Eis a razão pela qual o mercado sobe tanto ...
10 mensagens
|Página 1 de 1
Confirmo tudo o q foi discutido neste topico
Eu tb entrei no timing errado no lado curto e como não cortei as perdas fui practicamente à falencia, pois estava em warrants que perderam mais de 70% em pouco mais de 2 semanas :-(. Concordo com o MA quando diz que quando estamos alavancados além de estarmos com o mercado temos q acertar o timming de entrada. e eu falhei, e estou a pagar caro este erro, pois além de estar errado, cortei tarde demais as perdas :-(
-
Visitante
Esse é um dos pontos que abordo num dos meus últimos artigos ( Risco e Sacrilégio - http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=65 ).
É verdade e já o tenho referido por diversas vezes: de nada adianta estar certo com o mercado durante um ano, dois ou três, se um mau <i>timing</i> deitar tudo a perder em poucas semanas (em especial se se recorrer a posições alavancadas - warrants, futuros, cfd's, etc).
Neste caso (posições alavancadas) não basta estar certo, é preciso estar certo no momento certo.
Isto é particularmente importante quando se tratam de posições «curtas», pelos razões abordadas no artigo (relação perdas/ganhos, violência dos rallies, etc...).
É verdade e já o tenho referido por diversas vezes: de nada adianta estar certo com o mercado durante um ano, dois ou três, se um mau <i>timing</i> deitar tudo a perder em poucas semanas (em especial se se recorrer a posições alavancadas - warrants, futuros, cfd's, etc).
Neste caso (posições alavancadas) não basta estar certo, é preciso estar certo no momento certo.
Isto é particularmente importante quando se tratam de posições «curtas», pelos razões abordadas no artigo (relação perdas/ganhos, violência dos rallies, etc...).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Bears
Os exemplos que o Ulisses deu provam que não basta estar no trend (estar curto ou longo de acordo com a tendência do mercado ou o posicionamento do investidor), é fundamental respeitar as regras do trading, ter método e disciplina é tão mais importante do que ser um analista genial.
Trade the trend.
Pata,
É sobretudo malta dos futuros que, apesar de terem ganho muito dinheiro nos últimos 3 anos, mantiveram o dinheiro todo na conta para investir e depois pressionaram demasiado o lado curto. Um deles foi agora completamente trucidado pelo DAX, tendo entrado curto nos 2400 pontos e reforçado nos 2500 e 2600, alavancando aí ao máximo a sua carteira... Com as alavancagens brutais do mercado de futuros, não accionou "stops" e o resultado foi ver tudo o que tinha conquistado do lado "short" em 2000,2001 e 2002 ir por água abaiaxo... e ainda tudo o que tinha no mercado nessa altura.
Isto a mim impressionou-me sobremaneira porque ele esteve sempre "bearish" estes últimos anos. Tinha a perfeita noção que o mercado ia cair e teve uma visão fantástica mas... um mau "timing" na entrada numa posição mas, sobretudo, uma horrível estratégia de "maney manegement" deitou tudo a perder.
Beijos,
Ulisses
É sobretudo malta dos futuros que, apesar de terem ganho muito dinheiro nos últimos 3 anos, mantiveram o dinheiro todo na conta para investir e depois pressionaram demasiado o lado curto. Um deles foi agora completamente trucidado pelo DAX, tendo entrado curto nos 2400 pontos e reforçado nos 2500 e 2600, alavancando aí ao máximo a sua carteira... Com as alavancagens brutais do mercado de futuros, não accionou "stops" e o resultado foi ver tudo o que tinha conquistado do lado "short" em 2000,2001 e 2002 ir por água abaiaxo... e ainda tudo o que tinha no mercado nessa altura.
Isto a mim impressionou-me sobremaneira porque ele esteve sempre "bearish" estes últimos anos. Tinha a perfeita noção que o mercado ia cair e teve uma visão fantástica mas... um mau "timing" na entrada numa posição mas, sobretudo, uma horrível estratégia de "maney manegement" deitou tudo a perder.
Beijos,
Ulisses
Incognitus,
Não tenho a menor dúvida que os "shorts" são uma das principais razões para a violência destas subidas. Basta ver os comentários de vários responsáveis de "hedge funds" há umas semanas atrás em que eles diziam que era a grande oportunidade "short" e que estavam a reforçar posições.
Eu continuo a defender que os "shorts" são os grandes responsáveis pelo facto das subidas nos "bear market" serem muito violentas e arrasadoras. Os "shorts" não fazem o mercado cair,mas sim subir...
E depois há histórias inacreditáveis de várias pessoas (dois amigos meus incluídos) que têm estado "bearishs" desde 2000 e, no entanto, faliram. Tudo isto porque pressionaram tanto do lado curto (com alavancagens fortes) que basta um mau "timing" de entrada e podem levar com estes ressaltos loucos e virem a sua conta a ir a zero.
