Off Topic - Fisco ameaça noivos com coimas
Para que o estado nos ofereça algo em troca e melhore a qualidade dos serviços, é necessário acabar com a pequena e grande evasão fiscal, para que o estado garanta o bom funcionamento da saude da educação da segurança e da justiça, estes ultimos sempre no estado e nunca privados, o proprio estado tem de dar o exemplo e pagar o que deve aos seus credores.
é demasiado obvio que os restaurantes, as proprias despesas com o processo religioso, a florista, os musicos, os fotografos, os lojistas que vendem as roupas os vestidos de noiva, os que alugam os carros ou as charretes, e outros que gravitam à volta dos casamento, têm de ser obrigados a passar factura e a pagar impostos sobre estas vendas ou prestações de serviços e todos sabemos que isso não aconteçe
acabe-se de uma vez por todas com todas as fugas, eu embora não tenha dados estatisticos seguros, mas penso que estarão em causa uns bons milhoes de euros de fuga aos impostos, é bom que se cobre estes impostos, infelizmente no nosso pais alguns chicos espertos cometem uma ilegalidade aqui outra ali e ainda se gabam disso.
Nos ultimos anos todos clamaram que se deve atacar de forma implacavel a fuga aos impostos, tomam-se medidadas e aqui del rei que é inconstitucinal é intromissão na vida pessoal etc, no que ficamos!
Injusto é ter de pagar o IMI, se existem impostos vergonhosos este é um deles, uma pessoa para ter uma casa que para tal a maioria dos casais são obrigados a contrair uma divida de longo prazo, pagam uma fortuna em juros, que só vão encher os bolsos aos banqueiros que depois só pagam 10% em impostos, agora o todo o dinheiro que gravita em torno de um casamento não deve ser alvo de boa cobrança de impostos
fico perplexo que se possa pensar em excepções
estes como qualquer situações de confraternização social deve ser alvo de cumprimento fiscal, eu sei que é utopico pensar numa redução de impostos ou acabar com outros impostos injustos mas se a direcção fiscal continuar assim, havemos de lá chegar, quem não deve não teme
cumpt
é demasiado obvio que os restaurantes, as proprias despesas com o processo religioso, a florista, os musicos, os fotografos, os lojistas que vendem as roupas os vestidos de noiva, os que alugam os carros ou as charretes, e outros que gravitam à volta dos casamento, têm de ser obrigados a passar factura e a pagar impostos sobre estas vendas ou prestações de serviços e todos sabemos que isso não aconteçe
acabe-se de uma vez por todas com todas as fugas, eu embora não tenha dados estatisticos seguros, mas penso que estarão em causa uns bons milhoes de euros de fuga aos impostos, é bom que se cobre estes impostos, infelizmente no nosso pais alguns chicos espertos cometem uma ilegalidade aqui outra ali e ainda se gabam disso.
Nos ultimos anos todos clamaram que se deve atacar de forma implacavel a fuga aos impostos, tomam-se medidadas e aqui del rei que é inconstitucinal é intromissão na vida pessoal etc, no que ficamos!
Injusto é ter de pagar o IMI, se existem impostos vergonhosos este é um deles, uma pessoa para ter uma casa que para tal a maioria dos casais são obrigados a contrair uma divida de longo prazo, pagam uma fortuna em juros, que só vão encher os bolsos aos banqueiros que depois só pagam 10% em impostos, agora o todo o dinheiro que gravita em torno de um casamento não deve ser alvo de boa cobrança de impostos

estes como qualquer situações de confraternização social deve ser alvo de cumprimento fiscal, eu sei que é utopico pensar numa redução de impostos ou acabar com outros impostos injustos mas se a direcção fiscal continuar assim, havemos de lá chegar, quem não deve não teme
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só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
Infelizmente não vivemos em democracia.Mas num estado policial, onde o simples cidadão é perseguido, ameaçado, coagido.
Este exemplo,com ameaças concretas aos noivos, caso não respondam aos pedidos do fisco( só falta substituir as coimas por penas de prisão), faz lembrar tempos de outras perseguições, faz lembrar tempos de outras policias.
cumps
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Este exemplo,com ameaças concretas aos noivos, caso não respondam aos pedidos do fisco( só falta substituir as coimas por penas de prisão), faz lembrar tempos de outras perseguições, faz lembrar tempos de outras policias.
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A actuação da admninistração fiscal nos últimos anos tem sido exercida numa lógica de ameaça sobre os contribuintes. Estes de uma maneira geral como não conhecem os meios de defesa ao seu dispor retraem-se e acabam por fornecer dados que só ao foro privado dizem respeito e que só por ordem dos tribunais têm que ser fornecidos.
