Mota-Engil vive "querido mês de agosto". Ações sobem há 10 sessões

[MarcoAntonio]

Pois, eu sou muito burro e nunca estudei nada.

[Dwer]

De muito pouco (para não dizer "nada").

O estocástico é uma ferramenta, como muitas outras, no arsenal de indicadores.
É um oscilador cujos valores são limitados inferior e superiormente.
Tenho dificuldade em compreender que quem aprecia o RSI desdenhe do estocástico.
Tendo em conta o carácter oscilatório permanente das cotações, diria até que o estocástico é superior ao RSI, uma vez que não permanece sobrecomprado ou sobrevendido em grandes períodos de tempo.
Afinal o RSI é também um oscilador. Não se pretende com ele determinar tendências.

Assim, para tentar discernir e melhor visualizar o carácter oscilatório dos preços, não dispenso o estocástico.

Poder-se-á reclamar que o estocástico é um lagging indicator. Pois. Eu não conheço nenhum leading indicator. E o RSI não o é concerteza.

Há formas simples de retirar uma parte substancial do lag do estocástico, tornando-o num indicador muito eficiente.

Associado a uma ferramenta que determine o período das oscilações do preço torna-se numa arma terrível.

Repudiar o estocástico com este imediatismo, só quem o não estudou e não o compreende.

[TRSM]

Se te mostro o semanal, será lógico quereres ver o diário, e aqui se a tendência daquele rapaz de sintra é Bull só deves procurar as entradas na linha azul, mas se a tendência é do tipo do charuto, então terás que procurar a linha vermelha.

Por acaso no gráfico da Galp até tiravas mais valias para qq dos lados, o que não quer dizer que em outros gráficos não dê sinais falsos, e que em outros títulos as performances sejam diferentes, mas isso é trabalho de casa diário na análise de mais de 100 gráficos... pior está o Ulisses que faz mais de 200

Mesmo assim o indicador TITO sempre te pode dar uma mão antes do SO

espero ter ajudado

Já agora o que é o indicador TITO ? Obrigado pela explicação

O indicador TITO é uma mistura(alterada um pouco à dorne) do MACD com o SAR

[salvadorveiga]

Se te mostro o semanal, será lógico quereres ver o diário, e aqui se a tendência daquele rapaz de sintra é Bull só deves procurar as entradas na linha azul, mas se a tendência é do tipo do charuto, então terás que procurar a linha vermelha.

Por acaso no gráfico da Galp até tiravas mais valias para qq dos lados, o que não quer dizer que em outros gráficos não dê sinais falsos, e que em outros títulos as performances sejam diferentes, mas isso é trabalho de casa diário na análise de mais de 100 gráficos... pior está o Ulisses que faz mais de 200

Mesmo assim o indicador TITO sempre te pode dar uma mão antes do SO

espero ter ajudado

Já agora o que é o indicador TITO ? Obrigado pela explicação

[TRSM]

TRSM voce utiliza o metastock??
É que eu ja tentei por várias vezes arranja-lo e nada. Deve ser por estar na cidade mais alta não chega cá nada.
Se for possivel dar umas dicas onde encontralo fica grato.

Penso que a pagar, o Caldeirão chegou a comercializar o Metastock, não sei se agora ainda o faz.

www.equis.com tente em DEMO, mas tb sei que há experts que o sacam para sempre à borlix, mas não sou rapaz para isso, tente algum amigo

[Fibonacci]

TRSM voce utiliza o metastock??
É que eu ja tentei por várias vezes arranja-lo e nada. Deve ser por estar na cidade mais alta não chega cá nada.
Se for possivel dar umas dicas onde encontralo fica grato.

funica,

Sei que me vou fazer de parvo mas:
www.equis.com
www.finbolsa.com
www.investidorglobal.com

Mais do que isto, não recomendo ninguém a dar!

Fibo

[funica]

TRSM voce utiliza o metastock??
É que eu ja tentei por várias vezes arranja-lo e nada. Deve ser por estar na cidade mais alta não chega cá nada.
Se for possivel dar umas dicas onde encontralo fica grato.

[TRSM]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

Deixo o grafico semanal da Galp onde o valor mais baixo do SO marca 30.2576, logo NUNCA foi dado sinal para fechar longos.

E o que aconteceu á GALP desde que o SO se manteve acima dos 70?

Desculpa mas onde ta o valor do SO ? no teu grafico nao vejo :$

Quanto ao grafico que o Quico postou... o que eu vejo, é uma tendencia lateral apenas... aparte aquela vela enorme...

