Mega plano orçamental foi promulgado por Trump

[pvg80713]

voltando ao fosso...

depois de dormir sobre o assunto, vi que estava a ser demasiado radical, realmente as pessoas em Portugal teem que estar a viver pior do que viviam há pouco tempo e não se pode dizer para irem viver para uma pequena aldeia viver do que a terra dá...

se eu dissesse isso aos meus filhos e mulher... obviamente iria sozinho... e como eu não quero também isso para mim... Sou a pedir desculpa a quem possa ter sido demasiado convencido...

esta coisa do petroleo e da Euribor, tambem não está própriamente nas mãos do governo... mas a verdade é que há mais oportunidades em Espanha e de uma maneira geral na U.E. do que cá.

e pronto agora parece que estou no Muro das Lamentações.

Um abraço a todos bom domingo, divirtam-se e tentem aproveitar um pouco... a vida é curta... e por mais dificil que nos possa parecer... vamos todos morrer.

[Rabbi_Steinsaltz]

Tem razão, é o povo escolhido para ficar com uma terra que não lhe pertence, que há 2000 anos que é dos Palestinianos. É o povo escolhido para oprimir os Palestinianos todos os dias, para construir um muro para eles não entrarem,etc.

Se ler os Lusíadas também pode ler que são os Portugueses o povo escolhido, se ler a Odisseia será outro povo o escolhido e assim sucessivamente. Patriotismo é uma coisa, cegueira é outra.

Recomenda que eu leia o tal livro? Eu recomendo-lhe que pense racionalmente e com lógica.


Peço desculpa pela fuga ao tópico.


Quanto ao tópico em questão, acho que o interesse é de grande importância, porque quanto mais se agrava o fosso maior é a tensão social, assaltos e revolta por parte de quem mal ganha para comer e vê grandes lordes a esbanjarem dinheiro todos os dias.

Acho também que este é um dos pontos onde se pode ver a evolução dos países. Os países mais desenvolvidos são os países onde esta diferença de salários é mínima.

Os dados estão aqui, somos o país que é mais de 3º mundo da Europa, o mais retrógrado, o mais injusto.
Podemos muito bem agradecer aos nossos governos, que fracassaram em governar para o povo ( resta saber se era essa a intenção deles ).
Contudo,a culpa também é nossa, nós também votamos, nós também somos cidadãos e também temos uma palavra a dizer. O problema é que a maior parte das pessoas diz para si " Eu não tenho nada a ver com isto " e sendo assim, como ninguém tem nada a ver , ninguém faz nada.

Votos de que façamos todos qualquer coisa.

Olá Caro Amigo Gncl_C

Não costumo fugir do assunto dos tópicos
Nem,
ao inverso de que você está pensando,
falar
de baixo de fanatismos nem de tensões.
Isso
é o primeiro passo para cair na irracionalidade!
Bom.
Quando você me diz,
"Votos de que façamos todos qualquer coisa"
está me dando razão pois,
YOU PERFECT IT
Israel é Terra Santa
por assim dizer: onde as 3 religiões se fundem, como disse à mais de 2000 anos!
ganhando o verdadeiro significado e entendimento.
É uma Simbiose.
Jamais você verá em Jerusalem
algo parecido com a Faixa de Gaza ou Iraq.
Creio que o lugar das pessoas é pelo MUNDO
Num sitio onde qualquer um desejar
Viver.
Mas as filosofias de vida mudam muito...
Diz-me, pois obviamente quanto maior o fosso,
maiores as tensões sociais.
Mas tensões sociais, como diz,
Nem sempre são reflexo desse fosso.
Existem outras causas por vezes não tão transparentes
e que muitas vezes nem estão presentes.
Dado que o Ser Humano muitas vezes não
obtem uma percepção real de determinados aspectos
que vêm do passado, englobam-se no presente mas,
que se repercutirão no futuro.
Repare,
eu de momento não conheço a situação em
Portugal.
Limito-me a zona euro como um todo.
Toda a conjectura economica internacional
Actualmente influência directamente
os mercados e as trocas comerciais
quer
em alturas de crescimento economico
quer em periodos de crise.
Como afirmei
não conhecer que medidas os governantes ai tomam
eu não tenho dúvidas absolutamente nenhumas de que,
daqui por 5 a 10 anos, Portugal
(na zona euro) estará bastante melhor do que
hoje.
Portanto existe uma coisa cada vez
mais evidente que se chama globalização.
E essa é a palavra chave a que o
meu Amigo, terá que atender como ponto de partida
para entender certos aspectos,
obtendo uma resposta nem sempre conclusiva.

