Anúncio de novo partido de Musk afunda Tesla no "pre-market"

[Madeirense]

Não resisto a compartilhar este artigo cheio de humor que li no blog jumento.blogspot.com

Caro Professor Teixeira dos Santos
Ministro das Finanças e da Administração Pública

Apesar de fumar apoio a decisão de proibir o fumo em recintos fechados, medida que defendi aqui ainda antes do seu governo ter reparado que isso era regra noutros países. Até lhe elogio a coragem pois vai ter que prescindir de muitas receitas fiscais e, ainda por cima, vai ter que pagar pensões e despesas de saúde por mais tempo aos que graças a esta decisão vão “bater as botas” mais tarde e de forma mais penalizadora para o SNS por terem deixado de fumar ou optado por não fumar graças a esta medida. Como sabe os fumadores morrem mais cedo e de forma mais simples do que os não fumadores.

Comido o bolo-rei, mesmo sendo algarvio tive o cuidado de não muito encher a boca para evitar que as bochechas se assemelhassem a uma betoneira evitando ainda o risco de me ficar atravessada alguma fava na goela, fui para o trabalho convencido de que teria de fazer um pequeno sacrifício, mesmo que de vez em quando tivesse que me dirigir a alguma sala de chuto para aliviar a síndrome da abstinência.

Só que quando cheguei à porta do serviço fui confrontado com a proibição de entrar, o autocolante oficial lá colocado diz expressamente “Não fumadores”. Ora, se estou no pleno domínio das minhas capacidades, algo que neste país começa a ser difícil, por “não fumador” entende-se aquele que não fuma e não o que está a fumar. Eu sou fumador, isto é, alguém que fuma, sou-o quando acendo um cigarro da mesma forma que o sou quando não estou agarrado ao instrumento do vício.

Não é fumar que está proibido, o que se proibiu foi a entrada de fumadores, o que é o meu caso. Assim, não me resta outra alternativa senão vir solicitar-lhe que mude o meu local de trabalho para um sítio que não esteja vedado à minha presença, bem como a aquisição de equipamento adequado à instalação do meu gabinete num espaço ao ar livre. Bom, bom seria ir trabalhar para um dos salões do Casino Estoril mas ninguém me convidou nem Vexa estaria disposto a pagar a despesa.

Tendo em consideração as várias possibilidades permito-me sugerir-lhe que me coloque no Terreiro do Paço, junto à estátua de D. José. Para além de ser um local suficientemente arejado para que as minhas baforadas não lhe prejudiquem a inspiração, algo que ainda não perdi a esperança de o ver dar mostras de que a possui, fico em boa companhia. Passados dois anos a aturar governantes pouco dados ao diálogo a companhia do cavalo do D. José permitir-me-á ter alguns momentos de cavaqueira, pois estou convencido que o conhecido equídeo sabe mais de Administração Pública do que muitos dos que ocuparam o seu gabinete. Além disso, como é de bronze produz menos bostas que outros equídeos que costumam frequentar o Terreiro do Paço.
Com os melhores cumprimentos.

O Jumento

[Sei lá]

EXTRACÇÃO SEM REGRAS

“Temos algum sistema mecânico que evite que se espalhe o fumo às áreas contíguas?” A dúvida foi colocada pelo presidente da Confederação Portuguesa de Prevenção do Tabagismo, Luís Rebelo, mas, a par de todas as questões sobre os sistemas de extracção e ventilação, ficou sem respostas. A falta da certificação dos equipamentos que possibilitem uma boa qualidade de ar foi uma das principais críticas apontadas. Para o director-geral de Saúde, “devem ser os engenheiros e os técnicos envolvidos nestas questões que devem deixar um certificado de que os aparelhos funcionam para os objectivos que visam servir”. Mais crítico, o presidente da Associação de Restauração e Similares de Portugal (ARESP), José Manuel Esteves, lamenta que o sector esteja a servir de “teste pivô” para uma legislação que só entra em vigor daqui a um ano. “Estamos à espera que o Ministério da Saúde nos diga se os equipamentos utilizados actualmente estão ou não qualificados e se os investimentos que fizemos são justificados.”


In Correio da Manhã

[Camisa Roxa]

Ai é a lei 37/2007 ai não é igual, ou n
simplesmente não estão a cumprir a lei !

Uma ventoinha pequena e já estão a cumprir e lei !

penso que o que a lei diz é que nos estabelecimentos com menos de 100m2 onde se permite o fumo o ar deve estar livre de fumo recorrendo para isso a exaustão adequada

ora naqueles cafés o ar não estava livre de fumo, isso é certo. Em conversa com 1 proprietário ele disse-me que como os aparelhos de exaustão não estão regulamentados basta qualquer um para que não possam ser multados, agora não sei se isso é mesmo assim...