Na tendencia lateral vejo um duplo fundo perfeito, mas não sei se essa minha visão é válida/correcta ou se se pode realmente considerar duplo fundo se vem de uma ascendencia anterior (derivado da vela grande)

Caro amigo se o problema é de dioptrias está resolvido, se tem duvidas e usa o metastock introduza os parametros indicados e pode verificar se o valor é o que refiro ou não, caso não seja agradeço que reporte

Eu nao estava a duvidar...esta era mesmo a procura nao percebi que aquilo em cima do volume fosse o indicador eu estou cá mesmo para isso...para aprender.

Ja agora esse indicador usa para semanal ou tambem pa diario ? Estou aqui a ver e parece que tem mais resultados semanalmente e pelo q estou a ver o cruzamento do indicador a 30 aparece antes da descida.

Se te mostro o semanal, será lógico quereres ver o diário, e aqui se a tendência daquele rapaz de sintra é Bull só deves procurar as entradas na linha azul, mas se a tendência é do tipo do charuto, então terás que procurar a linha vermelha.

Por acaso no gráfico da Galp até tiravas mais valias para qq dos lados, o que não quer dizer que em outros gráficos não dê sinais falsos, e que em outros títulos as performances sejam diferentes, mas isso é trabalho de casa diário na análise de mais de 100 gráficos... pior está o Ulisses que faz mais de 200

Mesmo assim o indicador TITO sempre te pode dar uma mão antes do SO

espero ter ajudado

[salvadorveiga]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

Deixo o grafico semanal da Galp onde o valor mais baixo do SO marca 30.2576, logo NUNCA foi dado sinal para fechar longos.

E o que aconteceu á GALP desde que o SO se manteve acima dos 70?

Desculpa mas onde ta o valor do SO ? no teu grafico nao vejo :$

Quanto ao grafico que o Quico postou... o que eu vejo, é uma tendencia lateral apenas... aparte aquela vela enorme...

Na tendencia lateral vejo um duplo fundo perfeito, mas não sei se essa minha visão é válida/correcta ou se se pode realmente considerar duplo fundo se vem de uma ascendencia anterior (derivado da vela grande)

Caro amigo se o problema é de dioptrias está resolvido, se tem duvidas e usa o metastock introduza os parametros indicados e pode verificar se o valor é o que refiro ou não, caso não seja agradeço que reporte

Eu nao estava a duvidar...esta era mesmo a procura nao percebi que aquilo em cima do volume fosse o indicador eu estou cá mesmo para isso...para aprender.

Ja agora esse indicador usa para semanal ou tambem pa diario ? Estou aqui a ver e parece que tem mais resultados semanalmente e pelo q estou a ver o cruzamento do indicador a 30 aparece antes da descida.

[Paionense]

Olá, Pedro!

O que vejo no gráfico? Vejo que um bom observador podia fazer dinheiro da seguinte forma (e é um exemplo):
Cada inversão do sentido do movimento pode ser detectada cada vez que os máximos e mínimos das anteriores 2 semanas é quebrado.
Neste caso, e uma vez que está nitidamente em modo bull, vamos só tomar posições longas. Os resultados estão no gráfico "em que não se vê nada"!
O que quero dizer com isso é que um bom observador, que seja disciplinado, e não ande atrás de apanhar todos os mínimos e máximos pode pela simples análise do gráfico definir uma estratégia minimamente decente.

Um pormenor importante: sublinho novamente a palavra disciplinado!

Olá Quico
Isso não é parecido com o sistema das tartarugas?

Abraço
JP

[TRSM]

fiz mais um esforço e.....

[TRSM]

Olá, ilustríssimo TRSM!

Mas nem quero pôr em causa a tua estratégia. Eu só quis mostrar que era possível a definição de uma estratégia decente sem recorrer a indicadores extra, nem a linhas de suporte.

Mas se é para ir ao baú buscar a artilharia pesada...

Abraço.

Mais logo falamos, tráz o café que eu levo o "bagaço"

abração

[dreamkeeper2005]

Achei muito interessante discutir-se esta temática em relação ao estocástico, mas poderia ser em relação a vários, muitos, outros indicadores, e o mesmo tipo de explicações e modelos de interpretação possíveis iriam perceber-se existirem na estruturação mental que cada um faz da AT.

A mim parece-me que para além da objectividade que efectivamente existe na AT, toda e qualquer analise trás implícita a subjectividade do analista, i.e., trocando por miúdos, ao vermos o que quer que seja, estamos a dar ao que vemos uma interpretação nossa, constituída pela resultante dos conhecimentos que dão forma ao nosso raciocinio.

Assim, ao sermos confrontados com um gráfico e com indicadores possíveis, vamos (sem nos apercebermos disso) ler e ver uma imagem que resulta, primeiro da nossa experiência de AT, segundo do nosso humor, tensões, até do clima (sol e chuva condicionam imenso o nosso tipo de respostas ou reacções), ou do ambiente em que se está etc. Mas também surgem as nossas expectativas, anteriormente adquiridas e mais ou menos consolidadas, que interferem radicalmente na isenção da nossa analise.