[Gncl_C]

Tem razão, é o povo escolhido para ficar com uma terra que não lhe pertence, que há 2000 anos que é dos Palestinianos. É o povo escolhido para oprimir os Palestinianos todos os dias, para construir um muro para eles não entrarem,etc.

Se ler os Lusíadas também pode ler que são os Portugueses o povo escolhido, se ler a Odisseia será outro povo o escolhido e assim sucessivamente. Patriotismo é uma coisa, cegueira é outra.

Recomenda que eu leia o tal livro? Eu recomendo-lhe que pense racionalmente e com lógica.


Peço desculpa pela fuga ao tópico.


Quanto ao tópico em questão, acho que o interesse é de grande importância, porque quanto mais se agrava o fosso maior é a tensão social, assaltos e revolta por parte de quem mal ganha para comer e vê grandes lordes a esbanjarem dinheiro todos os dias.

Acho também que este é um dos pontos onde se pode ver a evolução dos países. Os países mais desenvolvidos são os países onde esta diferença de salários é mínima.

Os dados estão aqui, somos o país que é mais de 3º mundo da Europa, o mais retrógrado, o mais injusto.
Podemos muito bem agradecer aos nossos governos, que fracassaram em governar para o povo ( resta saber se era essa a intenção deles ).
Contudo,a culpa também é nossa, nós também votamos, nós também somos cidadãos e também temos uma palavra a dizer. O problema é que a maior parte das pessoas diz para si " Eu não tenho nada a ver com isto " e sendo assim, como ninguém tem nada a ver , ninguém faz nada.

Votos de que façamos todos qualquer coisa.

[Rabbi_Steinsaltz]

Rabbi_Steinsaltz diz "Somos o povo escolhido, o Talmud e criamos problemas para nós próprios - but you perfect it."

Partindo do príncipio que existe um Deus justo como pode ele escolher um povo em detrimento dos outros povos? Chateia um bocadinho que se ponham em bicos de pés...

Olá Amigo Gncl_C

O Povo escolhido é:
O Povo de Israel.
Aqui não sei o que você está querendo
fazer transparecer
nem sei o que significa "Bicos de pés"
O mundo é imperfeito
nós temos a obrigação de o ir melhorando,
Lê o Talmud
existe por ai obras escritas em Português.
Ajudar-te-á como Ser Humano.

Um Bem Haja

[Sei lá]

Há uma coisa curiosa: Quem trabalha para os tais ricos? Os menos ricos e os pobres.

Então nessa perspectiva os facto do fosso aumentar é negativo.

[Gncl_C]

Rabbi_Steinsaltz diz "Somos o povo escolhido, o Talmud e criamos problemas para nós próprios - but you perfect it."

Partindo do príncipio que existe um Deus justo como pode ele escolher um povo em detrimento dos outros povos? Chateia um bocadinho que se ponham em bicos de pés...

[Rabbi_Steinsaltz]

Olá Amigos,

Deixem-me pois dizer
Há algo que sempre foi assim...
Me diz a entender
o que o dinheiro faz acontecer!
Não de clariz* para mim.
É para fazer amadurecer...

O dinheiro só por si
não vale de nada,
Nós só acreditamos nele
porque os Bancos Centrais
nos dão uma garantia de confiança
no capital liquido,
Como retorno ou para uma transação.
Mas dinheiro, dinheiro faz
Aqui há uma contradição.
Como funciona o capital?!
Giro, dá meia volta
Casso andas à solta?

