A lei é só para alguns...
JAM Escreveu:Atire a primeira pedra quem cumpre SEMPRE os limites de velocidade impostos. Alguns deles são tão ridículos que cumprí-los é um desafio.
O Código da Estrada NÃO É para se cumprir SEMPRE!
Há situações de excepção.
Recentemente houve um Juiz que foi apanhado pela Brigada de Transito da GNR a circular a 250 Km/h e não deixou de ser autuado por isso.
O Juiz sabia que estava a violar o Código da Estrada ao circular no seu Mercedes a 250 Km/h, no entanto, FÊ-LO!
Parece que o dito Juiz ficou aliviado por avistar a Brigada de Transito da GNR...
Alguém tem uma ideia do que se passou?
Editado pela última vez por EyeHawk em 14/5/2008 18:24, num total de 1 vez.
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artista Escreveu:JAM Escreveu:Atire a primeira pedra quem cumpre SEMPRE os limites de velocidade impostos. Alguns deles são tão ridículos que cumprí-los é um desafio.
Olá JAM, eu até costumo estar de acordo com a maioria do que dizes, neste caso não estou!
Não estou sobretudo porque esse é o discurso do "vale tudo"... eu também não costumo olhar para o velocímetro para ver se estou dentro dos limites de velocidade permitidos, o que não quer dizer que não tenha consciência de que não estou a cumprir a lei e que poderei ser punido por isso!!!
E ainda assim parece-me bem mais grave esta situação tendo em conta quem está envolvido e o facto de ser uma lei nova que tem tido algumas pressões para excepções... com este exemplo do próprio governo que moral têm eles para as negarem?!!?
Esta idéia de falta de rigor e de "deixa andar que todos fazem" que me irrita bastante... eu estive nos EUA algumas vezes e andava 100 Km na auto-estrada sempre com os mesmos carros por perto, porque todos vão à mesma velocidade, ao início até me fazia confusão, e nas estradas é muito raro (mas mesmo muito) ver alguém acima do limite de velocidade permitida...
Um abraço
artista
Artista, eu não queria de forma alguma desculpar aqueles fumadores ilegais. Apenas me referi à critica sobre não se respeitar os limites de segurança.
Em relação aos fumadores ilegais, só o facto de representarem a autoridade do estado, não deveriam sequer pensar em fumar um cigarro num avião, quanto mais fazê-lo. Como eu referi atrás, isto é, primeiro que tudo, uma questão de ética.
O mercado cega... nem uma ida a Cuba resolve. Cuba?!?
Phone-ix!! Eles são socialistas pá!!!!

JAM Escreveu:Atire a primeira pedra quem cumpre SEMPRE os limites de velocidade impostos. Alguns deles são tão ridículos que cumprí-los é um desafio.
Olá JAM, eu até costumo estar de acordo com a maioria do que dizes, neste caso não estou!
Não estou sobretudo porque esse é o discurso do "vale tudo"... eu também não costumo olhar para o velocímetro para ver se estou dentro dos limites de velocidade permitidos, o que não quer dizer que não tenha consciência de que não estou a cumprir a lei e que poderei ser punido por isso!!!
E ainda assim parece-me bem mais grave esta situação tendo em conta quem está envolvido e o facto de ser uma lei nova que tem tido algumas pressões para excepções... com este exemplo do próprio governo que moral têm eles para as negarem?!!?
Esta idéia de falta de rigor e de "deixa andar que todos fazem" que me irrita bastante... eu estive nos EUA algumas vezes e andava 100 Km na auto-estrada sempre com os mesmos carros por perto, porque todos vão à mesma velocidade, ao início até me fazia confusão, e nas estradas é muito raro (mas mesmo muito) ver alguém acima do limite de velocidade permitida...
Um abraço
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Já é costume. Já aconteceu em outras viagens. Ouvimos as pessoas que não se importaram.
Eis a resposta do assessor do primeiro-ministro, confrontado com o facto de o primeiro-ministro, o ministro da Economia e membros do staff terem fumado no vôo para Caracas.
E não deixa de ter razão: devia ser permitido fumar em condições em que ninguém se importasse - ainda que o Público insista que nunca foi pedida tal alteração. Mas não está em causa isso. Está em causa que o governo entendeu proibir fumar em espaços fechados mesmo que os intervenientes o permitissem. Ou seja, o governo transferiu da responsabilidade e liberdade dos visitantes, trabalhadores e donos de um qualquer café, a decisão de aprovarem o fumo no seu interior - em último caso desaprovariam deixando de o frequentar. O governo achou qeu caberia a ele próprio tomar as rédeas dessa decisão, desrespeitando a propriedade privada, e a liberdade de decisão.