Enfim esta treta toda para dizer que: quase não é possível a analise pura limpa e isenta.

Concordo com o Scorpio quando diz : validar pontos de entrada e saída. E a seguir: apenas para ter a confirmação daquilo que vê.

Obrigado TRSM por nos ensinares uma nova maneira de ler o estocástico, lá vou ter que experimentar, a ver se funciona melhor que a 80/20 e 9/5/5.

E estou também de acordo com o Fibonacci quando diz: Os sinais do estocástico devem ser alinhados com uma análise mais global, em que os preços, volume, suportes, resistências, linhas de tendência tendem a ter uma importância muito mais significativa.

Concluindo: Devemos adquirir os conhecimentos todos que nos for possível primeiro, seguidamente desenvolver um setup de observação que nos dê confiança a cada um individualmente. Depois então vamos de férias sem computador e para um mercado emergente, país em que não percebemos nada do que se passa, assim tipo China ou Índia ou Rússia, nestes casos o Brasil não serve, onde nem Bloomberg a gente apanha e quando regressamos não vemos nem ouvimos as nossas fontes habituais de informação, não abrimos o Caldeirão, nada, mantemo-nos isolados do contacto informacional, abrimos o gráfico e nem vemos que activo é que estamos a analisar, nem os valores dos preços, só olhamos mesmo para o desenho gráfico submetido ao setup que gostamos, e pronto estamos em condições para fazer a AT mais pura que eu consigo imaginar. E será que resulta?

Encontraremos sempre divergências, sinais de compra ou sell, H&S, triângulos, linhas de tendência, suportes e resistências, duplos e triplos tops e bottoms, canais, etc. que nos irão transmitir probabilidades maiores ou menores de o futuro preço estar num determinado sentido do movimento seguinte mais previsível ou provável.

Mas como nem todos ganham para puderem fazer estas férias,há também um método que poderá e deveria ser mais utilizado, que é o dos painéis de opinião. Considerando o valor da estatística que se obtém através da amostragem, acredito ser possível encontrar um processo para obter a sequência que o mercado nos trará através da recolha de opiniões.

Aquilo que o Caldeirão tem feito com o tópico do Marco António, Bull/Bear Caldeirão. Gostaria de ver este tipo de tópico aplicado a activos específicos que medissem a opinião geral e em várias dimensões de tempo, curto prazo, longo etc. tentar pôr o mercado a falar.
Um abraço de agradecimento a todos os que participam, e não têm problemas em revelar os seus setups e discutir os seus conhecimentos.

[TRSM]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

Deixo o grafico semanal da Galp onde o valor mais baixo do SO marca 30.2576, logo NUNCA foi dado sinal para fechar longos.

E o que aconteceu á GALP desde que o SO se manteve acima dos 70?

Desculpa mas onde ta o valor do SO ? no teu grafico nao vejo :$

Quanto ao grafico que o Quico postou... o que eu vejo, é uma tendencia lateral apenas... aparte aquela vela enorme...

Na tendencia lateral vejo um duplo fundo perfeito, mas não sei se essa minha visão é válida/correcta ou se se pode realmente considerar duplo fundo se vem de uma ascendencia anterior (derivado da vela grande)

Caro amigo se o problema é de dioptrias está resolvido, se tem duvidas e usa o metastock introduza os parametros indicados e pode verificar se o valor é o que refiro ou não, caso não seja agradeço que reporte

[salvadorveiga]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

Deixo o grafico semanal da Galp onde o valor mais baixo do SO marca 30.2576, logo NUNCA foi dado sinal para fechar longos.

E o que aconteceu á GALP desde que o SO se manteve acima dos 70?

Desculpa mas onde ta o valor do SO ? no teu grafico nao vejo :$

Quanto ao grafico que o Quico postou... o que eu vejo, é uma tendencia lateral apenas... aparte aquela vela enorme...

Na tendencia lateral vejo um duplo fundo perfeito, mas não sei se essa minha visão é válida/correcta ou se se pode realmente considerar duplo fundo se vem de uma ascendencia anterior (derivado da vela grande)

[Quico]

Olá, ilustríssimo TRSM!

Mas nem quero pôr em causa a tua estratégia. Eu só quis mostrar que era possível a definição de uma estratégia decente sem recorrer a indicadores extra, nem a linhas de suporte.

Mas se é para ir ao baú buscar a artilharia pesada...

Abraço.

[TRSM]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

Deixo o grafico semanal da Galp onde o valor mais baixo do SO marca 30.2576, logo NUNCA foi dado sinal para fechar longos.