Temos aqui um bom exemplo, assim como os famosos empréstimos para obras associados ao crédito habitação, e que o fisco pedia contrato promessa, extractos bancários, etc. Aqueles que tiveram medo, ou por desconhecimento, entregaram o solicitado ao fisco, lá tiveram de pagar o IMT ou SISA não paga, mais juros e multa. Aqueles que só entregaram a escritura e nada mais, a administração fiscal recorreu para os tribunais para a derrogação do sigilo bancário e não ganhou um único caso.
O dever de colaboração para com a administração fiscal tem limites, e podemos sempre antes de responder aconselharmo-nos até onde vão os nossos direitos e deveres.
Concordo que o país necessita de uma máquina fiscal eficiente, que combata a evasão fiscal. Contudo, essa actuação não pode ser exercida em modo de ameaça e de intimidação, aproveitando a iliteracia reinante da maior parte dos contribuintes no que toca aos seus direitos.
Temos aqui um bom exemplo, assim como os famosos empréstimos para obras associados ao crédito habitação, e que o fisco pedia contrato promessa, extractos bancários, etc. Aqueles que tiveram medo, ou por desconhecimento, entregaram o solicitado ao fisco, lá tiveram de pagar o IMT ou SISA não paga, mais juros e multa. Aqueles que só entregaram a escritura e nada mais, a administração fiscal recorreu para os tribunais para a derrogação do sigilo bancário e não ganhou um único caso.
O dever de colaboração para com a administração fiscal tem limites, e podemos sempre antes de responder aconselharmo-nos até onde vão os nossos direitos e deveres.
Concordo que o país necessita de uma máquina fiscal eficiente, que combata a evasão fiscal. Contudo, essa actuação não pode ser exercida em modo de ameaça e de intimidação, aproveitando a iliteracia reinante da maior parte dos contribuintes no que toca aos seus direitos.
Editado pela última vez por MrJackistive em 24/3/2008 23:14, num total de 1 vez.
BN,
MrJackistive
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Sou da opinião que todos devemos pagar impostos, sou contra os serviços prestados "por fora", mas também sou contra a excessiva intromissão do estado na vida particular das pessoas. Por acaso já casei há muitos anos, mas se recebe-se uma carta dessas, nesses termos e a falarem-me de coimas ia aos arames, pois na minha opinião entra-se um pouco na vida privada das pessoas. Eu responderia assim:
- Vestido de noiva : Grátis pois foi confessionado com uns lençõis velhos pela Ti Alzira que até se ajeita com a a agulha e o dedal.
- Fotografo: O primo Jean Pierre que veio da França, da cidade Paris, trouxe uma máquina que guarda as fotos todas num cartãozinho e depois diz que manda ao pessoal todo por mail ou põe na Net. (à noitinha não houve fotos pois ele esqueceu-se do felashi, mas parece que as mesmas podiam fazer fulgor na internet).
- Comes e bebes: A ti marcelina deu umas couves da horta para o caldo verde e Antonio matou um porco lá da criação. As galinhas eram da minha sogra e o arroz aproveitou-se o que atiraram na saida da igreija para o arroz doce. O vinho foi oferecido pelo ti antonio da sua adega particular.
- Local: Centro Cultural recreativo e desportivo cá do Burgo.
- Lua de Mel: 5 litros de gazolina para a zundap para ir ver o mar à Nazaré e dormimos numa barraca da praia, pois os quartos pareciam esgotados. Só haviam rooms e zimmers mas decidimos não arriscar.
- Vestido de noiva : Grátis pois foi confessionado com uns lençõis velhos pela Ti Alzira que até se ajeita com a a agulha e o dedal.
- Fotografo: O primo Jean Pierre que veio da França, da cidade Paris, trouxe uma máquina que guarda as fotos todas num cartãozinho e depois diz que manda ao pessoal todo por mail ou põe na Net. (à noitinha não houve fotos pois ele esqueceu-se do felashi, mas parece que as mesmas podiam fazer fulgor na internet).
- Comes e bebes: A ti marcelina deu umas couves da horta para o caldo verde e Antonio matou um porco lá da criação. As galinhas eram da minha sogra e o arroz aproveitou-se o que atiraram na saida da igreija para o arroz doce. O vinho foi oferecido pelo ti antonio da sua adega particular.
- Local: Centro Cultural recreativo e desportivo cá do Burgo.
