Ao minuto: Moção de rejeição do PCP chumbada. Programa do Governo passa

[jony_cash]

Em bolsa o que hoje vale 5 euros amanhã pode não valer nada e o contrario também é verdade. É irrelevante o que vale o mercado é que decide na verdade é que todos dizemos vale isto ou aquilo mas na verdade vale o que o mercado decidir e vai para onde o mercado a levar esperemos é que seja para cima.

E muitas vezes basta uma noticia para a cotação cair a pique. O Bear Strean era um grande grande banco hoje não é mais "shit happens" desculpem a linguagem

Abraço

[MarcoAntonio]

Resumindo, prentendo achar o valor "justo" tendo em conta o presente momento.

Ora, é isso que falta saber.

Quanto é que vale a TDU com base nos Fundamentais?

Só depois de fazermos essa avaliação (e assumindo que a avaliação está correcta) é que podemos dizer se no mercado está sub ou sobrevalorizada.


A TDU é uma boa empresa, o valor justo das acções é 1 euro. Então está sobrecotada...

A TDU é uma boa empresa, o valor justo das acções é 5 euros. Então está subcotada...


Só depois de determinares esse tal valor justo é que podes dizer se ela deveria descer ou subir!



Nota: eu não sou Analista Fundamental e não faço a vaga ideia de quanto vale a TDU em termos fundamentais.

[djpirra]

Marco, peço desculpa a todos se fui interpretado como estando a gozar, não era essa a minha intenção.

Em relação ao assunto em si, e para falar a verdade, tudo na vida se passa dessa forma, mas as coisas costumam ter um valor "justo" para a qualidade que teem, ou seja, quando falas em comprar a 5 euros e vender a 1 bilião tens algures em mente um valor padrão que te diz se está bom para vender ou para comprar certo?

É esse valor que pretendo achar na TDU, e é sobre esse valor que está na minha cabeça que me faz achar que a TDU está desvalorizada, pois na realidade ela tem qualificações para estar bem mais acima do que está ou não?

Quando falei em ter mais aspectos para subir do que descer é porque baseando-me apenas neste papel e em todos os aspectos que podem advir do futuro, esta tem bem mais condições para subir do que descer.

Resumindo, prentendo achar o valor "justo" tendo em conta o presente momento.

Mais uma vez as minhas desculpas por qualquer mal entendido.

[MarcoAntonio]

O Ulisses fez-te uma pergunta para te mostrar um ponto e tu estás a brincar com a pergunta. Por essa via nunca vais perceber o ponto onde ele quer chegar...

A pergunta dele é séria e faz todo o sentido, djpirra. Mas tu não estás a levar a pergunta a sério e apenas a desvalorizar e brincar com a pergunta.

A questão é esta: como relacionas as tuas opiniões abstractas com os valores concretos do papel?


Eu posso achar que uma empresa é a melhor do mundo que isso, só por si, não me diz nada sobre se a cotação deverá subir ou descer para reflectir o real valor da empresa!

Tu não estás a demonstrar nada ao dizeres que só vês aspectos positivos. Mesmo que tenhas razão eles demonstram o quê?

Só que a empresa é uma boa empresa.

O que não impede em nada que no mercado esteja sobrecotada.

Porque o mercado é quantificação e não qualificação.


O Lamborghini é um grande carro. Vamos assumir que é assim para toda a gente...

Agora tens uma bolsa de lamborghinis: se eles estão cotados a 5 euros, toca a comprar lamborghinis; se eles estão cotados a 1 bilião de euros toca a vender lamborghinis.

Isto é que é a bolsa. Se o lamborghini é um bom ou um mau carro é quase irrelevante e se não conseguires quantifica-lo então passa para totalmente irrelevante.

Senão as empresas "boas" tinham um preço e as "más" tinham outro!

[djpirra]

Gastasse 1 milhao num lamborghini e vens falar de desvalorizacao e do seguro? Não me parece que o problema seja por ai

[jony_cash]

[quote="Ulisses Pereira"]Última pergunta, antes da consideração final.

Se comprar um Lamborghini Spider por 1 milhão de euros é uma boa compra?

Um abraço,
Ulisses[/quote]

Não é nada uma boa compra porque assim que sair do stand perde logo 20% do seu valor para não falar do seguro

[djpirra]

Se tiveres 100 milhoes nao te estas a borrifar?

Que raio de perguntas sem se chegar a lado nenhum ehehehe

[Ulisses Pereira]

Última pergunta, antes da consideração final.

Se comprar um Lamborghini Spider por 1 milhão de euros é uma boa compra?

Um abraço,
Ulisses

[djpirra]

E eu respondo Claro que sim... se tiveres dinheiro para ele então é optima compra

Ja vi que não levo grande esclarecimento mesmo que na base de presupostos, nem levo o carro ehehe

[Ulisses Pereira]

EU não percebo nada de carros. E pergunto-te: O Lamborghini Spider é uma boa compra?

[djpirra]

Pronto,

Bota la um Lamborghini Spider nisso.

