menina "raptada" no Algarve
continuamos em grande:
Exacto, porque carga de água um policia não deveria beber ao almoço...? sim, porque carga de água?
O diário britânico ‘The Times’ escreveu esta sexta-feira que os inspectores portugueses da Polícia Judiciária, responsáveis pelo investigação sobre o desaparecimento de Madeleine McCann, fazem duas horas de almoço, durante as quais ingerem bebidas alcoólicas.
O jornal identifica os inspectores Gonçalo Amaral e Olegário de Sousa e cita um cliente incomodado por os inspectores estarem a rir enquanto uma estação televisiva mostrava os pais da menina inglesa numa conferência de imprensa em Berlim, na passada quarta-feira.
“Os polícias estavam a rir entre eles enquanto (a televisão) estava ligada. Pareciam estar a partilhar uma piada entre eles. Pensei que risos como aqueles em público eram de mau gosto”, critica a fonte, cuja identidade não foi revelada.
A mesma notícia indica ainda que no referido almoço, os inspectores beberam vinho branco, seguido de whisky. Confrontado com as acusações, Olegário de Sousa terá respondido ao diário que “as pessoas fazem o que querem na sua hora de almoço”. E pergunta: “O que é que vocês têm a ver com o que eu bebo ou como? Viu alguém bêbado?”.
O tablóide ‘The Sun’ também fala do assunto, para acrescentar que o fotógrafo que captou o almoço foi “detido no posto de polícia durante quatro horas e a máquina foi confiscada”.
Exacto, porque carga de água um policia não deveria beber ao almoço...? sim, porque carga de água?
Espanha: Homem afirma saber do paradeiro de Madeleine
Um telefonema misterioso de um homem que afirma saber o paradeiro de Madeleine McCann pode ser uma nova pista no caso da menina desaparecida na Praia da Luz, no Algarve. A chamada foi realizada para as autoridades espanholas, que afirmam que «não parece ser fraudulenta, devido à credibilidade dos pormenores fornecidos».
Segundo a Sky News, os pais de Maddie, Gerry e Kate, foram informados da nova pista durante a sua viagem a Amesterdão, onde pretendiam continuar a campanha pela divulgação do desaparecimento da filha de quatro anos. A jornada terá sido agora interrompida, uma vez que o casal espera desenvolvimentos a todo o momento e quer estar disponível para agir.
De acordo com a polícia espanhola, o homem que realizou o telefonema queria falar directamente com os McCann. A chamada foi localizada até um telefone não registado de um país não identificado, mas que os responsáveis pela investigação garantem não ser Marrocos, onde uma turista terá visto a menina, acompanhada por um casal.
07-06-2007 14:14:55
Um telefonema misterioso de um homem que afirma saber o paradeiro de Madeleine McCann pode ser uma nova pista no caso da menina desaparecida na Praia da Luz, no Algarve. A chamada foi realizada para as autoridades espanholas, que afirmam que «não parece ser fraudulenta, devido à credibilidade dos pormenores fornecidos».
Segundo a Sky News, os pais de Maddie, Gerry e Kate, foram informados da nova pista durante a sua viagem a Amesterdão, onde pretendiam continuar a campanha pela divulgação do desaparecimento da filha de quatro anos. A jornada terá sido agora interrompida, uma vez que o casal espera desenvolvimentos a todo o momento e quer estar disponível para agir.
De acordo com a polícia espanhola, o homem que realizou o telefonema queria falar directamente com os McCann. A chamada foi localizada até um telefone não registado de um país não identificado, mas que os responsáveis pela investigação garantem não ser Marrocos, onde uma turista terá visto a menina, acompanhada por um casal.
07-06-2007 14:14:55
Uma questão de bom senso,rigor e disciplina.
- Mensagens: 31
- Registado: 3/1/2007 23:29
- Localização: 16
Breaking News
http://news.sky.com/skynews/home
Mystery Caller: 'I Know Where Madeleine Is'
Updated: 14:13, Thursday June 07, 2007
A mystery phone call from a man claiming to know the whereabouts of missing Madeleine McCann could provide a new lead in the case.
The caller provided such detail that Kate and Gerry McCann put their European search for their daughter on hold in case they needed to act.
The couple were informed of the potential development while in Germany, where they were appealing for information about their four-year-old child.
A Spanish police source said: "This did not appear to be a crank call and the information was felt credible enough to warrant the couple being informed immediately."
It is 35 days since Madeleine was abducted from her bed in the Algarve resort of Praia da Luz.