Se não fosse assim, para mim
A vida bem mais dificil era
Responsabilidades?
Jus para Nazaré coincidência mera
O Estado não é uma Vaca
Consciêncializarmos hoje
Porque o futuro já não é o que era.

[trial]

Um fosso (do latim "fossa"), é uma escavação profunda e regular, destinada a impedir ou dificultar o acesso .

Só sou contra o fosso se funcionar como barreira que impeça a todos as mesmas oportunidades, defendo que todos devem ter melhor formação ricos ou pobres , depois se uns correm mais deixai-os correr .

A diferença entre ricos e pobres e uma falsa questão, estes dados tem pouca importância mas há ideologias adoram falar para atacarem sistema de mercado ,o desenvolvimento provoca desigualdades.

Tal não significa que os pobres fiquem mais pobres

[bboniek33]

...eramos todos irmaos num Pais Heroico e Orgulhoso da sua Historia.

Forca Campeoes ! Mostrem a esses 26 como sao miseraveis quando comparados com a Lusitana Raca !!!

[pvg80713]

caro vold, e todos em geral,

há gente em Portugal que não possa ter o nivel de vida dos nosso avós ?

os meus avós viviam muito bem e eram muito felizes, e que eu saiba nunca lhes faltou nada.

eu volto a repetir :

www.kiva.org

talvez esteja a ser demasiado frio ou cinico, mas a lamechice do pessoal não me impressiona.

... posso estar muito errado.

cumprimentos a todos

[vold]

Boas!

Onorio, em que pais vives?!!!! Uma coisa é certa não deve ser em Portugal de certeza absoluta.

Cumps

m|ra, para q conste estou-me a referir em termos globais.
Nao me vais dizer q ca estamos na miseria quando ha pessoas no mundo q nem comida tem. Ha dificuldades mas dai estarmos na miseria ainda vai mto.

Cmpts

a nossa qualidade de vida não deve ser medida em relação à de países que nada têm a ver com o nosso. Deve sim ser medida em relação aos outros países da União Europeia e aí sim pode ver-se que estamos mal e cada vez pior. E que o fosso entre ricos e pobres é grave e a classe média tem cada vez menos poder de compra. Não é um cliché, isto é verdade em Portugal, em relação ao que interessa, a UE.

Caro Vold,

este tópico era sobre o fosso entre ricos e pobres,

e não sobre o fosso entre as classe médias da União Europeia.

Nem sequer entreo fosso que separa os nossos pobres da UE...

cumprimentos

muito bem mas estava apenas a dizer que apesar de os nossos pobres não serem os mais pobres (a nivel global), não deixam de ser pobres e não deixa de ser preocupante a sua situação, porque entre os pobres(outra vez a nivel global) também não são os que vivem melhor.

Refiro-me a pobres como aqueles que atravessam verdadeiras dificuldades para ter um nível de vida digno e não especificamente os que vivem na rua.

[pvg80713]

Onorio, concordo contigo e digo-o no meu círculo familiar e de amigos que nunca nos devemos queixar em frente de pessoas que estão em pior situação que nós, pois acho injusto.

No entanto, eu gosto de me comparar com os melhores e quero ser como os melhores. Assim sendo, alguma pobreza que existe em Portugal dentro dos parâmetros do nível de vida de um país da UE, é, em alguns casos, absolutamente impressionante.

Falo com conhecimento de causa, do terreno...

mas a que nivel jiboia,

dos Americanos que vivem em caixas de cartao nas ruas de Nova Iorque ?

essas pessoas a que te referes não teem rendimento minimo do estado ?
cumprimentos

[Jiboia Cega]

Onorio, concordo contigo e digo-o no meu círculo familiar e de amigos que nunca nos devemos queixar em frente de pessoas que estão em pior situação que nós, pois acho injusto.

No entanto, eu gosto de me comparar com os melhores e quero ser como os melhores. Assim sendo, alguma pobreza que existe em Portugal dentro dos parâmetros do nível de vida de um país da UE, é, em alguns casos, absolutamente impressionante.

Falo com conhecimento de causa, do terreno...