SCPNUNO eu concordo contigo mas a TDU pode tem mais risco quer para cima quer para baixo, no entanto acho que as hipoteses de ser para cima são de 70% para ai não? Ou acham que o BCP vai andar nesta vida para sempre?

[scpnuno]

se me permitem a intervenção...

Eu ach que a SCO ainda está mais em saldo que a TDU - apresentando exactamente os mesmos argumentos que foram apresentados para a TDU. Banca, CIMPOR, obras e tal e coiso, acrescentado que neste momento a SCO tem uma capacidade de resposta muito maior que a TDU.

Acrescentei algo á discussão? eu penso que não

[Ulisses Pereira]

Se não responderes concretamente, não posso continuar a desenvolver o raciocínio...

Diz-me um óptimo carro.

[djpirra]

Ulisses,

Mesmo sem responder a tua pergunta pois sou fanático por veiculos de 4 rodas , posso dizer que os que eu gosto não são obrigatóriamente os que toda a gente gosta. Qual era mesmo o teu objectivo com essa pergunta?

[Ulisses Pereira]

Mas não podemos falar só assim no abstracto.

Deixa-me fazer-te uma pergunta para ver se entendes o meu raciocínio. Qual o teu carro preferido?

Um abraço,
Ulisses

[djpirra]

Posso estar enganado, mas olhando para o futuro e tendo em conta o investimento e o proprio negocio da TDU podemos afirmar que dificilmente será complicado ou não?

Iremos entrar numa fase de grandes obras nacionais onde directa ou indirectamente a TDU estará certamente em força.
Investimentos na area petrolifera e na area da banca permitindo ter um alto factor especulativo quanto ao futuro e pela banca obtendo possivelmente facilidades de acesso aquilo que todos procuramos

Quais poderão ser os factores negativos? Não os consigo ver tão claramente como os positivos.

[Ulisses Pereira]

Claro que pode cair mais. A minha análise é meramente técnica. Mas, se me parece que estás a argumentar do ponto de vista fundamental, gostava de perceber exactamente por que é que dizes que éstá há muito tempo a preços de saldo.

Um abraço,
Ulisses

[djpirra]

Ulisses,

Quando dizes "É inequívoco que, em termos de médio/longo prazo, os ursos dominam claramente o papel, dada a forte tendência descendente da acção." Axas que o papel pode vir a cair muito mais?

Parece-me a mim que a TDU já esta a preço de saldo à muito tempo, falta apenas a questão do BCP ficar no minimo estável.
Precisava de uma ajuda num possivel estudo de investimento neste papel para o futuro tendo em conta a minha posicao actual (preço médio 1,90 com +- 3000 acções). Encontro-me indeciso neste momento pois na minha opinião existe tudo para subir mas tal parece não estar a acontecer como esperava.

Tenho disponibilidade para continuar a reforçar...

Abraços

[Ulisses Pereira]

DJ, a minha opinião é exactamente igual à que aqui deixei há uns dias. Nada se alterou.

Um abraço,
Ulisses

[djpirra]

Este papel anda assim tao desinteressante? Ninguem comenta, e já estava esquecido praticamente a duas semanas. Comentários? Penso que esta altura é uma boa altura para reforçar posição ou estarei enganado?

Abraço

[MERCW123]

Provalvelmente só o Bcp, e pouco mais, afinal ate dia 18, andam ai os direitos do bcp, não é???

E até pode ser que não, acho que os investidores já se habituaram às màs noticias. Agora quando há quedas, parece que já é uma coisa normal, antes quando havia uma queda de 1,5% era um drama, hoje já se aceita com esta turbulência toda.


Bons negocios, na 2ªfeira.

[mlra]

Esta queda brutal vinda do outro lado do Oceano pode trazer um mergulho para a TDU ou esta está segura? Começo a ficar nervoso lol

Boas!

A mim parece-me que na proxima 2ª feira nenhuma se vai safar. Será mais uma segunda feira negra.

Cumps

[djpirra]

Esta queda brutal vinda do outro lado do Oceano pode trazer um mergulho para a TDU ou esta está segura? Começo a ficar nervoso lol

[Ulisses Pereira]

Depois da queda violenta até meados de Janeiro, a TDU recuperou e tem estado num ressalto normal, face às quedas que teve.

É inequívoco que, em termos de médio/longo prazo, os ursos dominam claramente o papel, dada a forte tendência descendente da acção.

Em termos de curto prazo, os touros têm conseguido algum domínio mas enfrentam agora uma primeira resistência na casa dos 1,67 euros. Mas a zona de resistência mais forte situa-se mesmo entre os 1,87 e os 2,07 euros. Esse é um bastião muito forte dos ursos e a sua ruptura alteraria todo o cenário de médio/longo prazo.

Um abraço,
Ulisses

[srosa]

penso claramente que estaremos num canal ascendente parece que também o MCAD está a querer inverter... alguém mais entendido pode fazer uma pequena análise. sfv obrigado