The "credible" call was taken from a man who wanted to speak directly to the McCanns, according to a Spanish police source.
It was traced to an unregistered pay-as-you-go phone from an unidentified country but not thought to be Morocco, where a previous possible sighting of Madeleine was reported.
The caller did not reveal his identity or nationality, but the information was considered important enough to alert Mr and Mrs McCann, the source said.
At around 3pm yesterday, the couple - who were about to go to Tempelhof airport in Berlin to fly on to the Netherlands - were advised that the caller might try to contact them, so they stayed on at the British embassy.
At 6pm, journalists travelling in the eight-seater private jet with the McCanns were told by the flight crew that there might be a change in destination.
They revealed they had been asked to draw up a new flight plan involving a possible change from Amsterdam to East Midlands Airport.
It was thought the McCanns might need to go back to the UK to talk to advisers about the call.
But all efforts to re-establish contact with the man failed and the couple decided to go on to Amsterdam.
A British police source said: "The importance of this line of inquiry is still being assessed and attempts to re-establish contact are continuing."
Mr and Mrs McCann are thought to be on standby, ready to return to the UK if necessary.
REPORTAJE
REPORTAJE
Niños siempre localizados con un chip
Dispositivos en pulseras, prendas o injertados pueden evitar casos como el de Madeleine - 18.000 familias españolas conocen el lugar exacto en el que está su hijo gracias a un sistema en el móvil
PATRICIA F. DE LIS - Madrid - 26/05/2007
Vota Resultado 34 votos Comentarios - 22
Una madre escocesa fue a recoger a su hijo a la guardería y, cuando llegó, descubrió que el niño estaba ya a unos 60 metros del edificio y se marchaba con unos extraños. Este caso ha servido a la compañía británica Connect Software para vender soluciones que permiten el rastreo de menores. "No deje que esto le ocurra a usted", sugiere Connect en su web. Los padres británicos están asustados. En el Reino Unido se denuncian unas 70.000 desapariciones de niños cada año, según los datos de la organización internacional Missing Kids ("niños desaparecidos"). Y el caso de la pequeña Madeleine McCann, cuyo rastro se perdió la noche del 3 de mayo en el Algarve (Portugal), ha conmovido a sus compatriotas y despertado el debate ético y legal sobre el uso de soluciones que permitan saber, durante las 24 horas del día, dónde está un niño. La evolución de la tecnología permite ya la utilización de teléfonos móviles con servicios de localización o de dispositivos GPS, e incluso la implantación de un chip subcutáneo. Otra cuestión es si ese control permante del niño es ético.
LOS PEQUEÑOS Y SU TELÉFONO
'Ciberpederastas' que usan caramelos virtuales
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
Blogs que enlazan aquí
Los expertos más críticos piden una reflexión ética sobre la protección de la intimidad
El teléfono móvil es el dispositivo de rastreo por excelencia ya que, desde el momento en que está encendido, es localizable. En España hay más móviles que habitantes (46 millones) y, en el caso de los jóvenes, la penetración de esta tecnología ronda el 71% en la franja de edad de 12 a 14 años, y crece hasta el 93% entre los 15 y los 17. Telefónica Móviles cuenta con un servicio llamado Localízame que permite conocer el lugar en el que está el teléfono, siempre que esté encendido y tenga cobertura.
Para utilizar este servicio se necesita el permiso del propietario del teléfono rastreado que, en el caso de un menor, es el propio padre. Es complicado saber cuántos lo utilizan, pero sí se sabe que el operador cuenta con dos tipos de teléfono para menores, el Play Pack (para niños de entre 8 y 12 años y del que se han vendido unas 90.000 unidades en el último año) y el MO1, fabricado con Imaginarium para niños de entre 4 y 8 años, y del que se vendieron unas 15.000 unidades las pasadas Navidades. La operadora asegura que el 20% de los propietarios de estos teléfonos (18.000) han activado el servicio Localízame y que el 10% (9.000) lo han utilizado ya. Estos datos no incluyen, además, los niños que utilizan teléfonos móviles diseñados para adultos, que son la gran mayoría. Según explica Fernando Martínez, de Telefónica Móviles, los usuarios de este servicio buscan "peace of mind", es decir, tranquilidad: son padres con hijos pequeños, o familiares de ancianos y dependientes.
