Caldeirão da Bolsa

Como funciona o trading profissional?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por petar » 15/5/2008 16:30

mnfv Escreveu:Obrigado Ulisses,

Estava-me a referir exactamente aos traders dos fundos e casas de investimento.

Quer dizer que uma determinada operação feita por um trader experiente pode ser pacifica e quase não se notar no papel e feita por outro mais "bruto" pode lançar a euforia ou pânico no papel? ou seguem regras padronizadas de forma a normalizar a sua acção?
ou tem todos um nivel tão bom que é indiferente quem execute a operação? (Kerviel à parte ;-))

Obrigado


mnfv,
Há casos até em que entre vendas se fazem algumas compras para ir segurando o titulo (são estratégias de distribuição e são bastante comuns quando se quer reduzir a exposição mas não sair completamente do título). O mesmo se passa em estratégias de acumulação.
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por Silverwolf » 15/5/2008 16:17

Ainda há pouco no despejo de EDP, haviam diversas ordens seguidas sempre com o mm volume, 6918 acções penso eu..

Que lógica têm estes movimentos?

Será isso mesmo que vocês tão a referir? um sujeito tinha 5 milhões para vender e partiu aquilo em bocados pequenos?

Epa e comissões que eles pagam por fazer a cena em 1000 transacções?

Vendo bem 1000 transacções de bolsa, 2€ cada né... dá uns 2000€ isso é peanuts para eles face a 1 centimo de descida...

Mas não são apanhados na mesma com estas transacções sempre com o mm nº de acções?
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por Ulisses Pereira » 15/5/2008 16:17

Sim, enquandra-se num dos casos que referi.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Como funciona o trading profissional?

por limpaesgotos » 15/5/2008 16:14

Ulisses, e o que dizes do Turtle Trade System, penso que é um exemplo de como pode funcionar um trader de uma financeira.


Turtle Trade System

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... highlight=

Cumprimentos.
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por Ulisses Pereira » 15/5/2008 16:12

Concordo plenamente com o Fibo. Queria paenas acrescentar algo que se tem notado historicamente na Bolsa portuguesa.

Quando um institucional estrangeiro tem uma posição estratégica (não de curto prazo) na nossa Bolsa e quer sair, fá-lo muitas vezes de uma forma mais brusca. Como era uma posição com um horizonte temporal muito alargado e estratégica, mais ou menos 2% são um pouco irrelevantes e visto que o objectivo é mesmo sair do papel, acabam por forçar mais um pouco do que é habitual, deixando as suas marcas. :)

Um abraço,
Ulisses
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por Fibonacci » 15/5/2008 16:06

mnfv,

Uma ordem mal gerida pode ser detectada no mercado e levar a uma deterioração da cotação.

Por outro lado, mesmo o trader mais experiente, caso seja pressionado a vender "JÁ!", vai ser notado e pode levar a pressões sobre o preço, o que não é desejável (pois vai piorar o seu preço).

Mas as regras para uma gestão eficiente de uma ordem estão bem identificadas por todos os gestores de fundos, não havendo necessidade de stresses.
As decisões são tomadas com calma e o seu resultado está calculado, se as coisas forem bem feitas.

Fibo
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por MNFV » 15/5/2008 15:59

Obrigado Ulisses,

Estava-me a referir exactamente aos traders dos fundos e casas de investimento.

Quer dizer que uma determinada operação feita por um trader experiente pode ser pacifica e quase não se notar no papel e feita por outro mais "bruto" pode lançar a euforia ou pânico no papel? ou seguem regras padronizadas de forma a normalizar a sua acção?
ou tem todos um nivel tão bom que é indiferente quem execute a operação? (Kerviel à parte ;-))

Obrigado
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por Fibonacci » 15/5/2008 15:54

mnfv,

Vem o gestor do fundo meio-atarantado do Comité de Investimentos e diz ao trader que a posição X tem que ser desfeita até ao final da semana.

O que faz ele? Vê qual a posição que tem, verifica o volume que o título habitualmente faz a ajusta as suas ordens a essas situações.

O objectivo normalmente é não ser notado para fazer as ordens ao melhor preço possível. Isso faz com que limite, na maioria das vezes, as ordens a x% do volume transaccionado no título.

Agora, quem faz, depende do sistema que tem. Normalmente vai acompanhando o mercado e tentando bater o VWAP (preço médio ajustado ao volume). Mas há brokers que disponibilizam soluções para que a ordem seja enviada para o mercado sob certos pressupostos, sem muita intervenção.

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por Ulisses Pereira » 15/5/2008 15:45

limpaesgotos, isso nada tem a ver com a questão em si. Isso é uma regra do "trading" em geral e nada tem a ver com as questões levantadas.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Como funciona o trading profissional?

por limpaesgotos » 15/5/2008 15:45

mnfv Escreveu:Boa tarde,

Gostava que alguém informado me explicasse como trabalha um trader de uma financeira de gestão de fundos, por exemplo.



Comprar na especulação, vender na noticia !

Cumprimentos.
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por Ulisses Pereira » 15/5/2008 14:22

Há tantos "traders" profissionais. Há "traders" por conta própria, há gestores de carteiras, há gestores de fundos. Há de tudo...

Há casos como os que dizes, em que a estratégia do fundo passou por uma diminuição de exposição num lado e aumento de exposição do outro e depois o "trader" tenta fazer a melhor gestão possível dessa situação.

Quando falas em "robots", sobretudo nos Estados Unidos, há os chamado "program tradings", que actuam sobretudo no mercado de futuros mas que automaticamente acabam por lançar ordens "basket" (ordens que compram ou vendem as principais acções dos índices) no mercado à vista.

Um abraço,
Ulisses
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Como funciona o trading profissional?

por MNFV » 15/5/2008 14:07

Boa tarde,

Gostava que alguém informado me explicasse como trabalha um trader de uma financeira de gestão de fundos, por exemplo.

Dizem-lhe: até ao fim da semana temos que vender X acções da empresa B a dado valor?

Depois ele é que gere o momento da venda?

Ou existem robots para estas tarefas?

Obrigado
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