Agora percebe-se que quem governa não quer saber das leis que aprova e defende. O governo pode, pelos vistos, decidir em que circunstâncias se aplicam as leis que ele próprio aprova. Isto indica mais sobre como pensam aqueles senhores que qualquer discurso retórico no Parlamento. O governo transformou-se numa espécie de casta de Frei Tomás.
Estamos bem, estamos.
P.S. (em jeito de brincadeira): o que virá a seguir: ministros que não respeitam o limite de velocidade?
http://avontadedofregues.blogsome.com/2 ... ng-please/

Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
JAM Escreveu:Seryon Escreveu:Quanto à velocidade nas estradas, o número de mortos é um belo exemplo da cultura social do nosso país. A estrada não devia ser um campo de batalha. Devia haver mao muito pesada para os infractores. Trabalho social e anos de prisão para quem trangredisse as leis. Mas depois era preciso a justiça não ser corrupta e tendênciosa.. enfim.. é uma bola de neve de incompetência e corrupção que tão bem caracterizam o nosso país lá fora.
Atire a primeira pedra quem cumpre SEMPRE os limites de velocidade impostos. Alguns deles são tão ridículos que cumprí-los é um desafio.
Concordo que alguns limites sejam ridiculos. Nem é preciso sair de Lisboa. Em frente à RTP o radar limita a 50kms/h numa estrada que claramento poderia ser 80kms/h. Por outro lado a essência da questão não é propriamente quem ultrapassa em 10 ou 20kms/h o limite imposto, mas a atitude de desprezo e prepotencia que os senhores politicos e empresários passam nas auto-estradas em clara violação da lei e desprezo pela vida alheia, só porque "podem".
Se se querem matar, que o façam sozinhos, mas não ponham a vida dos outros em risco.
Não se sabe conduzir em Portugal. Há sempre tendência a pensar que somos mais espertos que os outros, Ases ao volante e imunes a todos os perigos. Andar rápido não é saber conduzir. Os politicos e empresários deviam responder como qualquer cidadão que não pode "comprar" os perdões pelas borradas que fazem. O problema é que nisto e em tudo neste país, uns ajudam-se como num cartel de compinchas, interesses e corrupção.
Este caso do Sr. PM fumador e violador de leis não é único. Todos os dias acontecem este tipo de coisas e assim vamos vivendo.. uns mais do que outros.
Estamos num forum economico,e ainda nao vi,discutir
as razoes da visita e os acordos feitos.Sao ou serao
beneficos para a nossa economia?A troca de petroleo,
com a exportacao de bens para a Venezuela,trara vantagens a nossa balanca de pagamentos?os empresarios que fizeram acordos de exportacao,estao
a melhorar as suas empresas?
Fidel Castro fumou charutos ate os medicos proibirem!
Alberto Joao,fuma charutos cubanos,por toda a ilha!
Eu ando escondido por todo o lado,para fumar um cigarrito.
E neste nosso pais,tudo e mais importante,tudo e noticia,quando alguem quebra uma regra,beija uma
moca que nao e a mulher,o resto que se lixe.
PS.eu nao concordo que o 1ºministro desse uma passa
no aviao,ele tem que dar o exemplo,mas acho que
perdemos tempo com coisas,quando estao em causa,
"coisas" mais importantes.
as razoes da visita e os acordos feitos.Sao ou serao
beneficos para a nossa economia?A troca de petroleo,
com a exportacao de bens para a Venezuela,trara vantagens a nossa balanca de pagamentos?os empresarios que fizeram acordos de exportacao,estao
a melhorar as suas empresas?
Fidel Castro fumou charutos ate os medicos proibirem!
Alberto Joao,fuma charutos cubanos,por toda a ilha!
Eu ando escondido por todo o lado,para fumar um cigarrito.
E neste nosso pais,tudo e mais importante,tudo e noticia,quando alguem quebra uma regra,beija uma
moca que nao e a mulher,o resto que se lixe.
PS.eu nao concordo que o 1ºministro desse uma passa
no aviao,ele tem que dar o exemplo,mas acho que
perdemos tempo com coisas,quando estao em causa,
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"sonhe como se fosse viver para sempre,viva como se fosse morrer amanha!"-James Dean
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Seryon Escreveu:Quanto à velocidade nas estradas, o número de mortos é um belo exemplo da cultura social do nosso país. A estrada não devia ser um campo de batalha. Devia haver mao muito pesada para os infractores. Trabalho social e anos de prisão para quem trangredisse as leis. Mas depois era preciso a justiça não ser corrupta e tendênciosa.. enfim.. é uma bola de neve de incompetência e corrupção que tão bem caracterizam o nosso país lá fora.
Atire a primeira pedra quem cumpre SEMPRE os limites de velocidade impostos. Alguns deles são tão ridículos que cumprí-los é um desafio.
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Barra Escreveu:Depende...
