata,
mas basicamente, e olhando para um exemplo simples como o que postei, o que poderia correr mal??
Generalizando, uma estratégia com STOPs que riscos apresenta??
Relembro que sou um amador nestas andanças. Em situações de perda a tendência mais habitual para alguém inexperiente será, porventura, o reforço de mais acções de modo a baixar o preço médio.... o que não maioria das vezes trás uma grande ansiedade, e pode correr mal!!

[Pata-Hari]

a mim já me aconteceu deixar um stop automático e numa manhã com falta de liquidez o meu stop ser accionado e eu consegui a brilhante proeza de fazer o minimo do dia! Foi uma belissima lição que nunca me esqueci e que me fez alterar totalmente o modo como executo stops. De qualquer modo, acho que o tema que o fipo quiz abordar não tinha a ver com a execução dos stops em si embora eu não tenha entendido exactamente o que ele queria que fosse abordado .

[manicospic]

É uma história que eu acho que não ilustra bem a realidade.

Nem sempre o uso de stops é vantajoso, já me aconteceu "n" "n" vezes eu ter sido stopado e apenas bate no valor do stop e começa a ir por ai acima, é mesmo daqueles momentos em que ficamos felizes para o resto do dia!! , e nem chega a vir para baixo para voltar a comprar a um melhor preço.

Ou seja nos casos em que eu descrevi o stop é desvantajoso, pois perdes com a descida da cotação mais as despesas de comissões ao banco, enquanto que se nem tivesses o stop quando ela começasse a ir por ai acima era sempre lucro sem nunca teres de largar o valor das comissões.

Sem dúvida que defendo o uso de stops, mas não podes inventar assim apenas uma história que apenas mostra o lado bom dos stops, existe o contrário, acho que tudo depende da maneira de investir de cada investidor.

Eu pessoalmente maioritariamente uso stops mentais, com a desvantagem de nem sempre ser fácil de cumprir estes quando estamos em frente ao monitor e ver as cotações as descer e não querermos vender com perdas e achamos que ela vai recuperar, ou vice-versa, ela a subir por ai acima até ao valor que estavamos à espera e como vemos que a coisa até vai a correr bem aguentamos mais um pouco na esperança que ainda suba mais e depois começa a vir por ai abaixo.