- Lua de Mel: 5 litros de gazolina para a zundap para ir ver o mar à Nazaré e dormimos numa barraca da praia, pois os quartos pareciam esgotados. Só haviam rooms e zimmers mas decidimos não arriscar.
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Trabalhadores dos Impostos aplaudem aplicação de coimas
O Sindicato dos Trabalhadores dos Impostos aplaudiu, esta segunda-feira, a decisão do fisco de aplicar coimas aos casais que não prestarem informações sobre os serviços do seu casamento. Para o fiscalista Gonçalo Falcão a aplicação de multas é «chocante».
( 10:54 / 24 de Março 08 )
O presidente do Sindicato dos Trabalhadores dos Impostos (STI) aplaudiu, esta segunda-feira, a decisão do fisco de aplicar coimas aos casais se estes não prestarem informações sobre os serviços do seu casamento e copo de água, considerando esta medida «de louvar».
De acordo com o jornal Público desta segunda-feira, a Direcção-Geral de Impostos está a ameaçar os recém-casados com coimas, que vão até 2500 euros, se não prestarem informações detalhadas sobre os vários serviços presentes no seu casamento, como fotógrafo, animação ou serviço de restauração, no prazo de 15 dias.
Em declarações à TSF, Hélder Ferreira explicou que os casamentos envolvem «muitos impostos», pelo que a aplicação de coimas aos casais que não apresentarem as informações solicitadas «faz sentido» para os trabalhadores dos Impostos, tendo em conta que o seu trabalho é «combater a evasão fiscal».
Para o fiscalista Gonçalo Falcão, também ouvido pela TSF, solicitar informações aos noivos sobre as despesas que estes tiveram juntos de prestadores de serviços não é «particularmente chocante».
No entanto, acrescentou, aplicar coimas à «eventual não prestação de informação» parece «duvidoso, uma vez que os noivos que eventualmente se recusem a prestar informação não o fazem relativamente «à sua particular situação contributária, mas sim à de terceiros».
http://tsf.sapo.pt/online/economia/inte ... =TSF189839
O Sindicato dos Trabalhadores dos Impostos aplaudiu, esta segunda-feira, a decisão do fisco de aplicar coimas aos casais que não prestarem informações sobre os serviços do seu casamento. Para o fiscalista Gonçalo Falcão a aplicação de multas é «chocante».
( 10:54 / 24 de Março 08 )
O presidente do Sindicato dos Trabalhadores dos Impostos (STI) aplaudiu, esta segunda-feira, a decisão do fisco de aplicar coimas aos casais se estes não prestarem informações sobre os serviços do seu casamento e copo de água, considerando esta medida «de louvar».
De acordo com o jornal Público desta segunda-feira, a Direcção-Geral de Impostos está a ameaçar os recém-casados com coimas, que vão até 2500 euros, se não prestarem informações detalhadas sobre os vários serviços presentes no seu casamento, como fotógrafo, animação ou serviço de restauração, no prazo de 15 dias.
Em declarações à TSF, Hélder Ferreira explicou que os casamentos envolvem «muitos impostos», pelo que a aplicação de coimas aos casais que não apresentarem as informações solicitadas «faz sentido» para os trabalhadores dos Impostos, tendo em conta que o seu trabalho é «combater a evasão fiscal».
Para o fiscalista Gonçalo Falcão, também ouvido pela TSF, solicitar informações aos noivos sobre as despesas que estes tiveram juntos de prestadores de serviços não é «particularmente chocante».
No entanto, acrescentou, aplicar coimas à «eventual não prestação de informação» parece «duvidoso, uma vez que os noivos que eventualmente se recusem a prestar informação não o fazem relativamente «à sua particular situação contributária, mas sim à de terceiros».
http://tsf.sapo.pt/online/economia/inte ... =TSF189839
As decisões fáceis podem fazer-nos parecer bons,mas tomar decisões difíceis e assumi-las faz-nos melhores.
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Pedidos de informações sobre despesas de casamentos iniciaram-se em 2004
24/03/2008
O secretário de Estado dos Assuntos Fiscais negou hoje que o Fisco esteja a "controlar os contribuintes" com os pedidos de informação sobre casamentos, numa acção que decorre já há quatro anos e que visa "cruzar dados num sector de risco de evasão fiscal".
"Esta acção já remonta a 2004. Trata-se de um sector económico que foi identificado como de risco, no âmbito da fraude de evasão fiscal no sector dos casamentos e grandes cerimónias", disse hoje à imprensa Carlos Lobo, citado pela Lusa, especificando que esta estratégia não visa directamente o contribuinte.