En España, en todo caso, la cifra de desapariciones es muy inferior a la de otros países: el año pasado se produjeron unas 100 "desapariciones inquietantes" de menores y se denunciaron 15.000 en total, según datos del Cuerpo Nacional del Policía, frente a las 70.000 del Reino Unido o las más de 700.000 de Estados Unidos, sólo de menores. Por eso, en estos países hay ya infinidad de tecnologías para el rastreo de niños. La británica Connect Software, por ejemplo, vende brazaletes y ropa con chips en su interior del tamaño de una ficha de dominó. Tienen una batería que dura unos 5 años, y que emite una señal de radiofrecuencia (RFID) cuando pasa por una antena receptora. Sólo funciona, por tanto, en el espacio reducido en el que estén instaladas esas antenas. El equipo cuesta entre 700 y 1.500 euros.
Más prácticos son los dispositivos GPS, que permiten localizar a quien lo lleva por satélite, esté donde esté. La empresa estadounidense Wherify vende un reloj para niños equipado con esta tecnología.
Los móviles, brazaletes, relojes o gorras pueden servir para seguir el rastro de un niño que se pierde, pero tienen un inconveniente obvio en el caso de que haya sido secuestrado: el delincuente puede deshacerse de ellos. Por eso, en el año 2002 y tras el impactante secuestros de las niñas Holly Wells y Jessica Champan, el profesor de la Universidad de Reading Kevin Warwick ideó un implante subcutáneo que contenía un microchip que, a través de la red de telefonía móvil, enviaba señales a un ordenador para localizar a la víctima. Warwick -que ha probado esos implantes en su propio cuerpo- ofreció su invento públicamente a los padres británicos y recibió cientos de peticiones. Su propuesta fue recibida con un gran escándalo por sus implicaciones éticas y la pérdida de intimidad que implicaba, así que la desechó.
La tecnología, en todo caso, existe. El club barcelonés Baja Beach de Barcelona ya lo ofrece a sus clientes VIP para evitar colas, y en Puerto Rico se ha probado en el seguimiento de personas con Alzheimer. Pero el debate ético también existe. "¿Qué tipo de datos incluirán estos chips, y quién los va a usar y para qué?", se plantea Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas. "La implantación de estas nuevas tecnologías, que parecen de ciencia-ficción, debe traer consigo una reflexión sobre su uso".
Niños siempre localizados con un chip
Dispositivos en pulseras, prendas o injertados pueden evitar casos como el de Madeleine - 18.000 familias españolas conocen el lugar exacto en el que está su hijo gracias a un sistema en el móvil
PATRICIA F. DE LIS - Madrid - 26/05/2007
Vota Resultado 34 votos Comentarios - 22
Una madre escocesa fue a recoger a su hijo a la guardería y, cuando llegó, descubrió que el niño estaba ya a unos 60 metros del edificio y se marchaba con unos extraños. Este caso ha servido a la compañía británica Connect Software para vender soluciones que permiten el rastreo de menores. "No deje que esto le ocurra a usted", sugiere Connect en su web. Los padres británicos están asustados. En el Reino Unido se denuncian unas 70.000 desapariciones de niños cada año, según los datos de la organización internacional Missing Kids ("niños desaparecidos"). Y el caso de la pequeña Madeleine McCann, cuyo rastro se perdió la noche del 3 de mayo en el Algarve (Portugal), ha conmovido a sus compatriotas y despertado el debate ético y legal sobre el uso de soluciones que permitan saber, durante las 24 horas del día, dónde está un niño. La evolución de la tecnología permite ya la utilización de teléfonos móviles con servicios de localización o de dispositivos GPS, e incluso la implantación de un chip subcutáneo. Otra cuestión es si ese control permante del niño es ético.
LOS PEQUEÑOS Y SU TELÉFONO
'Ciberpederastas' que usan caramelos virtuales
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
Blogs que enlazan aquí
Los expertos más críticos piden una reflexión ética sobre la protección de la intimidad
El teléfono móvil es el dispositivo de rastreo por excelencia ya que, desde el momento en que está encendido, es localizable. En España hay más móviles que habitantes (46 millones) y, en el caso de los jóvenes, la penetración de esta tecnología ronda el 71% en la franja de edad de 12 a 14 años, y crece hasta el 93% entre los 15 y los 17. Telefónica Móviles cuenta con un servicio llamado Localízame que permite conocer el lugar en el que está el teléfono, siempre que esté encendido y tenga cobertura.