Foi ainda no espaço aereo português ou já em internacional?
Pronto, ao menos paguem a multa correspondente e depois peçam desculpa pelo mau exemplo que deram a todos.
Sendo o avião português, a lei aplicável será sempre a portuguesa ou comunitária, independentemente do espaço aereo sobrevoado.
Cumps.
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É multar o homem e a TAP.
Por leis internacionais e nacionais é proibido fumar em aviões, sejam fretados ou não.
E quem é não deve arranjar coisas para se "queimar", tem demasiada responsabilidade para tal.
PS - Nesta, Camisa, devo concordar com a lei anti-tabagica que eles aprovaram, mas de notar que a proibição de fumar em aviões não foi incluida nesta lei, já existe a muito tempo.
Citando o outro:
"a tua liberdade acaba quando começa a minha"
E na impossibilidade de colocar numa redoma o fumo do tabaco dos outros tem de ser impedir que o mesmo chegue até quem não o quer.
Por leis internacionais e nacionais é proibido fumar em aviões, sejam fretados ou não.
E quem é não deve arranjar coisas para se "queimar", tem demasiada responsabilidade para tal.
PS - Nesta, Camisa, devo concordar com a lei anti-tabagica que eles aprovaram, mas de notar que a proibição de fumar em aviões não foi incluida nesta lei, já existe a muito tempo.
Citando o outro:
"a tua liberdade acaba quando começa a minha"
E na impossibilidade de colocar numa redoma o fumo do tabaco dos outros tem de ser impedir que o mesmo chegue até quem não o quer.
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A lei do tabaco faz todo o sentido e quem pensar o contrário só está a olhar para o seu próprio umbigo. Não há margem para discussões, nem vencedores ou vencidos. É tão óbvia que devia ser senso comum, muito antes de ser lei.
Quanto ao Sr. PM, é a vergonha de país e mentalidade prepotente que temos. Não é só o PM, são os portugueses no geral, o povo mediterrâneo. Dá-me ideia que o objectivo é sempre mostrar que são melhores que o vizinho, que sabem mais, que podem e que mandam. Enfim, é por estas mentes muito limitadas que havemos de ser sempre o povinho à rasca e desenrasca. Nunca havemos de ter uma cultura social de entre-ajuda, honestidade e disponibilidade.
Quanto à velocidade nas estradas, o número de mortos é um belo exemplo da cultura social do nosso país. A estrada não devia ser um campo de batalha. Devia haver mao muito pesada para os infractores. Trabalho social e anos de prisão para quem trangredisse as leis. Mas depois era preciso a justiça não ser corrupta e tendênciosa.. enfim.. é uma bola de neve de incompetência e corrupção que tão bem caracterizam o nosso país lá fora.
Quanto ao Sr. PM, é a vergonha de país e mentalidade prepotente que temos. Não é só o PM, são os portugueses no geral, o povo mediterrâneo. Dá-me ideia que o objectivo é sempre mostrar que são melhores que o vizinho, que sabem mais, que podem e que mandam. Enfim, é por estas mentes muito limitadas que havemos de ser sempre o povinho à rasca e desenrasca. Nunca havemos de ter uma cultura social de entre-ajuda, honestidade e disponibilidade.
Quanto à velocidade nas estradas, o número de mortos é um belo exemplo da cultura social do nosso país. A estrada não devia ser um campo de batalha. Devia haver mao muito pesada para os infractores. Trabalho social e anos de prisão para quem trangredisse as leis. Mas depois era preciso a justiça não ser corrupta e tendênciosa.. enfim.. é uma bola de neve de incompetência e corrupção que tão bem caracterizam o nosso país lá fora.
Camisa Roxa Escreveu:artista Escreveu:Olá camisa, espero bem estar a perceber mal... qual é a lei ridícula que ataca as liberdades individuais?
Espero bem que não estejas a falar da lei do tabaco!??
estoumas não adianta debatermos mais essa questão. A minha opinião já a dei no anterior tópico sobre a lei do tabaco, se quiseres vê lá os meus argumentos
Por acaso não vi esse tópico... ainda assim gostaria de deixar aqui expressa a minha posição, as liberdades de uns acabam quando interferem com as dos outros, obrigar os outros a fumar prejudicando a sua saúde é algo que jamais aceitarei como "liberdade individual"...
A lei do tabaco foi a melhor coisa (quem sabe a única) que este governo fez desde que lá está... e isto também o dizem muitos amigos meus fumadores!!
cps
artista
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pvg80713 Escreveu:já percebi porque o Socrates faz jogging, é para sair o fumo dos pulmões....
pata, estás muito severa...
e como é que se faz para ao povo sair ar dos pulmoes ? aumenta-se a gasolina tres centimos e está tudo a tossir.
é claro que foi isto que o Socrates e o Pinho fizeram... Pinho...gostaste desta rapidinha nos Portugueses ? gostei ! e então a seguir não se fuma um cigarrinho ? sim !
parece-me compreensivel...

já percebi porque o Socrates faz jogging, é para sair o fumo dos pulmões....
pata, estás muito severa...
e como é que se faz para ao povo sair ar dos pulmoes ? aumenta-se a gasolina tres centimos e está tudo a tossir.
é claro que foi isto que o Socrates e o Pinho fizeram... Pinho...gostaste desta rapidinha nos Portugueses ? gostei ! e então a seguir não se fuma um cigarrinho ? sim !
parece-me compreensivel...
pata, estás muito severa...
e como é que se faz para ao povo sair ar dos pulmoes ? aumenta-se a gasolina tres centimos e está tudo a tossir.
é claro que foi isto que o Socrates e o Pinho fizeram... Pinho...gostaste desta rapidinha nos Portugueses ? gostei ! e então a seguir não se fuma um cigarrinho ? sim !
parece-me compreensivel...
- Mensagens: 4191
- Registado: 19/4/2005 11:11
Eu por acaso não fumo e até acho a recente lei do tabaco das poucas coisas boas que foram impostas pela UE recentemente...
De qualquer forma, independentemente de se ter ou não razão (e sendo o avião fretado, se calhar até nem há razão - da mesma forma que se alugarmos um carro temos todo o direito a fumar dentro dele), acho um disparate a quantidade de energia que se está a gastar (e não em refiro apenas a este espaço) a comentar tão trivial acontecimento.
Nós portugueses adoramos perder tempo com fait-divers, quando de certeza havia assuntos mais produtivos a discutir, inclusivé relativos a esta viagem.
De qualquer forma, independentemente de se ter ou não razão (e sendo o avião fretado, se calhar até nem há razão - da mesma forma que se alugarmos um carro temos todo o direito a fumar dentro dele), acho um disparate a quantidade de energia que se está a gastar (e não em refiro apenas a este espaço) a comentar tão trivial acontecimento.
Nós portugueses adoramos perder tempo com fait-divers, quando de certeza havia assuntos mais produtivos a discutir, inclusivé relativos a esta viagem.
- Mensagens: 284
- Registado: 8/11/2002 12:16
artista Escreveu:Olá camisa, espero bem estar a perceber mal... qual é a lei ridícula que ataca as liberdades individuais?
Espero bem que não estejas a falar da lei do tabaco!??
estou


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... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
PVG, o problema é ser quem é. Se eu for em excesso de velocidade, corro risco de apanhar uma multa pesada. Assumo. Se for primeiro ministro, isso é muito chato porque sou a pessoa empossada de maior responsabilidade neste país. Se não me sinto com vontade de respeitar escrupulosamente a lei, não me candidato ao cargo. Se estacionar em cima do passeio, a mesma coisa.
As liberdades individuais são o direito de fumar em casa. Deixam de o ser quando eu estiver a impor o meu fumo a outros.
As liberdades individuais são o direito de fumar em casa. Deixam de o ser quando eu estiver a impor o meu fumo a outros.
lutav Escreveu:para evitar mal-entendidos, convem dizer 2 coisas:
1)as crianças nao estavam abandonadas; estavam lá os pais!
Isto não é totalmente verdade... estou a ver 4 crianças, assim de repente, que não tinham os pais. Tinham as mães!! Ou também estás com duvidas sobre o genero da Pata e meu????
lutav Escreveu:2)quem fumou, fumou na rua
abraço
Isso é verdade! Na rua, mas em boa companhia! De tal forma que até os não fumadores vieram para a rua para se juntar aos bons...
Abraço para ti também
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Camisa Roxa Escreveu:fazem uma lei ridícula que ataca as liberdades individuais
eles não se preocupam, claro, é só para o zé povinho cumprir!
Olá camisa, espero bem estar a perceber mal... qual é a lei ridícula que ataca as liberdades individuais?
Espero bem que não estejas a falar da lei do tabaco!??
cps
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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pvg80713 Escreveu:alguem que me diga só o seguinte sff... em que medidas podem os senhores ser sancionados ? pagar meia duzia de euros de multa ?
relembro que no almoço de caldeirão ...
havia gente que fumou e crianças que viram... eu não fumei porque a minha mulher não deixou...e senão havia violencia doméstica... mas em contrapartida fui a 200 para chegar a horas... isto é que é violar leis...e estacionei em cima do passeio... e se disserem que aquilo não era um avião... havia pessoas a "voar".
para evitar mal-entendidos, convem dizer 2 coisas:
1)as crianças nao estavam abandonadas; estavam lá os pais!
2)quem fumou, fumou na rua
abraço
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