[charles]

este fim de semana fui a mais uns cafés e em todos estava o ambiente normal de fumo...

parece que os cafés com menos de 100m2 permitem todos fumar lol... não me parece é que estejam a cumprir a lei da rotação de pessoal! Num café que a minha esposa costuma frequentar é permitido fumar excepto ao balcão

e depois há a questão da exaustão do ar, que como ninguém sabe como ficará, esses cafés metem 1 ventoinha por mais pequena que seja em como estão a cumprir...

Ai é a lei 37/2007 ai não é igual, ou n
simplesmente não estão a cumprir a lei !

Uma ventoinha pequena e já estão a cumprir e lei !

Cumpt

[R_Martins]

Fumei quase 40 anos, tenho 51…
Desde há 2 anos que não fumo. Vivo melhor e percebo a versão da Pata e o que é levar com o fumo no nariz sem o desejar.
Tenho uma bronquite crónica, eis o resultado de tantos camiões de cigarros.
Não fui um herói. Engasguei-me tantas vezes que a última fiquei todo verde…Se não fossem os engasgões ainda hoje fumava (?)
Ficou o maço de cigarros e o isqueiro em cima da janela, penso que ainda hoje lá moram.
Que bem vivo sem cigarros. Era um drogado!!!
Rmartins

[Camisa Roxa]

este fim de semana fui a mais uns cafés e em todos estava o ambiente normal de fumo...

parece que os cafés com menos de 100m2 permitem todos fumar lol... não me parece é que estejam a cumprir a lei da rotação de pessoal! Num café que a minha esposa costuma frequentar é permitido fumar excepto ao balcão

e depois há a questão da exaustão do ar, que como ninguém sabe como ficará, esses cafés metem 1 ventoinha por mais pequena que seja em como estão a cumprir...

[Nunnus]

Boa noite

Esta lei, e como já tem sido aqui discutido, tem as suas gafes, isto porque para ser uma lei simples de se aplicar, somente deveria ter a seguinte frase: É PROIBIDO FUMAR!!! E SEM EXCEPÇÕES!!!!

Como já tenho visto nos noticiarios, alguns estabelecimentos tem conseguido "enrolar" a coisa contornando o propio dec. lei pois o mesmo prevê as tais excepções.

Quero frisar que sou fumador, e concordo com a lei.

Para finalizar, posso contar um episodio que se passou neste domingo. Fui dar uma volta de manhã e passei por um Mercado Municipal do conselho de Sintra. Reparei que tinha a placa a entrada (não aquela que vi no dec lei) que mencionava proibido fumar, mas para meu espanto, vi pelo menos 8 conzeiros espalhados pelo mercado...
Pelo que li, nos locais onde é proibido "esfumaçar", não pode haver cinzeiros e estar devidamente sinalizado...
Bem, e acendi um cigarrinho para ver o que acontecia. Aconteceu que alguem que, julgo eu ser da Administração do dito mercado, chamou a atenção para apagar o cigarrinho, que eu apaguei. Mas fiz questão de frisar a questão dos disticos e os propios cinzeiros... A resposta da srª foi gira: "-Pois...."

E estamos a falar do um mercado municipal, que é gerido pela Camara de Sintra. E esta?

Abraço e boa semana para todos

[charles]

Por outro lado, estava agora há pouco a falar com um amigo, esta lei tem consequências porreiras, sobretudo nas pequenas cidades.

Passou a haver mais malta a socializar à porta dos "tascos" a falar de coisas porreiras e até a combinar coisas para o fim de semana, assuntos sérios ou banalidades, enfim...

quer dizer que com os copos, musica, fumos, etc.. as pessoas praticamente não dialogavam a sério !!

Um amigo meu grande viciado, conseguiu algo espantoso: de 40 passou a 15 cigarros por dia.
Talvez tenha consumido mais "alcaria" entretanto

Abraço

dj

Hoje vi à porta de um cafe cerca de 10 12 pessoas, que eram a imagem do que acabaste de referir, tava tudo ca fora a falar uns com os outros na galhofa, provavelmente la dentro estariam a ver os programas de chacha do costume na tv, em espanha deixaram de fumar 1,2 milhoes de espanhois com a lei identica.

[charles]

Código: Selecionar todos

4. Nos estabelecimentos de restauração ou de bebidas, incluindo os que possuam salas ou espaços destinados a dança, com área destinada ao público inferior a 100 m2, o proprietário pode optar por estabelecer a permissão de fumar que deve, [u]sempre que possível[/u], proporcionar a existência de espaços separados para fumadores e não fumadores.