Um abraço,
Ulisses
Não tenho a menor dúvida que os "shorts" são uma das principais razões para a violência destas subidas. Basta ver os comentários de vários responsáveis de "hedge funds" há umas semanas atrás em que eles diziam que era a grande oportunidade "short" e que estavam a reforçar posições.
Eu continuo a defender que os "shorts" são os grandes responsáveis pelo facto das subidas nos "bear market" serem muito violentas e arrasadoras. Os "shorts" não fazem o mercado cair,mas sim subir...
E depois há histórias inacreditáveis de várias pessoas (dois amigos meus incluídos) que têm estado "bearishs" desde 2000 e, no entanto, faliram. Tudo isto porque pressionaram tanto do lado curto (com alavancagens fortes) que basta um mau "timing" de entrada e podem levar com estes ressaltos loucos e virem a sua conta a ir a zero.
Um abraço,
Ulisses
viragem
Vamos ver: Haverá alguma surpresa no facto?
Toda a gente sabia que o facto de haver muita instabilidade no médio oriente (junto à fonte que alimenta a ecinomia) alimentava a tendência descendente dos mercados. A partir do momento em que se vislumbra a possibilidade de colocar no futuro uma hipótese de não desestabilização, o mercado reagem invertendo. Nada de surpreendente por agora. A questão pode ser e de saber ou não antecipar a correcção. No entanto as quedas nunca serão pronunciadas, enquanto o cenário optimista durar. Isso faz com que saiam menos e entrem mais, daí decorre a tendência. Um factor inesperado e de peso pode trazer de volta o cenário de há uns meses atrás.
Toda a gente sabia que o facto de haver muita instabilidade no médio oriente (junto à fonte que alimenta a ecinomia) alimentava a tendência descendente dos mercados. A partir do momento em que se vislumbra a possibilidade de colocar no futuro uma hipótese de não desestabilização, o mercado reagem invertendo. Nada de surpreendente por agora. A questão pode ser e de saber ou não antecipar a correcção. No entanto as quedas nunca serão pronunciadas, enquanto o cenário optimista durar. Isso faz com que saiam menos e entrem mais, daí decorre a tendência. Um factor inesperado e de peso pode trazer de volta o cenário de há uns meses atrás.
-
jarcorreia
Nao
Estamos longe da viragem, estamos longe do BUll Market, estamos longe de ter atingido minimos. O mercado esta diferente, sem duvida, náo cai da maneira que cai, sem duvida, mas o mercado esta longe de ter virado. O mercado esta a fazer uam limpeza, apenas uma limpeza de curtos e ao mesmo tempo a virar o sentimento dos particulares e a puxar-lhes alguns cobres para a bolsa em entradas longas, a preços que parecem um petisco. Na verdade olha-se par aos graficos de curto prazo e entrar curto agora se calhar ainda +e cedo, podemos ter mais 15 dis, um mes ou mesmo tres meses de subida, mas também, olhando no longo prazo, náo se vislumbra nada de bom a nao ser queda. Como me disse uma amigo no outro dia, o grafico, o mercado, o sentimento é como uma fechadura, o serralheiro lima a chave daqui, dali e quando finalmente abre a porta a fechadura é mudada, portanto é necessario estarmos sempre atentos a fechadura e a limar a chave, é quase como o que o Ed Seykota diz no artigo que o Ulisses traduziu, temos de estar em constante actualizacao.
-
Viana
Acima de tudo
esta viragem já era esperada. O Ciclo esta a terminar mesmo que haja correcções as setas já lá estão
-
Dinheiro
Eis a razão pela qual o mercado sobe tanto ...
Eis a razão pela qual o mercado, e principalmente a porcaria, sobe tanto:
http://marketrac.nyse.com/ot/ot.html
Essencialmente, não há venda, os particulares devem ter passado de pessimistas vendedores, a optimistas compradores. Claro, esses quando ficam optimistas querem é lixo, e não MSFT ...
Note-se a % elevadíssima de venda curta nos últimos 30 dias. Sem os curtos isto já estaria tudo muito mais alto. Mas estes são curtos "profissionais", pois certamente que os particulares simplesmente passaram-se para o outro lado (em Outubro notava-se que as posições curtas estavam a perder toda a qualidade, hoje nota-se o inverso).
http://marketrac.nyse.com/ot/ot.html
Essencialmente, não há venda, os particulares devem ter passado de pessimistas vendedores, a optimistas compradores. Claro, esses quando ficam optimistas querem é lixo, e não MSFT ...
Note-se a % elevadíssima de venda curta nos últimos 30 dias. Sem os curtos isto já estaria tudo muito mais alto. Mas estes são curtos "profissionais", pois certamente que os particulares simplesmente passaram-se para o outro lado (em Outubro notava-se que as posições curtas estavam a perder toda a qualidade, hoje nota-se o inverso).
- Mensagens: 3255
- Registado: 6/11/2002 19:27
10 mensagens
|Página 1 de 1
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: PAULOJOAO e 940 visitantes