E o que aconteceu á GALP desde que o SO se manteve acima dos 70?

[Quico]

Olá, Pedro!

O que vejo no gráfico? Vejo que um bom observador podia fazer dinheiro da seguinte forma (e é um exemplo):
Cada inversão do sentido do movimento pode ser detectada cada vez que os máximos e mínimos das anteriores 2 semanas é quebrado.
Neste caso, e uma vez que está nitidamente em modo bull, vamos só tomar posições longas. Os resultados estão no gráfico "em que não se vê nada"!
O que quero dizer com isso é que um bom observador, que seja disciplinado, e não ande atrás de apanhar todos os mínimos e máximos pode pela simples análise do gráfico definir uma estratégia minimamente decente.

Um pormenor importante: sublinho novamente a palavra disciplinado!

[Scorpio]

Enquanto o Quico almoça, eu vejo:

quebra da LTD iniciada em Dezembro (falta o volume Quico ). Target/resistência imediato na zona dos 17,1x e caso este seja quebrado, o anterior máximo histórico.

Suportes à volta dos 15,50 (fraquinho), e depois mais abaixo perto dos 14 euros.

Agora se para complementar isto, o STOCH tiver cruzado em alta a linha de sinal, perfeito...

Abraço.

[pedromrsll]

Quico: claro que é preciso muito mais para os iniciados. Aliás se tu proprio estivesses totalmene seguro da tua analise não tinhas ficado pelas interrogações mas sim por "simples" afirmações.

...já agora, à guisa de provocação, e apenas para comparar com a minha leitura, o que vês nesse grafico?

Obrigado

Abraço e BN

[Quico]

Sem dúvida, Scorpio.

Pessoalmente quanto mais velho fico, menos indicadores precisos.
Olhem por exemplo para este gráfico da GALP: há alguma dúvida? É preciso mais alguma coisa?

[pesconde]

Boas,

A maioria dos indicadores serve apenas, naquilo que é a minha interpretação de AT, para validar pontos de entrada e saída baseados naquilo que é realmente importante, como sejam suportes, resistências, linhas de tendência...

A maioria dos indicadores analisados per si peca por atraso, ou seja, gera sinais de compra ou venda tardios, o que numa tendência duradoura (tipo bullmarket 2003/2007) pode até nem ser muito grave, mas em momentos de incerteza nos mercados como vivemos agora, pode muitas vezes gerar um ponto de entrada (ou saída) quando o mercado já está a inverter novamente e levar a tomar posição em contra-ciclo.

Por isso é que a maioria dos analistas usa os indicadores apenas para ter a confirmação daquilo que vê olhando simplesmente para o gráfico.

Abraço.

muito bem caro scorpio.
subscrevo na integra a sua tese.

cumps

[TRSM]

Uma pequenissima dica que vale o que vale, mas que utilizo ao longo de alguns anos e digo-vos que me tenho dado excelentemente com este indicador, embora o utilize de um modo totalmente diferente que a maioria.

1) Só utilizo o SO como indicador nos meus gráficos de estudo e é através dele que gosto de ver as divergências entre o preço e o SO, embora tal tb seja possivel no MACD ou RSI

2) em anexo seguem os valores que utilizo

3) Só compro titulos do lado longo quando o SO está acima dos 70 e se a tendência mãe for bullish

4) só entro vendido se um titulo entrar abaixo da zona dos 30 e se a tendência mãe for bearish

[Cubriclas]

Resumindo: para uns pouco vale e para outros é importante. Eu encontro-me no meio!
Para quem se inicia nos mercados financeiros o estocástico é sempre um dos indicadores mais relatados em foruns e por isso aquele que mais "fácil" se torna de interpretar aos olhos dos menos experientes.
Abraço.

[pedromrsll]

Viva

Scorpio escreveu:
"A maioria dos indicadores serve apenas, naquilo que é a minha interpretação de AT, para validar pontos de entrada e saída baseados naquilo que é realmente importante, como sejam suportes, resistências, linhas de tendência..."

Fibonacci escreveu:
"Os sinais do estocástico devem ser alinhados com uma análise mais global, em que os preços, volume, suportes, resistências, linhas de tendência tendem a ter uma importância muito mais significativa"

Ora bem…, isto, na minha interpretação, é substancialmente diferente do que dizer que o estocástico vale muito pouco.
As vossas palavras vêem confirmar a minha opinião. A AT (atenção não pretendo defini-la) é um processo de interpretação de diversas variáveis, onde umas auxiliam as outras tendo todas idêntico valor e sendo integradas à luz da regra de ouro a tendência é nossa amiga.

Obrigado a todos

Abraço e BN