Estes tipos que fazem as leis são de facto uns cómicos...

O "sempre que possível" está-se mesmo a ver que é sempre "impossível".

Mas o problema dos estabelecimentos com menos de 100m2 não é esse pois a lei prevê que os empregados só possam permanecer nesses espaços de fumadores 30% do seu tempo de trabalho.
Isso tornará quase impossível que esses pequenos Cafés e Restaurantes possam sobreviver no regime de "Permitido Fumar" pois obrigaria a 3 ou 4 turnos de pessoal o que é incomportável.

Portanto dizer-se que podem optar é perfeitamente FALSO.

JAS

P.S. - Desde o início do ano já fui a 3 restaurantes diferentes e em todos havia sala de fumadores.
Num deles até arranjaram bar de fumadores...

Se o estabelecimento tiver 3 ou 4 empregados é uma questão de os ir rodando.

P.S. Não podemos esquecer o facto dos empregados da hotelaria, estarem no seu local de trabalho não podendo ser discriminados relativamente a outras profissoes.

Cumpt

[djovarius]

Por outro lado, estava agora há pouco a falar com um amigo, esta lei tem consequências porreiras, sobretudo nas pequenas cidades.

Passou a haver mais malta a socializar à porta dos "tascos" a falar de coisas porreiras e até a combinar coisas para o fim de semana, assuntos sérios ou banalidades, enfim...

quer dizer que com os copos, musica, fumos, etc.. as pessoas praticamente não dialogavam a sério !!

Um amigo meu grande viciado, conseguiu algo espantoso: de 40 passou a 15 cigarros por dia.
Talvez tenha consumido mais "alcaria" entretanto

Abraço

dj

[JAS]

Código: Selecionar todos

4. Nos estabelecimentos de restauração ou de bebidas, incluindo os que possuam salas ou espaços destinados a dança, com área destinada ao público inferior a 100 m2, o proprietário pode optar por estabelecer a permissão de fumar que deve, [u]sempre que possível[/u], proporcionar a existência de espaços separados para fumadores e não fumadores.

Estes tipos que fazem as leis são de facto uns cómicos...

O "sempre que possível" está-se mesmo a ver que é sempre "impossível".

Mas o problema dos estabelecimentos com menos de 100m2 não é esse pois a lei prevê que os empregados só possam permanecer nesses espaços de fumadores 30% do seu tempo de trabalho.
Isso tornará quase impossível que esses pequenos Cafés e Restaurantes possam sobreviver no regime de "Permitido Fumar" pois obrigaria a 3 ou 4 turnos de pessoal o que é incomportável.

Portanto dizer-se que podem optar é perfeitamente FALSO.

JAS

P.S. - Desde o início do ano já fui a 3 restaurantes diferentes e em todos havia sala de fumadores.
Num deles até arranjaram bar de fumadores...

[charles]

Direcção-Geral da Saúde
Circular Informativa
Assunto:
Perguntas e respostas acerca da Lei 37/2007, de 14 de Agosto
Nº: 28/DICES
DATA: 16/08/07

Foi publicada no dia 14 de Agosto, no Diário da República, 1.ª série — N.º 156, a Lei n.º 37/2007, que aprova normas para a protecção dos cidadãos da exposição involuntária ao fumo do tabaco e medidas de redução da procura relacionadas com a dependência e a cessação do seu consumo.

A Direcção-Geral da Saúde, no sentido de facilitar o esclarecimento acerca da Lei ora publicada, tanto de profissionais de saúde como dos cidadãos em geral, no uso das suas competências, entende ser oportuno divulgar, através da presente Circular, um breve resumo da Lei nº 37/2007, usando para tal a metodologia “Perguntas & Respostas”, não dispensando a consulta integral da Lei.

Neste sentido, a Direcção-Geral da Saúde, informa:

Pergunta 1: Quando entra a Lei 37/2007 em vigor?
Resposta 1: A Lei 37/2007, de 14 de Agosto, entra em vigor a 1 de Janeiro de 2008.