[Onorio]

Sendo assim tb n nos podemos comparar com grande parte da UE pq ha paises q nada tem a ver com o nosso. Mas sim, vendo as coisas por esse lado estamos MAL, e com tendencia para piorar.
So quis dizer q as pessoas as vzs queixam-se mas esqueçem-se do q vai por esse mundo fora.

Cmpts

[pvg80713]

Boas!

Onorio, em que pais vives?!!!! Uma coisa é certa não deve ser em Portugal de certeza absoluta.

Cumps

m|ra, para q conste estou-me a referir em termos globais.
Nao me vais dizer q ca estamos na miseria quando ha pessoas no mundo q nem comida tem. Ha dificuldades mas dai estarmos na miseria ainda vai mto.

Cmpts

a nossa qualidade de vida não deve ser medida em relação à de países que nada têm a ver com o nosso. Deve sim ser medida em relação aos outros países da União Europeia e aí sim pode ver-se que estamos mal e cada vez pior. E que o fosso entre ricos e pobres é grave e a classe média tem cada vez menos poder de compra. Não é um cliché, isto é verdade em Portugal, em relação ao que interessa, a UE.

Caro Vold,

este tópico era sobre o fosso entre ricos e pobres,

e não sobre o fosso entre as classe médias da União Europeia.

Nem sequer entreo fosso que separa os nossos pobres da UE...

cumprimentos

[vold]

Boas!

Onorio, em que pais vives?!!!! Uma coisa é certa não deve ser em Portugal de certeza absoluta.

Cumps

m|ra, para q conste estou-me a referir em termos globais.
Nao me vais dizer q ca estamos na miseria quando ha pessoas no mundo q nem comida tem. Ha dificuldades mas dai estarmos na miseria ainda vai mto.

Cmpts

a nossa qualidade de vida não deve ser medida em relação à de países que nada têm a ver com o nosso. Deve sim ser medida em relação aos outros países da União Europeia e aí sim pode ver-se que estamos mal e cada vez pior. E que o fosso entre ricos e pobres é grave e a classe média tem cada vez menos poder de compra. Não é um cliché, isto é verdade em Portugal, em relação ao que interessa, a UE.

[Onorio]

Boas!

Onorio, em que pais vives?!!!! Uma coisa é certa não deve ser em Portugal de certeza absoluta.

Cumps

m|ra, para q conste estou-me a referir em termos globais.
Nao me vais dizer q ca estamos na miseria quando ha pessoas no mundo q nem comida tem. Ha dificuldades mas dai estarmos na miseria ainda vai mto.

Cmpts

[mlra]

Nao acho q a situaçao ca seja de todo grave, apesar de cada vez haver mais dificuldades, e a vida estar cada vez mais dificil.

Boas!

Onorio, em que pais vives?!!!! Uma coisa é certa não deve ser em Portugal de certeza absoluta.

Cumps

[Onorio]

Os nossos pobres cá ate sao "ricos", tendo em conta a miseria q vai por esse mundo fora, e essa sim cada vez se agrava mais.
O fosso entre os paises industrializados e os paises mais desfavorecidos esse sim é q se agrava.
Nao acho q a situaçao ca seja de todo grave, apesar de cada vez haver mais dificuldades, e a vida estar cada vez mais dificil.

Cmpts

[pvg80713]

o fosso entre o Belmiro e o Warren aumentou.
Claro que nem eu nem você estamos preocupados com isso.
Haver cada vez mais ricos em Portugal também não me rala nada.
A questão é os pobres... óbviamente. Já sabemos que estão mais longe dos ricos... mas como estão ?
Será que estão a viver pior do que viviam ?
Eu não sei responder a esta questão de uma forma conclusiva.

Penso que não... o Estado Social tem ajudado de uma forma inequivoca os mais pobres.

O Rendimento social, o facto de a saude ser gratuita etc... levam-me a acreditar que os nossos pobres... não são miseráveis...

mas posso estar muito enganado.