Para utilizar este servicio se necesita el permiso del propietario del teléfono rastreado que, en el caso de un menor, es el propio padre. Es complicado saber cuántos lo utilizan, pero sí se sabe que el operador cuenta con dos tipos de teléfono para menores, el Play Pack (para niños de entre 8 y 12 años y del que se han vendido unas 90.000 unidades en el último año) y el MO1, fabricado con Imaginarium para niños de entre 4 y 8 años, y del que se vendieron unas 15.000 unidades las pasadas Navidades. La operadora asegura que el 20% de los propietarios de estos teléfonos (18.000) han activado el servicio Localízame y que el 10% (9.000) lo han utilizado ya. Estos datos no incluyen, además, los niños que utilizan teléfonos móviles diseñados para adultos, que son la gran mayoría. Según explica Fernando Martínez, de Telefónica Móviles, los usuarios de este servicio buscan "peace of mind", es decir, tranquilidad: son padres con hijos pequeños, o familiares de ancianos y dependientes.
En España, en todo caso, la cifra de desapariciones es muy inferior a la de otros países: el año pasado se produjeron unas 100 "desapariciones inquietantes" de menores y se denunciaron 15.000 en total, según datos del Cuerpo Nacional del Policía, frente a las 70.000 del Reino Unido o las más de 700.000 de Estados Unidos, sólo de menores. Por eso, en estos países hay ya infinidad de tecnologías para el rastreo de niños. La británica Connect Software, por ejemplo, vende brazaletes y ropa con chips en su interior del tamaño de una ficha de dominó. Tienen una batería que dura unos 5 años, y que emite una señal de radiofrecuencia (RFID) cuando pasa por una antena receptora. Sólo funciona, por tanto, en el espacio reducido en el que estén instaladas esas antenas. El equipo cuesta entre 700 y 1.500 euros.
Más prácticos son los dispositivos GPS, que permiten localizar a quien lo lleva por satélite, esté donde esté. La empresa estadounidense Wherify vende un reloj para niños equipado con esta tecnología.
Los móviles, brazaletes, relojes o gorras pueden servir para seguir el rastro de un niño que se pierde, pero tienen un inconveniente obvio en el caso de que haya sido secuestrado: el delincuente puede deshacerse de ellos. Por eso, en el año 2002 y tras el impactante secuestros de las niñas Holly Wells y Jessica Champan, el profesor de la Universidad de Reading Kevin Warwick ideó un implante subcutáneo que contenía un microchip que, a través de la red de telefonía móvil, enviaba señales a un ordenador para localizar a la víctima. Warwick -que ha probado esos implantes en su propio cuerpo- ofreció su invento públicamente a los padres británicos y recibió cientos de peticiones. Su propuesta fue recibida con un gran escándalo por sus implicaciones éticas y la pérdida de intimidad que implicaba, así que la desechó.
La tecnología, en todo caso, existe. El club barcelonés Baja Beach de Barcelona ya lo ofrece a sus clientes VIP para evitar colas, y en Puerto Rico se ha probado en el seguimiento de personas con Alzheimer. Pero el debate ético también existe. "¿Qué tipo de datos incluirán estos chips, y quién los va a usar y para qué?", se plantea Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas. "La implantación de estas nuevas tecnologías, que parecen de ciencia-ficción, debe traer consigo una reflexión sobre su uso".
- Mensagens: 148
- Registado: 2/4/2003 23:44
"Some here believe that the British presence, in all its insatiable intensity, has shaken the Portuguese police service from a secrecy which is an overhang from the Communist regime, which remained until the revolution of 1974."
http://news.independent.co.uk/media/article2563048.ece
http://news.independent.co.uk/media/article2563048.ece
Mais outra..
Quanto ao facto de "só" se ser condenado no máximo a 25 anos (SNME), esta questão era facilmente resoluvel se a pena acumulasse.
Nas questões com menores as penas devem ser agravadas e comparadas com o homicidio, pq, pq na prática em muitos casos as ofensas feitas causam a "morte" psicologica dos menores.
Mas isto sou eu...
Quanto ao facto de "só" se ser condenado no máximo a 25 anos (SNME), esta questão era facilmente resoluvel se a pena acumulasse.
Nas questões com menores as penas devem ser agravadas e comparadas com o homicidio, pq, pq na prática em muitos casos as ofensas feitas causam a "morte" psicologica dos menores.
Mas isto sou eu...
- Mensagens: 2125
- Registado: 24/8/2004 10:42
- Localização: Carregado
Deixem lá a pena de morte de lado, econtrem é o "gajo" e a menina. Entreguem a menina à familia e o "gajo" a mim que eu trato de lhe aplicar a pena que merece e é esta:
Imaginem umas escadas em caracol...
coloquem-lhe um corrimão feito em lâmina de barbear...