Pergunta 2: Quais são os locais onde é proibido fumar?
Resposta 2: É proibido fumar:
1. Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da administração pública e pessoas colectivas públicas;
2. Nos locais de trabalho;
3. Nos locais de atendimento directo ao público;
4. Nos estabelecimentos onde sejam prestados cuidados de saúde, e outros similares, laboratórios, farmácias e locais onde se dispensem medicamentos não sujeitos a receita médica;
5. Nos lares e outras instituições que acolham pessoas idosas ou com deficiência ou incapacidade;
6. Nos locais destinados a menores de 18 anos,
7. Nos estabelecimentos de ensino, independentemente da idade dos alunos
8. Nos centros de formação profissional;
9. Nos museus, colecções visitáveis bibliotecas, salas de conferência, de leitura;
10. Nas salas e recintos de espectáculos e de diversão;
11. Nas zonas fechadas das instalações desportivas;
12. Nos recintos das feiras e exposições;
13. Nos conjuntos e grandes superfícies comerciais e nos estabelecimentos comerciais de venda ao público;
14. Nos estabelecimentos hoteleiros;
15. Nos estabelecimentos de restauração, de bebidas ou dança;
16. Nas cantinas, nos refeitórios e nos bares;
17. Nas áreas de serviço e postos de abastecimento de combustíveis;
18. Nos aeroportos, nas estações ferroviárias, nas estações rodoviárias de passageiros e nas gares marítimas e fluviais;
19. Nas instalações do metropolitano;
20. Nos parques de estacionamento cobertos;
21. Nos elevadores, ascensores e similares;
22. Nas cabines telefónicas fechadas;
23. Nos recintos fechados das redes de levantamento automático de dinheiro;
24. Em qualquer outro lugar, onde por determinação da gerência, ou de outra legislação aplicável, designadamente em matéria de prevenção de riscos ocupacionais, se proíba fumar.
25. É ainda proibido fumar nos veículos afectos aos transportes públicos urbanos, suburbanos e interurbanos de passageiros, bem como nos transportes rodoviários, ferroviários, aéreos, marítimos e fluviais, nos serviços expressos, turísticos e de aluguer, nos táxis, ambulâncias, veículos de transporte de doentes e teleféricos.

Pergunta 3: Que requisitos deverão ter os locais onde é admitido fumar?
Resposta 3:
1. Estejam devidamente sinalizadas, com afixação de dísticos em locais visíveis;
2. Sejam separadas fisicamente das restantes instalações, ou disponham de dispositivo de ventilação;
3. Seja garantida a ventilação directa para o exterior.

Pergunta 4: Com estes requisitos, existem locais onde é admitido fumar?
Resposta 4: Com estes requisitos:
1. Podem ser criadas áreas exclusivamente destinadas a pacientes fumadores em Hospitais e serviços psiquiátricos, centros de tratamento e reabilitação e unidades de internamento de toxicodependentes e de alcoólicos;
2. Para reclusos fumadores, em estabelecimentos prisionais, unidades de alojamento, em celas ou camaratas, para reclusos fumadores.
3. Pode ser permitido fumar em áreas expressamente previstas para o efeito:
3.1. Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da administração pública e pessoas colectivas públicas;
3.2. Nos locais de trabalho;
3.3. Nos lares e outras instituições que acolham pessoas idosas ou com deficiência ou incapacidade;
3.4. Nas salas e recintos de espectáculos e noutros locais destinados à difusão das artes e do espectáculo, incluindo as antecâmaras, acessos e áreas contíguas;
3.5. Nos recintos de diversão e recintos destinados a espectáculos de natureza não artística;
3.6. Nos recintos das feiras e exposições;
3.7. Nos conjuntos e grandes superfícies comerciais e nos estabelecimentos comerciais de venda ao público;
3.8. Nos estabelecimentos hoteleiros e outros empreendimentos turísticos, onde sejam prestados serviços de alojamento;
3.9. Nos aeroportos, nas estações ferroviárias, nas estações rodoviárias de passageiros e nas gares marítimas e fluviais;
3.10. Nos estabelecimentos de ensino que integrem o sistema de ensino superior
3.11. Nos centros de formação profissional que não sejam frequentados por menores de 18 anos.
4. Nos estabelecimentos de restauração ou de bebidas, incluindo os que possuam salas ou espaços destinados a dança, com área destinada ao público inferior a 100 m2, o proprietário pode optar por estabelecer a permissão de fumar que deve, sempre que possível, proporcionar a existência de espaços separados para fumadores e não fumadores.
5. Nos estabelecimentos de restauração ou de bebidas, incluindo os que possuam salas ou espaços destinados a dança, com área destinada ao público igual ou superior a 100 m2, podem ser criadas áreas para fumadores, até um máximo de 30% do total respectivo, ou espaço fisicamente separado não superior a 40% do total respectivo, e não abranjam as áreas destinadas ao pessoal.
6. Nos estabelecimentos hoteleiros e outros empreendimentos turísticos, onde sejam prestados serviços de alojamento, podem ser reservados andares, unidades de alojamento ou quartos para fumadores, até um máximo de 40% do total respectivo,
Salvo excepção (ver anteriores), é admitido fumar:
1. Nas áreas ao ar livre;
2. Nas áreas de serviço e postos de abastecimento de combustíveis é admitido fumar nas áreas ao ar livre, com excepção das zonas onde se realize o abastecimento de veículos.
3. Nas áreas descobertas nos barcos afectos a carreiras marítimas ou fluviais.

