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Caldeirão da Bolsa

Acabaram os "mitos" da Bolsa->Tds Deviam Partic

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Esta é para o Clinico ...

por caixademicro » 6/12/2007 1:10

Mito: A Sonae sobe ou desce 1 euro por sessão (consultar post do Clinico neste tópico)
Não-Mito: O Google variar entre 5 e 15 euros por sessão

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
 
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por USA Boy » 6/12/2007 1:07

Caro Quico.

Na minha opinião uma estratégia de Buy and Hold, não invalída que seja feita uma revisão/reajuste à carteira periodícamente. Digamos anualmente.

Muitos grandes investidores utilizam técnicas de buy and hold com revisões esporádicas.
 
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por Quico » 6/12/2007 1:02

Pata-Hari Escreveu:Quico, quem comprasse o indice, hoje teria outra composição. A ideia não é comprar os componentes do indice e mumificar os ditos no banco. É alterar os ditos cujos. É isso que se chama indexar e é o que se quer dizer com comprar o indice e manter.


Pois: por isso é que a história do "buy and hold" contada a quem compra acções não faz sentido. Se os próprios índices ajustam as suas carteiras, mais se justifica que o pequeno investidor o faça.

Um abraço.
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por mandachuva » 6/12/2007 1:00

LTCM Escreveu:
mandachuva Escreveu:No curto prazo os movimentos são menos previsíveis e as comissões em maior número.


No curto prazo os movimentos são mais previsíveis e as comissões tendem a ter um valor menor. O facto de serem em maior número permitem negociar com a corretora "pacotes" com um desconto considerável.


Este ano fiz mais de 100 trades e acho que os resultados não foram muito melhores do que se tivesse feito 4 ou 6 bem ponderadas. Mesmo com comissões mais baratas não compensa por si só.

No curto prazo estava a pensar até 30 dias no máximo e aí com as cotações a bater nas LT é difícil prever se quebram se ressaltam.

Continuo a dizer que prefiro assim, muitas trades, mas apenas por uma questão de modo de estar no mercado.
Editado pela última vez por mandachuva em 6/12/2007 1:03, num total de 1 vez.
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por scpnuno » 6/12/2007 0:51

Outro mito:

NUNCA pense que um termo é adstrito a uma certa actividade.

"Mumificar", por exemplo, coisa que eu sempre liguei á egiptologia, afinal é uma tecnica de trade.

"H&S" não é shampoo! Chavenas não são para café. Bandeiras são sinais graficos...

"longo prazo" quer dizer que se compra uma acção e se diz " nem a morte nos separa" ( 2007-1929 = 78 anos)

Desisto

Alguém chame os "caçadores de mitos" para este topico...
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por LTCM » 6/12/2007 0:49

mandachuva Escreveu:No curto prazo os movimentos são menos previsíveis e as comissões em maior número.


No curto prazo os movimentos são mais previsíveis e as comissões tendem a ter um valor menor. O facto de serem em maior número permitem negociar com a corretora "pacotes" com um desconto considerável.
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por mandachuva » 6/12/2007 0:48

Quico Escreveu:[i]"Buy and hold" é a melhor estratégia! :wink:
until...
A última estratégia que adoptei e ainda tou a ver no que é que dá é comprar e esperar e só vender por acção do stop loss, ou seja, vou sucessivamente subindo o stop até que há um ressalto para baixo e este é activado. É que comprar, ter uma boa mais valia e ver aquilo evaporar-se também custa.
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por USA Boy » 6/12/2007 0:46

O meu mito favorito, se é que assim se pode chamar, é o "Vou comprar agora, já desceu tanto que não pode descer mais..."

Normalmente isto resulta numa estratégia Buy and Cry.
 
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por Pata-Hari » 6/12/2007 0:43

Quico, quem comprasse o indice, hoje teria outra composição. A ideia não é comprar os componentes do indice e mumificar os ditos no banco. É alterar os ditos cujos. É isso que se chama indexar e é o que se quer dizer com comprar o indice e manter.
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por Quico » 6/12/2007 0:40

"Buy and hold" é a melhor estratégia! Quem comprasse o índice Dow Jones na véspera do crash de 1929, a esta hora estaria com uma rentabilidade fabulosa.

Quem diz isto esquece que:
- No índice Dow Jones já só resta a GE (penso eu). O resto ou faliu, ou desvalorizou-se e diluiu-se no mercado.

- Quem fez isso em 1929, envelheceu à espera de ter uma rentabilidade que se visse... e é muito provável que para além de (não) estar rico, a esta hora está morto.

:wink:
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por scpnuno » 6/12/2007 0:38

Eu explico:

Compras 10.000 PAD a 0.20 . vendes a 0,19. Compras 20.000 a 0.18, vendes a 0.17. Compras 30.000 a 0,16 e por aí adiante

Ou acaba a PAD ou a guita, o importante é saber quem acabou 1º (dizem as estatisticas que costuma ser a guita)
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Re: Já agora......

por Espanador » 6/12/2007 0:38

LTCM Escreveu:
dfenes Escreveu:Quando de posse de uma acção que começa a descer sem que haja uma explicação convincente é vender e comprar mais do mesmo em maior quantidade e voltar a repetir se a mesma continuar a cair!
Não faz bem ao coração mas em regra geral dá bom resultado!