Um abraço a todos

[bolo]

Gosto da palavra "fosso", sobretudo neste caso, em que pode representar mesmo o que se pretende dizer acerca dos pobres dos pobres. Possivelmente, nem todos são pobres, resta saber se de corpo ou de espírito! Alguns serão certamente uns malandros, uns bandidos ou, pior, uns analfabetos!

Viver debaixo da ponto há 10 mil anos significava certamente um luxo, pois o rio era limpinho e saudável e não havia muitas pontes, por isso quem lá morasse era certamente Rei!

Hoje em dia, quando nascemos já temos um nível de vida tipo à nossa espera, que nos conduz para vestuário e casa confortáveis, alta-tecnologia e comandos robóticos à distância, e é esperado de nós que aprendamos a sabermos usar todas estas "facilities" que temos à nossa disposição: desde conduzir máquinas, usar computadores, ter um emprego limpo, correio electrónico ou termos um lugar de destaque nas decisões da sociedade.

No entanto, há muitas pessoas que falham estas realidades e, em muitos casos, países quase inteiros.

Isto terá começado um dia em que um australopiteco se levantou de manhã cedo para ir caçar um javali e depois de convidar o seu habitual parceiro de caça, ouviu: -Épa, ontem ter sido sempre a bombar à volta do lume (não sei se já faziam fogueira, mas a ideia é que fez paródia e estava toda amassado) e hoje não apetecer a mim ir caçar. Mim comer aqui uma relvazinha e assim ficar. Tu é que sabes - disse o australopiteco sapiens - eu, vai ser toda a semana de javali em vinho d'alhos e ainda vai dar para trocar por uns produtoszinhos de primeira apanha que o australopiteco engenheiro anda a engendrar! E ainda vou fazer uns colares de marfim com os dentes do javali para a minha macaca! Vá, não durmas muito!

A partir daqui, começaram as desigualdades económicas e sociais.

Mas constatações à parte, ou eu não percebi ainda a lógica deste mundo ou andam todos a dormir (isto é que é esticar a corda!), senão vejam:

Acham que faz sentido lançar notícias destas como se fossem conclusões efectuadas por máquinas super-avançadas que nos vêm agora mostrar algo do qual nunca desconfiámos?

Mas há alguma dúvida que o sistema capitalista (e não faço, agora, qualquer juízo crítico a este sistema) aumenta a diferença económica e depois social entre os ricos e os pobre, musculando cada vez mais os seus diferentes estatutos?

Alguém no seu perfeito juízo espera que os ricos distribuam a sua riqueza ou pelo menos parem de correr atrás do seu reforço, atropelando os mais pobres, o que acontece na maior partes da vezes, pois as relações entre estes dois acabam por ser sempre mais favoráveis aos ricos?

Então para quê estas notícias como se fossemos todos uns anjinhos a dizer: olhai, os pobres estão cada vez mais pobres! Coitadinhos! Como foi possível, apesar de todos os dias nos preocuparmos com eles, dando-lhes ajuda para que tentem sair do fosso. Coitadinhos, não estávamos nada à espera!

Se calhar eles não querem, nem mesmo aprender a pescar como nós, e se calhar o melhor é mesmo cavar o fosso com todas as forças que temos, senão eles, um dia, ainda crescem e depois dizem que não nos conhecem e comem-nos! Se é isto, então, façamos de conta que não sabiamos de nada e eu também direi: coitadinho do "crucudilo"!

Bom, se calhar não percebi a notícia e o que, então, estará em discussão é saber qual é o maroto do país em que esse fosso é cavado com mais vigor! Se calhar é isso, o que é completamente diferente e aí sim, admirem-se, na UE, é Portugal!

Estamos a treinar para sermos primeiros em mais algumas coisas?! Europeu de futebol?! Vamos lá!

Realmente, quanto mais tempo cá ando, mais estranho acho este povo.

Os links para as últimas notícias que parecem divulgar o fenómeno ( agora também vindo do nosso país! Deve ser mais um fenómeno do Entroncamento!):

Fosso Português aqui e por exemplo aqui

Fosso Alemão

Fosso Europeu

e agora que a China está em todo o lado
Fosso Chinês

e para terminar esta lista
Fosso G8