Pergunta 5: Quem define as áreas para fumadores?
Resposta 5: A definição das áreas para fumadores cabe às entidades responsáveis pelos estabelecimentos em causa, devendo ser consultados os respectivos serviços de segurança, higiene e saúde no trabalho e as comissões de segurança, higiene e saúde no trabalho, ou, na sua falta, os representantes dos trabalhadores para a segurança, higiene e saúde no trabalho.

Pergunta 6: Quem deve assinalar a interdição ou o condicionamento de fumar?
Resposta 6: A interdição ou o condicionamento de fumar devem ser assinalados pelas respectivas entidades competentes, mediante a afixação de dísticos; as áreas onde é permitido fumar são identificadas mediante afixação de dísticos. O dístico deve conter o montante da coima máxima aplicável aos fumadores que violem a proibição de fumar e devem ser afixados de forma a serem visíveis a partir do exterior dos estabelecimentos.

Pergunta 7: Quem deve determinar aos fumadores que se abstenham de fumar, sempre que se verifiquem infracções?
Resposta 7: Sempre que se verifiquem infracções as entidades que têm a seu cargo os locais devem determinar aos fumadores que se abstenham de fumar e, caso estes não cumpram, chamar as autoridades administrativas ou policiais, as quais devem lavrar o respectivo auto de notícia.

Pergunta 8: Que podem fazer os utentes sempre que se verifiquem infracções?
Resposta 8: Todos os utentes dos locais referidos têm o direito de exigir o cumprimento da Lei podendo apresentar queixa por escrito, circunstanciada, usando para o efeito, nomeadamente, o livro de reclamações disponível no estabelecimento em causa.

Pergunta 9: Onde é proibida a venda de produtos do tabaco?
Resposta 9: É proibida a venda de produtos do tabaco:
1 - Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da administração pública e pessoas colectivas públicas;
2 - Nos estabelecimentos onde sejam prestados cuidados de saúde, e outros similares, laboratórios, farmácias e locais onde se dispensem medicamentos não sujeitos a receita médica;
3 - Nos lares e outras instituições que acolham pessoas idosas ou com deficiência ou incapacidade, Nos locais destinados a menores de 18 anos,
4 - Nos estabelecimentos de ensino, independentemente da idade dos alunos
5 - Nos centros de formação profissional;
6 - Nas cantinas, nos refeitórios e nos bares;
7 - Através de máquinas de venda automática, sempre que estas não reúnam cumulativamente os seguintes requisitos:
a. Estejam munidas de um dispositivo electrónico ou outro sistema bloqueador que impeça o seu acesso a menores de 18 anos;
b. Estejam localizadas no interior do estabelecimento comercial, de forma a serem visualizadas pelo responsável do estabelecimento, não podendo ser colocadas nas respectivas zonas de acesso, escadas ou zonas similares e nos corredores de centros comerciais e grandes superfícies comerciais;
8 - A menores com idade inferior a 18 anos, a comprovar, quando necessário, por qualquer documento identificativo com fotografia;
9 - Através de meios de televenda.

Pergunta 10: Qual o regime sancionatório previsto?
Resposta 10: Estão previstas as seguintes contra-ordenações:
1 - De € 50 a € 750, para o fumador;
2 - De € 50 a € 1 000, de 2500 a 10 000€, de 10 000 a 30 000€ ou de 30 000 a 250 000€, consoante a infracção, para os proprietários dos estabelecimentos privados, pessoas colectivas, sociedades ainda que irregularmente constituídas, ou associações sem personalidade jurídica, bem como para os órgãos directivos ou dirigentes máximos dos organismos, estabelecimentos ou serviços da administração pública que violem o disposto;
3 - A negligência é punível, sendo os limites mínimos e máximos das coimas aplicáveis reduzidos a metade.

O Director-Geral da Saúde,
Francisco George

Ao contrario do que foi ventilado aqui no forum, mas prisoes vaihaver areas nas camaratas para reclusos fumadores.

Quanto à questão do camisa a resposta esta sublinhada.

[charles]

Menos de 100m2 não se pode acho que a lei diz com mais de 100 é permitido criar espaços para fumadores desde que haja exaustores de fumo, vou ler a lei 37/2007 para confirmar.

Assim nao tinha logica a ideia é em espaços mais reduzidos (menos de 100 m2) não se pode fumar.