O jornal "Público", na edição de hoje, escreve na primeira página que "DGCI ameaça noivos com coimas se não derem informações sobre o casamento", podendo, caso não sejam apresentados os dados solicitados, vir a ser punidos com uma coima entre 100 a 2.500 euros.
O diário generalista diz que o Fisco quer saber os serviços contratados para o casamento, entre eles, o restaurante, o fotógrafo e a florista, e ter acesso às facturas ou recibos desses pagamentos. Além disso, quer saber como foram pagos esses serviços, o número de convidados, quem pagou a roupa dos noivos e quanto custou.
Carlos Lobo disse que o combate "à evasão fiscal neste sector tem sido, desde 2004, uma prioridade", porque "tem importância na economia e coloca problemas de concorrência desleal", tendo havido queixas nesse sentido.
http://www.bpionline.pt/comum/Com_Notic ... vegaScroll
24/03/2008
O secretário de Estado dos Assuntos Fiscais negou hoje que o Fisco esteja a "controlar os contribuintes" com os pedidos de informação sobre casamentos, numa acção que decorre já há quatro anos e que visa "cruzar dados num sector de risco de evasão fiscal".
"Esta acção já remonta a 2004. Trata-se de um sector económico que foi identificado como de risco, no âmbito da fraude de evasão fiscal no sector dos casamentos e grandes cerimónias", disse hoje à imprensa Carlos Lobo, citado pela Lusa, especificando que esta estratégia não visa directamente o contribuinte.
O jornal "Público", na edição de hoje, escreve na primeira página que "DGCI ameaça noivos com coimas se não derem informações sobre o casamento", podendo, caso não sejam apresentados os dados solicitados, vir a ser punidos com uma coima entre 100 a 2.500 euros.
O diário generalista diz que o Fisco quer saber os serviços contratados para o casamento, entre eles, o restaurante, o fotógrafo e a florista, e ter acesso às facturas ou recibos desses pagamentos. Além disso, quer saber como foram pagos esses serviços, o número de convidados, quem pagou a roupa dos noivos e quanto custou.
Carlos Lobo disse que o combate "à evasão fiscal neste sector tem sido, desde 2004, uma prioridade", porque "tem importância na economia e coloca problemas de concorrência desleal", tendo havido queixas nesse sentido.
http://www.bpionline.pt/comum/Com_Notic ... vegaScroll
As decisões fáceis podem fazer-nos parecer bons,mas tomar decisões difíceis e assumi-las faz-nos melhores.
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LTCM Escreveu:Como por exemplo, no BCP.
Mas espera aí, o BCP é privado?![]()
mas qual foi o problema no BCP?
fizeram asneira, quem se lixou foram os accionistas! ninguém mais ficou prejudicado! só é accionista do BCP quem quer!
ninguém diz que no sector privado não há erros de gestão, há-os é com menor frequência do que no sector público e afectam apenas pessoas com interesses voluntários na empresa
LTCM Escreveu:E nesse Estado minimalista, que eu aplaudo, quem é o organismo que cobra impostos
é evidente que é o próprio Estado, volto a referir que não sou contra o pagamento de impostos!
LTCM Escreveu:Por curiosidade, qual foi o país onde isso (Estado minimalista) foi implantado com sucesso?
podes atentar nos países de Leste que, aliás, vão ultrapassar Portugal em PIB per capita num ápice, graças precisamente a deixarem o sector privado livre do peso do Estado; a Suiça que tem muitas funções do Estado privatizadas, os EUA até há 2 décadas

Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Camisa Roxa Escreveu:no sector público assistimos impávidos aos piores actos de gestão imagináveis e quais são as consequências? ZERO Ainda lhes oferecem uma indemnização choruda, reforma a condizer, e tachos para o resto da vida como administradores de empresas controladas pelo Estado
Como por exemplo, no BCP.
Mas espera aí, o BCP é privado?

Camisa:
porque é que o Estado não se limita a providenciar segurança, justiça e diplomacia e deixa o resto à sociedade?
E nesse Estado minimalista, que eu aplaudo, quem é o organismo que cobra impostos

Por curiosidade, qual foi o país onde isso (Estado minimalista) foi implantado com sucesso?
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Os "senhores" politicos se quisessem mesmo controlar as facturações podiam começar a pedir facturas das ofertas que têem por exemplo nos restaurantes a que vão e não pagam nada. Mesmo não pagando, essas coisas precisam ser facturadas como oferta. Se não são facturadas é porque há fuga. Será que eles controlam isso ou não pedem nada para terem mais uma borlazinha da próxima vez?...