Em baixo, no fim do corrimão uma bacia cheia de àcido...
... eu depois trato de sentar o "gajo" no corrimão e o fazer deslizar até cair na bacia de ácido.
Abraço,
Carrancho
Imaginem umas escadas em caracol...
coloquem-lhe um corrimão feito em lâmina de barbear...
Em baixo, no fim do corrimão uma bacia cheia de àcido...
... eu depois trato de sentar o "gajo" no corrimão e o fazer deslizar até cair na bacia de ácido.
Abraço,
Carrancho
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Pata-Hari Escreveu:É uma questão de ser mais preemente! acho que já tinha escrito isso uma ou duas vezes. Aliás, comecei também por escrever que nem concordava com a pena de morte. Marco, esta é uma não-conversa, não achas?
Eu escrevi uma coisa dirigida à scpnuno num determinado contexto (estava a discutir a pena de morte em si) e tu estabeleceste uma comparação probabilistica com uma outra coisa. Foi daí que nasceu esta não-conversa...
Eu também já percebi (percebi no primeiro post) que estás a comparar o que consideras mais premente. Agora, o que eu também estou a dizer desde o primeiro post de resposta é que não vejo o que é que ser mais ou menos premente tem a ver com o que a pena de morte em si vale e significa.
Isso é o mesmo que dizer que não é importante o tema da pena de morte e que nem vale a pena discutir se deve ser aplicada ou não porque ela é aplicada a pouca gente. Como é aplicada a pouca gente não tem importância...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
800 menores desapareceram no Reino Unido nestes 21 dias
Mais de 800 crianças e jovens desapareceram no Reino Unido desde o dia 3 de Maio, quando foi reportado o desaparecimento de Madeleine McCann. Este número foi divulgado pelos responsáveis da linha de apoio National Missing Person's Helpline, que vieram a público chamar a atenção para a diferença de tratamento, em termos de cobertura mediática, atenção popular e importância dada por "notáveis", entre esses casos e o da menina que a polícia portuguesa crê ter sido raptada do apartamento de férias dos pais no The Ocean Club da algarvia Praia da Luz.
Todos os anos, são dadas como desaparecidas 210 mil pessoas nas ilhas britânicas, dois terços das quais com menos de 18 anos - segundo informação do ministério do Interior do país. Nenhuma recebeu até hoje a atenção prestada ao caso de Maddie MacCann, que está já a ser comparado, em termos de cobertura mediática e comoção/adesão do público, ao da morte de Diana de Gales, em 1996. Políticos e equipas de cricket usaram laços amarelos em atenção à criança, futebolistas famosos fizeram apelos, milionários ofereceram mais de 2,5 milhões de libras (cerca de 3,75 milhões de euros) e durante estes vinte dias todas as televisões e jornais "abriram" com o caso, mesmo quando - quase sempre - não havia nada de relevante para acrescentar às notícias dos dias anteriores.
Mas se há quem considere que a cobertura mediática foi claramente excessiva e "de mau gosto", há outros, como o presidente da sociedade dos editores de imprensa, Paul Horrocks, do Manchester Evening News, a dizer que "só porque um caso não teve atenção, por que havemos de criticar o facto de este caso ter?"
Reitor critica pais
Entretanto, na manhã de ontem, os pais de Madeleine visitaram Fátima, onde acenderam velas, rezaram numa capela privada e ouviram, durante a "recitação do terço", estas palavras do reitor do santuário, Luciano Guerra: "Vamos pedir aos beatos Francisco e Jacinta, que foram crianças amadas e respeitadas, para estarem com todas as que se encontram fora dos seus lares, raptadas, particularmente a pequena Madeleine, para que Nossa Senhora as guarde".
O reitor exortou ainda "os responsáveis dos governos e pela economia" para que "deixem os pais terem tempo para estar com as crianças; porque os homens e as mulheres andam 'stressados' e não têm tempo para dar aos filhos e para os poderem acarinhar". E teve uma palavra para os raptores: "Rezemos para que Deus nos ilumine e nos faça evitar esses abutres que sequestram e abusam de crianças" e também "para que estes sejam convertidos".
"Foi uma visita muito espiritual", concluiu o assessor de imprensa do casal.
Sim (e é óbvio que eu concordo com isso) mas não entendo no que é que isso é relevante para o significado da pena de morte e para a sua aprovação ou desaprovação.