Importa-se de explicar melhor essa técnica? :?:


hehe Sendo assim estarias sempre a comprar mais caro do que vendes até um dia ela subir claro.
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por mandachuva » 6/12/2007 0:36

Acho que é outro mito, principalmente para quem se inicia na bolsa e ganha o "bichinho", de que se ganha mais no curto/médio prazo com muitas trades aproveitando os altos e baixos do que no longo prazo.
Para os "adivinhos" isso é verdade mas para o comum dos mortais há sempre perdas (menos-valias ou menores mais-valias)por entradas/saídas menos felizes.No curto prazo os movimentos são menos previsíveis e as comissões em maior número.

Muitas vezes todas as mais-valias somadas e todas as horas perdidas a analisar e a acompanhar não valem uma "aposta" numa acção que valoriza 100% em 2 ou 3 anos. Apesar de reconhecer continuo a preferir o curto prazo, apenas por uma questão de gozo.
Editado pela última vez por mandachuva em 6/12/2007 0:41, num total de 1 vez.
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por carrancho » 6/12/2007 0:35

Eu compreendi a tecnica do dfenes...

... originalmente esta tecnica foi usada pelos pilotos aviadores Japoneses na 2ª guerra mundial. Creio que lhes chamaram kamikaze (deve ter algo que ver com os gráficos kagi).

Abraço,

Carrancho
Abraço,
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Re: Já agora......

por LTCM » 6/12/2007 0:31

dfenes Escreveu:Quando de posse de uma acção que começa a descer sem que haja uma explicação convincente é vender e comprar mais do mesmo em maior quantidade e voltar a repetir se a mesma continuar a cair!
Não faz bem ao coração mas em regra geral dá bom resultado!


Importa-se de explicar melhor essa técnica? :?:
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Já agora......

por dfenes » 6/12/2007 0:20

Quando de posse de uma acção que começa a descer sem que haja uma explicação convincente é vender e comprar mais do mesmo em maior quantidade e voltar a repetir se a mesma continuar a cair!
Não faz bem ao coração mas em regra geral dá bom resultado!
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por Pata-Hari » 6/12/2007 0:03

HAHAHHAHAHAH!
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Mito

por Clinico » 5/12/2007 23:58

Não-mito : a única maneira de ficar rico e investindo em acções.
Half-non-mhytho : e a maneiras de o fazer é tirar as mãos do teclado :mrgreen:
 
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por acintra » 5/12/2007 23:54

Mitómano, são aqueles que sofrem de mitomania e dizem que ganham sempre, acabaram de sair antes da queda...Tb é um mito mas já é doentio :mrgreen:
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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por artista_ » 5/12/2007 23:52

A Pata já falou mais ou menos disso, para mim o maior mito (ou erro) dos investidores é pensarem que o seu sucesso na bolsa depende de acertarem sempre, ou quase sempre, na direcção do mercado...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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mito

por Clinico » 5/12/2007 23:50

Caro Nuno: pela enésima vez vou explicar aqui esse mito da acção cara e barata e faça as contas:
Permissas:
1 - tenho 1000 euros
2 - uma acção só pode subir ou descer 1 centimo de cada vez.

Ex: com 1000 euros compro:
- 500 sonaes a 2 euros ou
- 2 Googles a 450 euros

Se subir 1 centimo, ganhei na soane 5 euros
Se subir 1 centimo, ganhei na Google 0,02 centimos
Comprava Google ou sonae?


É claro que as coisas não são tão simplistas assim porque a Google sobe ou desce 5 a 15 euros por sessão e a sonae sobe ou desce habitualmente 1 euro ou pouco mais, por sessão.

(tenho Googles e sonae mas isso é outra conversa...
Abraço
Clinico
 
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por Pata-Hari » 5/12/2007 23:44

Mito: há uns gajos que apanham todas. Eles vendem nos topos e compraram sempre nos mínimos. Boa sorte, ehhe.

Mito: há também uns que adivinham a direcção do mercado. Aliás, esta não é mito, é treta pura.
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por MarcoAntonio » 5/12/2007 23:43

O Mito de que os grandes controlam tudo e ganham como querem (porque têm o poder de controlar a cotação, de a fazer subir, etc).

Os grandes ganham e perdem e se têm o poder de fazer subir a cotação com as suas «grandes entradas», também o inverso é válido. Quando precisam de sair é como um elefante numa loja de louças...

O mercado é grande demais para ser controlado por este ou aquele player.

Isto é uma visão geral, tendo o mercado em geral em vista. Claro que em títulos menos líquidos por vezes passam-se coisas «esquisitas».

O mito é generalização, a teoria da conspiração de que os grandes controlam tudo.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Thunder » 5/12/2007 23:35

Laaz Rockit Escreveu:Um mito muito comum, é que se pode ganhar dinheiro em bolsa :mrgreen: :mrgreen:


Demais.... ehehehehhe :mrgreen:
"A grandeza de um homem não está em nunca cair, mas sim em levantar-se sempre após todas as quedas." --- Confucius

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"Experiência e humildade são excelentes veículos para percorrer a via em direcção ao sucesso" --- Thunder o filósofo de meia-tigela
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por Laaz Rockit » 5/12/2007 23:33

Um mito muito comum, é que se pode ganhar dinheiro em bolsa :mrgreen: :mrgreen:
O cérebro tem uma capacidade tão grande que hoje em dia, praticamente, toda a gente tem um.
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