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- Registado: 10/10/2003 10:04
Como combater a fuga ao fisco e pagar menos numa Boda.
Caros amigos, ao serem confrontadas com os prestadores de serviços, nos orçamentos com factura ou sem factura, ou melhor com IVA e sem IVA, um conselho dado é negociaram sem factura ou seja sem IVA. Estão a poupar a taxa do IVA.
Ao serem confrontados pela Ad. Fiscal, o que têm a fazer é dizerem por quanto é que foi o serviço prestado. Neste caso, a Adm. Fiscal vais cobrar IVA, no serviçi prestado, ou seja se pagou 121,00, o fisco vais cobrar 21 euros ao prestador de serviços e vais aumentar os proveitos em 100,00 euros.
è tão simples como isto, nãppeçam factura e caso sejam confrontados pelo fisco, digam por quanto o serviço foi prestado.
Caros amigos, ao serem confrontadas com os prestadores de serviços, nos orçamentos com factura ou sem factura, ou melhor com IVA e sem IVA, um conselho dado é negociaram sem factura ou seja sem IVA. Estão a poupar a taxa do IVA.
Ao serem confrontados pela Ad. Fiscal, o que têm a fazer é dizerem por quanto é que foi o serviço prestado. Neste caso, a Adm. Fiscal vais cobrar IVA, no serviçi prestado, ou seja se pagou 121,00, o fisco vais cobrar 21 euros ao prestador de serviços e vais aumentar os proveitos em 100,00 euros.
è tão simples como isto, nãppeçam factura e caso sejam confrontados pelo fisco, digam por quanto o serviço foi prestado.
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- Localização: Braga
A acção do fisco, incide mais na parte comercial que pode nas suas contas não reflectir todo o movimento anual efectuado, nomeadmente restaurantes, floristas, fotografos etc que têm uma relação directa.
As prendas serão eventualmente as terão que ser emitida factura como o vestido de noiva, as alianças etc.
Não está em causa as prendas ou a transmissão do convidado aos noivos, mas provalmente a compra que o convidado fez.
Se eu pago os meus impostos todos porque é que os que se aproveitam da industria do casamento não ha-dem declara tudo que movimentam!
As prendas serão eventualmente as terão que ser emitida factura como o vestido de noiva, as alianças etc.
Não está em causa as prendas ou a transmissão do convidado aos noivos, mas provalmente a compra que o convidado fez.
Se eu pago os meus impostos todos porque é que os que se aproveitam da industria do casamento não ha-dem declara tudo que movimentam!
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silvaxico Escreveu:Os gestores de empresas privadas também trabalham com o dinheiro dos outros e conseguem resultados. Porque será?
os gestores de empresas privadas têm prémios para o seu desempenho e se não estiverem à altura das expectativas dos accionistas são destituídos ficando com uma óbvia mancha no seu currículo profissional
aliás, se os gestores fazem asneira quem se lixa são os accionistas que são livres de participar no capital daquela empresa e responsáveis pela escolha dos gestores e em última análise, responsáveis pelo sucesso ou insucesso da empresa
no sector público assistimos impávidos aos piores actos de gestão imagináveis e quais são as consequências? ZERO Ainda lhes oferecem uma indemnização choruda, reforma a condizer, e tachos para o resto da vida como administradores de empresas controladas pelo Estado... os accionistas que se lixam somos todos nós e nem podemos penalizar esses gestores que lesam os nossos interesses nem sequer somos livres de participar ou não no capital dessas empresas... SOMOS OBRIGADOS A PARTICIPAR POR VIA IMPOSIÇÃO DA COBRANÇA DE IMPOSTOS...
Eu não digo que não se paguem impostos... agora, num patamar muito inferior ao corrente destinados a financiar funções muito específicas do Estado e não o buraco negro que existe hoje em dia e que tudo asfixia

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Desculpem lá mas eu acho piada a certas coisas.
Embora ache que estão lá perguntas descabidas (sobretudo o havia mais "festas"), o resto não parece descabido.
Se não pergunto, como querem que as finanças detectem este tipo de situações se não se muda nada no sistema bancário português?
E pq não fazermos um exercicio simples, e dizer como fiscalizariamos nos este tipo de transacções?
É que a malta revoltar-se é bonito, mas sem dar soluções é complicado... Eu tb acho que pago demasiados impostos... mas deve ser pq não consigo fugir.
Embora ache que estão lá perguntas descabidas (sobretudo o havia mais "festas"), o resto não parece descabido.