Queres dizer que a pena de morte teria então outro significado e seria mais preocupante/condenável se fosse mais provável que viesse a ser aplicada a um filho teu?
É uma questão de probabilidade (é boa ou má, correcta ou incorrecta, adequada ou inadequada) conforme a probabilidade de isso ocorrer?
Queres dizer que a pena de morte teria então outro significado e seria mais preocupante/condenável se fosse mais provável que viesse a ser aplicada a um filho teu?
É uma questão de probabilidade (é boa ou má, correcta ou incorrecta, adequada ou inadequada) conforme a probabilidade de isso ocorrer?
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Mas porque referes a questão da probabilidade? Eu não estou nem nunca estive a discutir o que é mais provável (nem estou a ver exactamente para o que interessa).
Eu não vou ser mais ou menos a favor da pena de morte por ser mais provável que um filho meu morra afogado ou atropelado do que condenado à morte (e é um facto que aquelas causas de morte são mais frequentes).
E daí, o que é que isso interfere no que envolve e significa a pena de morte em si?
Eu não vou ser mais ou menos a favor da pena de morte por ser mais provável que um filho meu morra afogado ou atropelado do que condenado à morte (e é um facto que aquelas causas de morte são mais frequentes).
E daí, o que é que isso interfere no que envolve e significa a pena de morte em si?
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
No meu caso não defendo a pena de morte exactamente porque acho que o risco de erro, um que seja, é grande demais. Acho que a pena de prisão à vida sem hipotese de libertação é suficiente. Aliás, foi o que disse no meu post original. Agora, acho que é muito mais provavel ser-se vitima do que criminoso, aliás, porque um criminoso normalmente comete crimes contra mais do que uma pessoa, logo, até matemáticamente isso parece-me fazer sentido teórico. Em casos de pedofilia, um só pedófilo cometerá muitos crimes contra várias crianças.
Pata-Hari Escreveu:eu tremo mais com a ideia do que tarados podem fazer aos meus filhos. Acho isso uma ameaças muito mais próxima e provavel do que a outra.
Quando acontece uma das duas coisas a outra torna-se irrelevante.
Eu tremo com muita coisa e há muita coisa muito mais provável que essa ocorrência. Não é por isso que vou ser a favor ou contra a pena de morte.
Se por outro lado queres dizer que a pena de morte previne esse tipo de crimes, é óbvio (é um facto) que não previne. As taxas de crimes violentos nos Estados Unidos são bem elevadas comparadas com outros países civilizados onde a pena de morte não existe.
Então no contexto deste tópico, basta voltar atrás e ver os numeros de raptos nos Estados Unidos per capita (pessoalmente fiquei surpreendido por verificar que o Brasil está muito melhor que os Estados Unidos embora já soubesse que a prevenção da criminalidade não é um forte dos Estados Unidos, apesar das medidas pesadas de muitos Estados).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
MarcoAntonio Escreveu:Não tremes só de pensar que um dia, por uma razão qualquer, um filho teu (culpado ou inocente) poderia ser condenado à morte. Eu tremo...
Tremo, claro. Mas se fosse culpado de um crime desses, eu aceitaria
Meu amigo, eu sei que tu olhas para esses 2 "bonequinhos" que tens ao pé de ti e entendes o que eu digo
Também tremo e até tenho pesadelos com o pensamento que um desses animais se aproxime dos meus filhos. E Marco, acredita, eu não responderia por mim.
Tal como tu. Tal como qualquer pai ou mae normais por esse mundo fora. É dificil pensar do que seríamos capazes e de certeza, não é bonito.
Dentro de cada um de nós há um animal selvagem
Abraços
P.S (bem, dentro de mim há um leão, animal reconhecido, catalogado e possivel de ser visonado em qualquer zoo. Dentro de outros há aguias, cujo "ar selvagem" é discutivel. O carrancho tem uma pantera, é como um leão, é cá dos meus. Agora, meu amigo, o animal que tens dentro de ti é do reino da ficção

Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
The first person to be executed via the electric chair was William Kemmler in New York's Auburn Prison on August 6, 1890; the 'state electrician' was Edwin Davis. The first 17-second passage of current though Kemmler caused unconciousness, but failed to stop his heart and breathing. The second considerably longer application killed Kemmler, but caused an odor of burned flesh. Neverlessless, most onlookers found no evidence of suffering, and their report to the committee was sufficient to continue developement of the method.
Contudo hoje podem-se ver em Museus as primeiras cadeiras eléctricas (que eram de madeira) com as marcas das unhas dos condenados...