Hoje entrei num cafe onde costumo meter o totoloto era hora do benfica na sportv, e ao contrario da habitual nuvem de fumo, o ar estava limpinho e o cafe estava cheio de clientes, reparei nas mesas e todos estavam a consumir.

cumpt

[Camisa Roxa]

como já tinha dito, sou contra esta lei do tabaco, mas de qualquer forma nos cafés que tenho entrado, têm todos pelos vistos menos de 100m2 porque em todos era permitido fumar...

nestes casos é o dono que decide correcto?

[charles]

Afinal "só" 31% de homens e 18% de mulheres fumam em Portugal. SE são uma minoria, porque hão-de estar a "moer" os outros com o fumo??

As mulheres são mais do que os homens mas vamos admitir que as populações, masculina e feminina, são iguais.

Portanto teríamos
31% x 50% + 18% x 50% = 25,5% de fumadores

Admitamos também que a população portuguesa se divide igualmente entre os 0 e os 90 anos e retiremos da população os menores de idade com menos de 18 anos ou seja 20%.

25,5% / 0,80 = 32% de fumadores na população activa

Isto significaria que o PDF (Partido Dos Fumadores) estaria certamente em minoria num parlamento mas seria seguramente o maior partido da oposição...

Tendo em conta os habituais níveis de abstencionismo que se registam em qualquer votação (40%) e que os abstencionistas se concentrariam essencialmente nos "não fumadores" (onde muitos se estão nas tintas para o assunto) teríamos que concluir que os resultados de um Referendo seriam:

Fumar Sim: 32%
Fumar Não: 28%
Abstenção: 40%

A diferença ainda deveria aumentar se considerarmos que a abstenção também é maior entre as mulheres.

O PDF ganharia.
(É muito fácil manipular estatísticas...)

JAS

Lol JAS, que cozinhado de numeros mesmo à medida, em nada bate certo por exemplo com as opinioes neste topico a esmagador a maioria dos que deram a opinião, diria uns bons 80% estão a favor da lei, nestes 80 % para contrariar as tuas contas estão incluidos os proprios partidarios do PDF, se houvesse um referendo entre o PDF e o PAT/NE, (partido anti tabaco/nova era), não pondo de parte os peqenos partidos que é o caso do PFA(partido fumadores anonimos -os que tentam desesperadamente deixar o vicio-), os resultados seriam algo deste genero

partindo do principio que isto seria um referendo à lei e não contra a liberdade de fumar ao ar livre sem abstenção teriamos os seguintes resultados:

CONTRA A LEI-PDF-16% (50% dos fumadores)
A FAVOR DA LEI-PAT/NE-44% (onde se incluem 50% dos fumadores e 100% dos nao fumadores)
FUMAR NÃO-PFA-40% (este seria o grupo dos que tentem desesperadamente deixar de fumar)

Total seria 100% se quisessemos considerar 40% de abstenção é só fazer as contas e retirar 40% em cada dos 3 grupos, eu votaria no PAT/NE.

Pondo de parte o exercicio virtual dos partidos se o Ulisses pusesse à votação 3 items aqui no forum, sim à lei; não à lei; abstenção, se ninguem se abstivesse os resultados seriam algo do genero, sim 20% não 80%, isto partindo do principio que o pessoal do forum representa uma percentagem de pessoas fumadoras / não fumadoras, igual ao resto do pais, é que esta area da bolsa pode levar a supor que possa haver relativamente + fumadores.

P.S. JAS, nos P.B. a proibição é geral ou parcial ?

Um abraço.

[JAS]

Afinal "só" 31% de homens e 18% de mulheres fumam em Portugal. SE são uma minoria, porque hão-de estar a "moer" os outros com o fumo??

As mulheres são mais do que os homens mas vamos admitir que as populações, masculina e feminina, são iguais.

Portanto teríamos
31% x 50% + 18% x 50% = 25,5% de fumadores

Admitamos também que a população portuguesa se divide igualmente entre os 0 e os 90 anos e retiremos da população os menores de idade com menos de 18 anos ou seja 20%.

25,5% / 0,80 = 32% de fumadores na população activa

Isto significaria que o PDF (Partido Dos Fumadores) estaria certamente em minoria num parlamento mas seria seguramente o maior partido da oposição...

Tendo em conta os habituais níveis de abstencionismo que se registam em qualquer votação (40%) e que os abstencionistas se concentrariam essencialmente nos "não fumadores" (onde muitos se estão nas tintas para o assunto) teríamos que concluir que os resultados de um Referendo seriam:

Fumar Sim: 32%
Fumar Não: 28%
Abstenção: 40%

A diferença ainda deveria aumentar se considerarmos que a abstenção também é maior entre as mulheres.