Se não pergunto, como querem que as finanças detectem este tipo de situações se não se muda nada no sistema bancário português?
E pq não fazermos um exercicio simples, e dizer como fiscalizariamos nos este tipo de transacções?
É que a malta revoltar-se é bonito, mas sem dar soluções é complicado... Eu tb acho que pago demasiados impostos... mas deve ser pq não consigo fugir.
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Camisa, tudo bem. Mas o facto é que continuas a usar algo que, bom ou mau, se não pagares impostos, é pago por outros que pagam por ti e por eles. Ou há moral ou comem todos. Ou todos pagamos ou nenhum paga. Não há é razão para pagarem uns pelos outros.
Se queres lutar por um modelo suiço, podemos criar um partido politico e votar por esse modelo. Possivelmente terás muitos aderentes, sobretudo os que pagam neste momento pelo público e pelo privado (pagas os impostos e depois ainda pagas para não ter que usar o sistema público pagando pelos sistemas privados de seguros, de escolas, etc, etc).
Se queres lutar por um modelo suiço, podemos criar um partido politico e votar por esse modelo. Possivelmente terás muitos aderentes, sobretudo os que pagam neste momento pelo público e pelo privado (pagas os impostos e depois ainda pagas para não ter que usar o sistema público pagando pelos sistemas privados de seguros, de escolas, etc, etc).
Camisa Roxa Escreveu:TUDO o que o Estado faz gera desperdício, simplesmente porque não há incentivos à competitividade. No Estado trabalha-se não com o nosso dinheiro mas com o dinheiro dos outros.
Os gestores de empresas privadas também trabalham com o dinheiro dos outros e conseguem resultados. Porque será?
O presidente do Politécnico aqui de Leiria costuma dizer que gostava de ver as empresas privadas a trabalharem com as regras do sector público. Se essas regras fossem mudadas, será que o Estado não conseguia ser tão competitivo como o sector público?
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mas porque é que o Estado deve providenciar reformas? e rendimentos sociais? E educação? E saúde? E estar envolvido em empresas etc. etc.?
porque é que o Estado tem de consumir 50% do nosso PIB?
porque é que o Estado não se limita a providenciar segurança, justiça e diplomacia e deixa o resto à sociedade?
ns Suiça a segurança social e a saúde são 100% privados... e parece-me que eles estão 1000% acima de nós...
TUDO o que o Estado faz gera desperdício, simplesmente porque não há incentivos à competitividade. No Estado trabalha-se não com o nosso dinheiro mas com o dinheiro dos outros.
Daí que deve reduzir-se o Estado à sua menor dimensão para evitar ao máximo os desperdícios com dinheiros públicos...
porque é que o Estado tem de consumir 50% do nosso PIB?
porque é que o Estado não se limita a providenciar segurança, justiça e diplomacia e deixa o resto à sociedade?
ns Suiça a segurança social e a saúde são 100% privados... e parece-me que eles estão 1000% acima de nós...
TUDO o que o Estado faz gera desperdício, simplesmente porque não há incentivos à competitividade. No Estado trabalha-se não com o nosso dinheiro mas com o dinheiro dos outros.
Daí que deve reduzir-se o Estado à sua menor dimensão para evitar ao máximo os desperdícios com dinheiros públicos...

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... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Camisa Roxa Escreveu:Pata-Hari Escreveu:continuas a pagar por todos: os subsidios de desemprego, as reformas, as escolas públicas, os hispitais, as estradas, as luzes da rua onde moram, etc, etc.
reformas ridículas para as próximas gerações, sistema de saúde de 3º mundo (que obriga a quem pode a fazer seguros de saúde pagando 2x a saúde), sistema de educação do 4º mundo (mais uma vez, quem pode, incluindo todos os políticos mete os filhos em escolas privadas pagando 2x também a educação), auto-estradas privadas com portagens, electricidade e combustíveis dos mais caros da Europa
é para estas mordomias que andamos a pagar impostos?
pois eu dispenso!
mas é por termos o hábito de não pagarmos e de fugirmos sempre que podemos de pagar o que quer que seja ao estado, é que estamos na situação que tu acima descreves ... sistema de saúde do 3º mundo, educação do 4º, etc .....
as mentalidades têm de mudar e enquanto não percebermos isso e enquanto acharmos que os outros que vêm atrás é que devem pagar, os nossos filhos, os nossos netos, vamos continuar a refilar e achar que o Estado é uma vergonha e que só quer sacar.
Não nos esqueçamos que o Estado somos todos nós ... temos de deixar de olhar para o nosso umbigo e termos uma visão mais global e pensar no próximo.