O método da cadeira eléctrica ainda é utilizado hoje nos EE.UU. (para além de outros ainda mais bárbaros noutros locais). A última condenação que recorreu à cadeira eléctrica ocorreu em 2006...
http://en.wikipedia.org/wiki/Brandon_Hedrick
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
És livre de ter essa opinião.
Felizmente podemos (em geral) orgulhar-nos de Portugal ter abolido essa barbárie há cerca de 150 anos...
E como não há indícios de voltarmos à barbárie, estou tranquilo.
A ameaça do retorno da pena de morte sería das poucas coisas que me faria ir para a rua em protesto (isso e retirarem-me as liberdades básicas).
Não tremes só de pensar que um dia, por uma razão qualquer, um filho teu (culpado ou inocente) poderia ser condenado à morte. Eu tremo...
Felizmente podemos (em geral) orgulhar-nos de Portugal ter abolido essa barbárie há cerca de 150 anos...
E como não há indícios de voltarmos à barbárie, estou tranquilo.
A ameaça do retorno da pena de morte sería das poucas coisas que me faria ir para a rua em protesto (isso e retirarem-me as liberdades básicas).
Não tremes só de pensar que um dia, por uma razão qualquer, um filho teu (culpado ou inocente) poderia ser condenado à morte. Eu tremo...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
(vou ser crucificadinha pelo Marco - Carrancho, ajudaaaaa)
Eu sou uma pacifista! Logo, completamente a favor da pena de morte em crimes de sangue, muito especialmente sobre crianças. O meu pacifismo acha que matar os gajos é acabar com essa "guerra"
Perturba-me imenso pensar que um pedofilo vai estar a comer, a beber á minha custa durante x anos (a condenação menos os que lhe descontam) a ganhar forças e a reforçar tecnicas para vir cá para fora fazer o mesmo ou pior.
Porque um pedofilo NÃO É, não pode ser um ser humano normal. Logo, não é tratavél,não é recuperavel. Porque se um pedofilo pudesse, eventualmente, voltar a ser um ser humano, cometeria suicidio quando tomasse consciencia do horror sem nome que fez. Logo, o melhor é matá-lo já e poupar trabalho.
Sei perfeitamente que a minha opinião não é politicamente correcta. Poisss
O que eles fazem não é humanamente correcto - nem animalescamente, sejamos sinceros...
Eu sei que há a hipotese de erro judicial - pois, essa parte é complicada. Mas há pedofilos confessos, pedofilos apanhados em pleno delito, aqueles que se filmam e divulgam -. matam-se já esses e sobre aqueles que há alguma duvidazita, tratamos a seguir.
Cada pedofilo não apanhado (li isto num sitio qualquer, agora não me lembro e não posso garantir a veracidade) - comete 150 crimes de pedofilia. Vejamos, se evitarmos 1 crime com a morte do dito, é menos 1 criança em sofrimento. É bom negocio.
Marco, eu respeito e aceito a tua posição. Mas desta vez, eu estou "do outro lado". Espero que não te armes em 1º ministro e me suspendas por delito de opinião, carago...
Abraços
Eu sou uma pacifista! Logo, completamente a favor da pena de morte em crimes de sangue, muito especialmente sobre crianças. O meu pacifismo acha que matar os gajos é acabar com essa "guerra"
Perturba-me imenso pensar que um pedofilo vai estar a comer, a beber á minha custa durante x anos (a condenação menos os que lhe descontam) a ganhar forças e a reforçar tecnicas para vir cá para fora fazer o mesmo ou pior.
Porque um pedofilo NÃO É, não pode ser um ser humano normal. Logo, não é tratavél,não é recuperavel. Porque se um pedofilo pudesse, eventualmente, voltar a ser um ser humano, cometeria suicidio quando tomasse consciencia do horror sem nome que fez. Logo, o melhor é matá-lo já e poupar trabalho.
Sei perfeitamente que a minha opinião não é politicamente correcta. Poisss
O que eles fazem não é humanamente correcto - nem animalescamente, sejamos sinceros...
Eu sei que há a hipotese de erro judicial - pois, essa parte é complicada. Mas há pedofilos confessos, pedofilos apanhados em pleno delito, aqueles que se filmam e divulgam -. matam-se já esses e sobre aqueles que há alguma duvidazita, tratamos a seguir.
Cada pedofilo não apanhado (li isto num sitio qualquer, agora não me lembro e não posso garantir a veracidade) - comete 150 crimes de pedofilia. Vejamos, se evitarmos 1 crime com a morte do dito, é menos 1 criança em sofrimento. É bom negocio.