O PDF ganharia.
(É muito fácil manipular estatísticas...)

JAS

[charles]

Eu consegui deixar de fumar durante um ano.
No entanto, e devido a um problema pessoal, fiquei momentaneamente com o sistema nervoso muito alterado, e a primeira coisa que fiz foi comprar um SG Gigante.

Scpnuno temos algo em comum, eu tambem fumo gigante... ...Digam o que disserem é o tabaco mais "delicioso" que existe.

Foi Gigante (havia tambem o SG pack) que eu começei a fumar na escola, havia um colega que levava para dar ao pessoal, curiosamente ele nunca fumou, gigante tambem me faz lembrar a alcunha da minha 1ª princesa , era alta e tambem fumava gigante, será que ainda fuma

P.S. Gato pode fumar á vontade porque tem sete vidas, e já agora bom bom era o Gitanes


cumpt

[gato_vadio]

E agora pra brincadeira...

Scpnuno queres partilhar um delicioso gigante comigo...

[gato_vadio]

Eu consegui deixar de fumar durante um ano.
No entanto, e devido a um problema pessoal, fiquei momentaneamente com o sistema nervoso muito alterado, e a primeira coisa que fiz foi comprar um SG Gigante.

Scpnuno temos algo em comum, eu tambem fumo gigante... ...Digam o que disserem é o tabaco mais "delicioso" que existe.

[charles]

A minha opinião sobre os ex-fumadores é super clara e tão radical como eles:

São uns fundamentalistas de 1ª a até comecarem a "cravar" um cigarrito ao gajo do lado e recomecarem. Passado um tempo, voltam a deixar de fumar e volta tudo ao inicio... pescadinha de rabo na boca. A parte chata é que levamos com eles quando estão na fase "não fumadora" e somos cravados quando estão na fase fumadora... muito gosto eu de ouvir "Oh pá, dá-me aí um cigarrito, que eu deixei de comprar que ando a tentar deixar de fumar"...

BAHHHHH


Charles, quantas vezes tu já deixaste de fumar? anda lá, confessa, pá

A scpnuno tocou num ponto essencial.
Os ex-fumadores...ainda são piores que os que nunca fumaram.

Olhem um historia interessante:
Fui cravado durante um mês por uma senhora que estava a deixar de fumar.
Todas as manhas lá vinha ela: "olha, podes-me arranjar um cigarrinho? é que eu estou a deixar de fumar".
Isto aconteceu quase todos os dias durante um mês.
Ao fim desse mês estava ela sentada com o seu maço a tomar café.
Viro-me eu para ela: ó minha senhora, o vicio é sempre mais forte...
Ela meteu a mão na carteira e ofereceu-me um maço de tabaco e eu recusei e disse-lhe: fazemos um acordo, quando eu tentar deixar de fumar: vou cravar a senhora durante um mês...ela quase caia da cadeira a rir-se, e eu de tanto me rir, nem consegui acender o meu cigarrinho...

Tambem já tive um colega que tinha a seguinte filosofia:
Quando ele fumava em casa todos podiamos fumar.
Qunado ele estava a tentar deixar, proibia o pessoal de fumar...o problema é que le fumava mês sim, mês não...era stressante...

Gato ai a conversa era outra, devias ter dito " o que tu queres sei eu"

Quanto a generalização do "vocês" costumo dizer que é uma forma errada de falar.

Porque existe tanta necessidade de justificar porque se fuma, pondo em causa quem não quer fumar nem quer levar com o fumo e quem concorda com esta lei e em especial bater nos ex-fumadores, isto é inverter totalmente os conceitos , isso no subconsciente do fumador inveterado, é dor de cotovelo !!

Devo dizer que derivado a esta proibição na minha area as vendas dispararam !

[gato_vadio]

A minha opinião sobre os ex-fumadores é super clara e tão radical como eles:

São uns fundamentalistas de 1ª a até comecarem a "cravar" um cigarrito ao gajo do lado e recomecarem. Passado um tempo, voltam a deixar de fumar e volta tudo ao inicio... pescadinha de rabo na boca. A parte chata é que levamos com eles quando estão na fase "não fumadora" e somos cravados quando estão na fase fumadora... muito gosto eu de ouvir "Oh pá, dá-me aí um cigarrito, que eu deixei de comprar que ando a tentar deixar de fumar"...

BAHHHHH


Charles, quantas vezes tu já deixaste de fumar? anda lá, confessa, pá

A scpnuno tocou num ponto essencial.
Os ex-fumadores...ainda são piores que os que nunca fumaram.