Como em tudo, para o bem de todos, alguém têm de pagar e se fôr esse o preço a pagar, para que os nossos filhos tenham uma vida melhor (se continuarmos assim não terão de certeza) do que nós temos, assim como os nossos pais se preocuparam em que nós tivessemos uma vida melhor que a deles, eu não me importo de pagar.
Queremos todos o melhor ... melhores ordenados, melhores cuidados de sáude, melhor educação, etc ...
Temos de acreditar que isto não é a republica das bananas e que existem pessoas que querem o bem de todos, pq se assim não fôr, tamos tramados ... é cada um por si e salve-se quem puder e daqui a uns tempos, temos alguns com muito $$$$$ e muitos com muito pouco $$$$$ e normalmente nestas situações a vida complica-se para todos
que me interessa a mim ter muito, não pagar impostos, mas depois viver numa casa com seguranças e sair a rua escoltado ?
prefiro ter menos, sair à rua de consciência tranquila, os meus filhos puderem brincar tranquilamente ...
Somos uma democracia recente (30 anos não é nada) ... olhemos para os nossos vizinhos espanhóis e aprendamos com o exemplo deles ... o esforço de todos tornou-os um pais melhor para todos
Camisa, é por essa atitude estar instituida que temos o que temos. E como não pagamos, também se torna complicado exigir.
Podemos colectivamente deixar de pagar e cada um paga o que quer. Mas desde que assim seja para todos. Por enquanto, há uns idiotas que continuam a pagar o que temos, bom ou mau, para todos os que têm essa mentalidade continuarem a receber o pouco que há.
Noutros paises as coisas funcionam e explico-te porquê: porque há efectivamente controlo, não há sigilo bancário e porque se vai parar à cadeia quando não se cumprem as obrigações fiscais. Não é portanto motivo de orgulho pessoal o não pagar impostos, o fugir e não há gente a argumentar que não é justo pagar impostos porque não recebe nada em troca (como me disse a minha empregada que ganha mais que um licenciado, que usa todos os serviços públicos imaginaveis, que pede todos os subsisdios a que tem direito e a que não tem direito, etc, etc).
Silvaxico, o estado não tem sabido como fazer os controles, apesar de ser da sua responsabilidade. Está efectivamente a demitir-se dessa responsabilidade ao pedir que sejamos nós a comunicar os dados. No entanto, como tu sabes que pagas para todos, se calhar até faria sentido passar a informação para não perpetuares algo que é injusto. É que o dinheiro do estado não é infinito e para poderes receber uma pensão (boa ou má) e um ordenado enquanto funcionário público, ele vai ter que vir de algum lado (independentemente de ser bem ou mal gerido).
Não queremos pagar impostos? vamos para a rua reclamar o fim do sistema contributivo. Agora, fazer com que o vizinho do lado continue a pagar e nós a beneficiarmos é que é chato. (Olha lá, sabias que o fórum tem um sistema de mensagens privadas ?
)
Podemos colectivamente deixar de pagar e cada um paga o que quer. Mas desde que assim seja para todos. Por enquanto, há uns idiotas que continuam a pagar o que temos, bom ou mau, para todos os que têm essa mentalidade continuarem a receber o pouco que há.
Noutros paises as coisas funcionam e explico-te porquê: porque há efectivamente controlo, não há sigilo bancário e porque se vai parar à cadeia quando não se cumprem as obrigações fiscais. Não é portanto motivo de orgulho pessoal o não pagar impostos, o fugir e não há gente a argumentar que não é justo pagar impostos porque não recebe nada em troca (como me disse a minha empregada que ganha mais que um licenciado, que usa todos os serviços públicos imaginaveis, que pede todos os subsisdios a que tem direito e a que não tem direito, etc, etc).
Silvaxico, o estado não tem sabido como fazer os controles, apesar de ser da sua responsabilidade. Está efectivamente a demitir-se dessa responsabilidade ao pedir que sejamos nós a comunicar os dados. No entanto, como tu sabes que pagas para todos, se calhar até faria sentido passar a informação para não perpetuares algo que é injusto. É que o dinheiro do estado não é infinito e para poderes receber uma pensão (boa ou má) e um ordenado enquanto funcionário público, ele vai ter que vir de algum lado (independentemente de ser bem ou mal gerido).
Não queremos pagar impostos? vamos para a rua reclamar o fim do sistema contributivo. Agora, fazer com que o vizinho do lado continue a pagar e nós a beneficiarmos é que é chato. (Olha lá, sabias que o fórum tem um sistema de mensagens privadas ?