Marco, eu respeito e aceito a tua posição. Mas desta vez, eu estou "do outro lado". Espero que não te armes em 1º ministro e me suspendas por delito de opinião, carago...
Abraços
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Dwer Escreveu:Sou, à partida contra a pena de morte, não por ser incivilizada, mas por ser irreversível.
Isso (entre outras coisas) é o que a faz dela incivilizada. Obviamente (e isso já foi aqui extensivamente discutido) é um dos mais importantes aspectos que me faz ser contra a pena de morte.
Dwer Escreveu:Uma coisa que me perturba e muito é o facto de um violador e assassino de crianças só seja condenado a um máximo de 25 anos, no nosso país. O código penal devia ser especial para os crimes contra menores. As penas deviam, no mínimo, dobrar.
Eu estou de acordo que o nosso código penal é muito leve (para estes e para outros casos).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Sou, à partida contra a pena de morte, não por ser incivilizada, mas por ser irreversível. Se se descobrir à posteriori que o suspeito estava inocente, já não há nada a fazer. Mas não me incomoda muito a pena de morte em caso de violação de menores. O problema são os erros judiciários.
Uma coisa que me perturba e muito é o facto de um violador e assassino de crianças só seja condenado a um máximo de 25 anos, no nosso país. O código penal devia ser especial para os crimes contra menores. As penas deviam, no mínimo, dobrar.
Uma coisa que me perturba e muito é o facto de um violador e assassino de crianças só seja condenado a um máximo de 25 anos, no nosso país. O código penal devia ser especial para os crimes contra menores. As penas deviam, no mínimo, dobrar.
Abraço,
Dwer
There is a difference between knowing the path and walking the path
Dwer
There is a difference between knowing the path and walking the path
Esta imagem mapa-mundo mostra bem o que acabei de dizer:
Azul: Abolished for all offenses (88)
Verde: Abolished for all offenses except under special circumstances (11)
Laranja: Retains, though not used for at least 10 years (30)
Vermelho: Retains death penalty (68)*
Bem como esta lista:
Most Executions carried out in 2006
* 1. China (at least 1,010)
* 2. Iran (177)
* 3. Pakistan (82)
* 4. Iraq (at least 65)
* 5. Sudan (at least 65)
* 6. United States (53)
Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment
Portugal pode-se orgulhar de ter sido um dos primeiríssimos países em todo o mundo a abolir a pena de morte.
Azul: Abolished for all offenses (88)
Verde: Abolished for all offenses except under special circumstances (11)
Laranja: Retains, though not used for at least 10 years (30)
Vermelho: Retains death penalty (68)*
Bem como esta lista:
Most Executions carried out in 2006
* 1. China (at least 1,010)
* 2. Iran (177)
* 3. Pakistan (82)
* 4. Iraq (at least 65)
* 5. Sudan (at least 65)
* 6. United States (53)
Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment
Portugal pode-se orgulhar de ter sido um dos primeiríssimos países em todo o mundo a abolir a pena de morte.
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 23/5/2007 19:07, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Pessoalmente sou contra a pena de morte. Mas neste caso parece-me uma pena totalmente inadequada.
Ok, a violação de um menor é uma coisa grave e que marca a pessoa para toda a vida (no tipo de idade deste caso apresentado na CNN). Mas daí a condenar o violador à morte (bom, é o tipo de pena aplicada nos países «incivilizados»). De resto, acho a pena de morte pouco civilizada em si (a maior parte dos países que mantêm penas de morte são precisamente os menos civilizados, sendo os EUA praticamente uma excepção entre os países mais evoluídos).
Ok, a violação de um menor é uma coisa grave e que marca a pessoa para toda a vida (no tipo de idade deste caso apresentado na CNN). Mas daí a condenar o violador à morte (bom, é o tipo de pena aplicada nos países «incivilizados»). De resto, acho a pena de morte pouco civilizada em si (a maior parte dos países que mantêm penas de morte são precisamente os menos civilizados, sendo os EUA praticamente uma excepção entre os países mais evoluídos).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], boavista, dragom, fosgass2020, Google [Bot], Heldroo, icemetal, KAWA, latbal, lito, m-m, Manchini888, Mr.Warrior, MR32, Musus, OCTAMA, Olhar Leonino, PAULOJOAO, peterteam2, smog63, trilhos2006, TTM62 e 187 visitantes