Olhem um historia interessante:
Fui cravado durante um mês por uma senhora que estava a deixar de fumar.
Todas as manhas lá vinha ela: "olha, podes-me arranjar um cigarrinho? é que eu estou a deixar de fumar".
Isto aconteceu quase todos os dias durante um mês.
Ao fim desse mês estava ela sentada com o seu maço a tomar café.
Viro-me eu para ela: ó minha senhora, o vicio é sempre mais forte...
Ela meteu a mão na carteira e ofereceu-me um maço de tabaco e eu recusei e disse-lhe: fazemos um acordo, quando eu tentar deixar de fumar: vou cravar a senhora durante um mês...ela quase caia da cadeira a rir-se, e eu de tanto me rir, nem consegui acender o meu cigarrinho...

Tambem já tive um colega que tinha a seguinte filosofia:
Quando ele fumava em casa todos podiamos fumar.
Qunado ele estava a tentar deixar, proibia o pessoal de fumar...o problema é que le fumava mês sim, mês não...era stressante...

[gato_vadio]

antes do tabaco, já deviam ter resolvido era este problema:

Ai que vou morrer a rir com o teu post...

[Camisa Roxa]

antes do tabaco, já deviam ter resolvido era este problema:

[Bernese]

eu sou fumador à 18 anos e concordo com a lei até porque nunca fumei em locais fechados e publicos. é uma questão de respeito para com os outros e se queremos ser respeitados devemos primeiro respeitar os outros!

P.S. Andou por aí uma comparação entre preservativos / farmacias e sex-shops, etc - pergunto eu:
Se resolverem fazer um regulamento qualquer sobre o sexo ou o uso de preservativos e disserem - para já, não há sexo para ninguém a não ser dentro da casa do casal ou no meio da rua em frente de toda a gente. Depois de se regulamentar, já vai haver mais espaços... quantos estavam de acordo??

eu incomoda.me um pouco deitar.me com uma mulher na mesma cama em que ela se deita com o marido logo nesse caso preferia fazê-lo na rua em frente a toda a gente desde que soubesse que o outro ñ estava por perto.

[charles]

A minha opinião sobre os ex-fumadores é super clara e tão radical como eles:

São uns fundamentalistas de 1ª a até comecarem a "cravar" um cigarrito ao gajo do lado e recomecarem. Passado um tempo, voltam a deixar de fumar e volta tudo ao inicio... pescadinha de rabo na boca. A parte chata é que levamos com eles quando estão na fase "não fumadora" e somos cravados quando estão na fase fumadora... muito gosto eu de ouvir "Oh pá, dá-me aí um cigarrito, que eu deixei de comprar que ando a tentar deixar de fumar"...

BAHHHHH


Charles, quantas vezes tu já deixaste de fumar? anda lá, confessa, pá

Considero-me para todos os efeitos um não fumador, deixei ja por meia duzia de vezes, os periodos mais longos foram de cerca de 2 e 1 ano, no entanto devo dizer que fazia algo que duvido tu consigas fazer, visto seres uma fumadora inveterada,durante cerca de 12 13 anos só fumava depois de almoço perto das 15:00 horas, neste periodo nunca mas nunca fumei de manhã, desafio-te a conseguires fazer o mesmo, é curioso o que disseste, porque já algumas vezes em circulo de amigos e colegas diziam, baaaaaaa deixas-te tanto tempo, eu no teu lugar nunca mais voltava a fumar....ou então....tás sempre a deixar de fumar isso não custa nada....pois é , mas eles nunca sequer tentaram, e eu so rio, pois pelo menos consigo livrar-me do vicio quando quero, desta vez quem sabe é definitivo olha pros meus dentitos, li uma vez que o primeiro passo para deixar de fumar é assumirmos que estamos completamente viciados, que raio eu pelo menos considero que jé tenho idade para ter juizo.

E vê le se não me chamas fundamentalista, se queres fumar fuma na rua , isto é historico daqui a umas centenas de anos vão descrever os humanos fumadores, aqueles que fumavam, como os gajos que se juntavam em grupos fora do cafe para esfumaçar, e ingerirem de livre vontade e com prazer doses astronomicas de veneno a que chamavam na epoca "cigarro", curiosamente será que o tema da conversa á porta do cafe é sobre o tabaco

Scpnuno acreditas mesmo nessa teoria da conspiração dos que reclamam do fumo, ser so por embirração com os fumadores, não achas que o problema é mesmo o fumo ser incomodativo, mais para uns que para outros é certo, bolas então mas o fumo não é efectivamente toxico para quem não fuma-não esqueças o simples facto que quem nao fuma não esta mesmo habituado fisicamente ao fumo, ja puseste a hoipotese de esses comentarios serem genuinos!