Bem, a verdade é que o Governo ainda não aprendeu que se quer que o "burro" ande, não adianta bater-lhe; é melhor acenar com a cenoura...
Nenhuma desta polémica existiria e aposto que as finanças, em termos de declarações, iam ter muito mais se emvez de um questionário sobre o casamento e pormenores escrabosos afins, madassem uma cartinha dizendo que, estando o governo muito interessado em jovens casais, blá,blá,blá, natalidade, blá,blá,blá, que a titulo de ajuda para o inicio de vida, as finaças tinham o prazer de informar que todas as despesas relativas ao casamento que o casal declarasse entrariam em abatimentos ou beneficios ou lá o carago.
Toda a gente declarava, o fisco por cada 10€ que pagasse, ia buscar 50 e não havia descontentamento.
Digo eu...
Nenhuma desta polémica existiria e aposto que as finanças, em termos de declarações, iam ter muito mais se emvez de um questionário sobre o casamento e pormenores escrabosos afins, madassem uma cartinha dizendo que, estando o governo muito interessado em jovens casais, blá,blá,blá, natalidade, blá,blá,blá, que a titulo de ajuda para o inicio de vida, as finaças tinham o prazer de informar que todas as despesas relativas ao casamento que o casal declarasse entrariam em abatimentos ou beneficios ou lá o carago.
Toda a gente declarava, o fisco por cada 10€ que pagasse, ia buscar 50 e não havia descontentamento.
Digo eu...
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Pata-Hari Escreveu:continuas a pagar por todos: os subsidios de desemprego, as reformas, as escolas públicas, os hispitais, as estradas, as luzes da rua onde moram, etc, etc.
reformas ridículas para as próximas gerações, sistema de saúde de 3º mundo (que obriga a quem pode a fazer seguros de saúde pagando 2x a saúde), sistema de educação do 4º mundo (mais uma vez, quem pode, incluindo todos os políticos mete os filhos em escolas privadas pagando 2x também a educação), auto-estradas privadas com portagens, electricidade e combustíveis dos mais caros da Europa
é para estas mordomias que andamos a pagar impostos?
pois eu dispenso!

Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Não será mais fácil dizer que não houve festa???
E assim não há chatices!!!
Qualquer dia para fazer o aniversário do putos temos que ir ás finanças declarar as prendas e os gastos das festas quantos meninos, quantas meninas as prendas q eles deram. Epáaaaa se eles deram prendas e não tem rendimentos onde foram buscar o guito?? Lá tem os pais q declarar q ofereceram uns euros para o filho dar a prenda ao coleguinha do infantário!!
Isto dava quase para uma novela



E assim não há chatices!!!
Qualquer dia para fazer o aniversário do putos temos que ir ás finanças declarar as prendas e os gastos das festas quantos meninos, quantas meninas as prendas q eles deram. Epáaaaa se eles deram prendas e não tem rendimentos onde foram buscar o guito?? Lá tem os pais q declarar q ofereceram uns euros para o filho dar a prenda ao coleguinha do infantário!!
Isto dava quase para uma novela



Grão a grão enche a galinha o papo
A consequência é que toda a gente continua a não pagar impostos e tu, como funcionário público com ordenado conhecido, continuas a pagar por todos: os subsidios de desemprego, as reformas, as escolas públicas, os hispitais, as estradas, as luzes da rua onde moram, etc, etc. Só e apenas a fábula que todos conhecemos do niguém cumpre mas toda a gente quer receber, ter direitos e serviços públicos em condições.
LTCM Escreveu:Camisa Roxa Escreveu:LTCM Escreveu:Claro que é sempre mais fácil pactuar com a evasão fscal.
deves ser daqueles que acredita na fábula do se pagarmos todos pagaremos todos menos, não?
Não, não acredito em fábulas.
Existe uma lei, eu faço por cumprir a lei.
Se não quiser cumprir a lei, tenho sempre a possibilidade de me mudar para outro país, onde essa lei não exista.
pedrom:Por outro lado, e sem ter nenhuma lei de suporte penso que ninguém é obrigado a guardar nenhum documento respeitante ao casamento sem ser claro a certidão!!!
O código do IRS, no n.º 4 do artigo 115º, obriga aquilo que já descrevi no post anterior.
Então pelo que li quase que somos obrigados a guardar todos os papeis por periodo de 5 anos? Será mesmo assim? Não haverá limites?
Alguém consegue esclarecer isto?
De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
Quem está ligado: