Caldeirão da Bolsa

Sonae entre os aplausos e a triste realidade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pe-dro » 7/5/2008 16:14

Tens toda a razão Ulisses!
Acima de tudo tem de se filtrar toda a informação e ver até que ponto determinada notícia interessa e poderá influênciar o título a subir ou a descer e depois efectuar as apostas adequadas!
 
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por Ulisses Pereira » 7/5/2008 16:02

Billabong,

Estou muito à vontade para falar de "price targets" porque há alguns anos escrevi um artigo em que explico detalhadamente pelos quais não lhes atribuo credibilidade. O artigo chama-se "O horóscopo da Bolsa" e pode ser lido em http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59168 .

Mas não posso deixar de dizer que só quando os "price targets" são revistos em baixa é que os investidores se queixam. Quando são revistos em alta, poucos são aqueles que acusam as casas de investimento de as quererem vender mais caras...

O que eu quero sublinhar é que os investidores têm que parar com essa tendência de atirar a culpa para terceiros. No grande circo da Bolsa cada um tem o seu papel. As casas de investimento, a Comunicação Social, etc... E quando, em vez de nos centrarmos em nós próprios, tentamos acusar de palhaços alguns, acabamos nós por vestir esse fato. O fato de quem perde.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por MCMAD1977 » 7/5/2008 15:54

Já pensaram nas casas de investimento que diziam que a Opa á PT a 10.5 e ao BPI a 7 não teriam sucesso porque o preço era baixo? :mrgreen: E agora estão baratas? eheh

Meus amigos, seguir a opinião das casas de investimento é o mesmo que ir ao casino e olhar para o apostador do lado!
 
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por Billabong » 7/5/2008 15:47

Boas Tardes

Entrei na sonae a 1.145€, um preço bastante bom a meu ver, e tambem desconfio muito destas casas de investimento.

Num espaço de 3 meses, dão a opinião oposta.

Tudo leva a crer, que pretendem que o preço desça para as comprar mais baratas. ninguém me tira esta opinião da cabeça.

Cumprs
 
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por MCMAD1977 » 7/5/2008 14:14

Os bancos de investimento são como a AT. Vão atrás das cotações...

Não há milagres. :mrgreen:
 
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por Ulisses Pereira » 7/5/2008 12:57

Midas, já sabes que por norma gosto das tuas análises. Mas deixa-me que te diga que esta vem na sequência das tuas últimas que mostram uma amargura tua face ao mercado. Algum desencanto e tristeza resultado, estou certo, de alguns maus resultados. Acontece a todos, acredita.

Mas não posso deixar de te dizer que não é pela via das lamentações e de procurarmos os responsáveis pelos nossos erros que damos a volta à situação.

Nem quero entrar muito pela argumentação que utilizas, embora não possa deixar de te dizer que entre Janeiro e Março deste ano muita coisa mudou nos mercados. Muito mesmo.

Se fosse tão fácil fazer dinheiro nos mercados, por parte dos fundos, não deveriam eles bater consistentemente o mercado? Mas não batem, bem pelo contrário.

Por que está a Sonae a ter esse comportamento? Porque alguém forte está a sair? Porque alguém está a tentar acumular a um preço baixo?

Não sei a resposta. Mas não esperava que isso afectasse a tua forma de ver a acção. Só tens que esperar por sinais no gráfico e reagir em consonância com eles, tentando não ligares muito ao "ruído" que gira em torno da acção.

Não tenho qualquer interesse em te criticar. Mas se assisti com enorme satisfação à tua evolução como investidor e analista, galgando patamares a uma velocidade grande, não poderia deixar de vir aqui dizer-te para teres cuidado porque quando deixas os pensamentos fugirem para esses lados estás a entrar num beco sem saída.

Deixa lá o que os outros fazem. Preocupa-te com o que irás fazer.

Um abraço,
Ulisses
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por artista_ » 7/5/2008 0:11

Embora concorde contigo Midas e tenha ficado também algo surpreendido com o teu levantamento, acho que vale a pena reflectir sobre isto numa óptica de ver como é que podemos tirar partido ou não sermos apanhados por estas manipulações...

Como já disse, não acredito que os grandes movimentos de longo prazo possam ser manipulados ou influenciados por ninguém (e se podem também não me interessa muito) mas sempre disse que muitos destes price targets e avaliações das casas de investimento trazem água no bico, lembra-me bem dos primeiros PT que sairam para a Galp e de aqui me ter manifestado espantado com os mesmos...

De qualquer forma não irei nunca perder muito tempo com isso, posso observar e reflectir sobre o assunto como curiosidade e para aprendizagem "lateral" :), pois sei que não me ajudará em nada e só desviará a minha atenção do que interessa... pelo contrário quando observo uma situação dessas, um movimento pouco lógico, estranho, o melhor mesmo é ficar de fora!!!

Não é o caso da Sonae, onde até entrei a curto prazo, mas o stop é apertado e a entrada é porque até ver os 1,13/14 mantêm-se como uma suporte forte...

Bons negócios
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por James Wheat » 6/5/2008 23:53

Boas, Midas. Aquela seta da 'negociata' está mal colocada - é em meados do mês, foi feita em mercado aberto, tal como a coluna de volume indica :wink: !

Eu acho que as ineficiências e imperfeições dos mercados fazem parte das regras dos mesmos. Isto quem anda à chuva molha-se e quem não quer ou aceita... põe-se fora.
A Sonae sempre foi dos Grupos que mais partido tirou dos 'bull markets' e como tal nem sequer os seus accionistas - sejam grandes ou pequenos - se podem queixar de nada. Não se pode ter 2 pesos e 2 medidas... digo eu, sei lá (?).

Eu já aqui o disse em outros tópicos: foi nas Sonaes - em várias - que mais dinheiro fiz em bolsa desde que nisto me 'viciei' e se chegar o dia em que leve um banho de primeira... não me posso queixar de nenhuma injustiça ! Há que aceitar e seguir adiante.

C'est la vie - o que traduzido para português dá qq coisa como 'quem vai à guerra dá e leva' :mrgreen: :mrgreen: !
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por GONZO » 6/5/2008 22:42

Interessante levantamento de informação. :wink:
Em conclusão, apetece-me dizer que até vinha a calhar que os resultados da Sonae Distribuição e Sierra sejam uma desilusão para ver se os aplausos dos analistas dão lugar aos assobios e, assim, iniciar finalmente um movimento ascendente ao estilo do que aconteceu ontem com a Sonae Com.
 
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Sonae entre os aplausos e a triste realidade

por Midas » 6/5/2008 22:29

Esta acção é o reflexo do que um mercado pequeno e periférico podem fazer... controlar o papel a seu bel prazer para alguns lucrarem muito dinheiro, por alguma razão os carros de luxo têm o maior crescimento em Portugal, lucros fáceis da bolsa. Ainda me lembro em 2000 alguns iluminados com uns dias de antecedência sabiam o que iria subir bem naquele dia exacto, fruto das combinações de alguns fundos, e tal facto de certeza que ainda se mantém.



Empresas
Resultados da Sonae SGPS superaram expectativas dos analistas
Sexta, 30 Nov 2007
Os resultados apresentados ontem pela Sonae SGPS superaram as expectativas dos analistas da Lisbon Brokers, do Banco BPI e do Espírito Santo Research. A Lisbon Broker reiterou a recomendação de "forte compra" para as acções da empresa liderada por Paulo Azevedo.


Research
JPMorgan sobe “target” da Sonae SGPS e Jerónimo Martins
Terça, 4 Dez 2007
A JPMorgan subiu a avaliação das duas empresas com actividade no retalho em Portugal: a Jerónimo Martins e a Sonae SGPS.


Análise
Sonae SGPS é a retalhista alimentar mais barata para a JPMorgan
Sexta, 18 Jan 2008
A Sonae SGPS tem vindo a perder valor desde o início do ano, altura em que destacou a Sonae Capital, sendo um dos títulos mais penalizados da praça portuguesa. Esta performance coloca a companhia liderada por Paulo Azevedo como a única retalhista alimentar, que a JPMorgan acompanha, com um PER de apenas um dígito. Ou seja, a SGPS está barata.


Empresas
“Estamos muito contentes com os resultados da Sonae”
Terça, 18 Mar 2008
O presidente do grupo Sonae diz-se muito contente com os resultados da empresa em 2007. Num entrevista que está a ser difundida no Sonae Circle, no âmbito do Investor Day da empresa, Paulo Azevedo diz que a Sonae conseguiu acelerar o crescimento e, em simultâneo, aumentar a taxa de rentabilidade.


Análise
Plano estratégico da Sonae surpreende positivamente analistas
Quarta, 19 Mar 2008
O plano estratégico da Sonae SGPS para os próximos anos, apresentado ontem, surpreendeu os analistas, em particular os objectivos propostos para a Sonae Distribuição e Sonae Sierra. Já os resultados ficaram em linha com as expectativas.


Mercados
JPMorgan corta avaliação da Sonae SGPS em mais de 30%
Sexta, 2 Mai 2008
A JPMorgan cortou o preço-alvo da Sonae SGPS em mais de 30%, para 1,23 euros por acção, tendo reduzido a recomendação da “overweight” para “neutral”, uma vez que a Sonae Distribuição tem uma margem crescimento limitada.


Leiam isto tudo dos analistas, então a JPmorgan dizer que a Sonae Sgps é a empresa retalhista mais barata da Europa e por magia vem baixar o target em 30%...

Eu sinceramente acho que isto é vergonhoso e estou indignado com o que se passa com esta acção. Os aplausos dos analistas, as mudanças drásticas de opinião no espaço de 3 meses em relação à acção, a Divergência como se pode ver no gráfico em relação ao psi20 e s&p500 que antes da negociata não existia, etc, etc. Quem se vai lixar nisto tudo é o pequeno e quando o pequeno tiver vendido é que ela vai disparar e lá vem a frase célebre... "era preciso ter vendido para começar a subir". Estou a escrever isto não porque tenho uma posição lá em cima, porque não tenho... tenho uma muito pequena a 1.15 com stop definido e sem preocupações. Estou a escrever porque estes esquemas manhosos na nossa bolsa já começam a chatear... Olhem por exemplo o que saiu nas notícias há bocado das off-shores e negócios com acções do BCP.

Esta da Sonae Sgps é tão às claras que até se desconfia que haja algo errado. :) É como esconder o objecto no sítio mais óbvio, já que se diz que é tão óbvio que nunca se irá lá procurar...
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