Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[jotabil]

O que mais me impressiona é o julgamento das acções tanto dos israelitas como dos palestinianos.....sendo claro que existe uma clara tentativa de furtar ao julgamento outras entidades que se escondem na obscuridade...não podemos julgar os actores ...mas sim os realizadores e os encenadores desta tragédia....que se escondem muito longe do palco e das cenas que compuseram. Não quero saber quem morre quero saber quem mandou matar...é o que importa...é o que interessa conhecer...para que os possamos demover dos seus propósitos gulosos...



cumps

[boxopen]

...The late King of Jordan had no qualms about using his might to put down a Palestinian uprising during "Black September" in 1970. He ordered refugee camps to be bombed. Between 3,000 and 5,000 people died. The PLO then moved its headquarters to Lebanon. Arafat moved to Cairo and later to Tunis.

Former Syrian President Hafis al-Assad, the father of Syria's present ruler, pulled no punches in fighting insurgent members of the Muslim Brotherhood. He devastated the city of Hama in February 1982, killing between 10,000 and 30,000 civilians. No one accused him of "genocide" -- and if someone had, al-Assad would have asked his critics not to meddle in the domestic affairs of his country...

Olá Keiser Soze,
O texto apesar de longo tem algumas coisas interessantes...
Mas não me parece que entre elas estejam as duas referências que assinalaste a negrito!

É que essas passagens são algumas daquelas que numa mensagem anterior chamei de táctica Goebbels.
Usar um episódio da História, alterar ou omitir pormenores relevantes e tentar construir uma "verdade".
Tudo estaria muito certo se não houvesse um erro CAPITAL nesse argumento:

Em AMBOS os episódios NÃO HOUVE invasão de NENHUM país vizinho!
No caso sírio a cidade de Hama é... na Síria: http://en.wikipedia.org/wiki/Hama
Na Jordânia a retaliação deu-se ... na Jordânia: http://en.wikipedia.org/wiki/Black_September_in_Jordan
Portanto usar estes dois episódios para desculpabilizar Israel ao atacar o Líbano é um ERRO.

[Dwer]

Espectacular artigo.

[Keyser Soze]

SPIEGEL ONLINE - August 3, 2006, 03:31 PM
URL: http://service.spiegel.de/cache/interna ... 82,00.html

Opinion

The Harmless Children of Hezbollah?

By Henryk M. Broder

Germans are squabbling about whether Israel's military strikes against Lebanon are justified. But how else can Israel defend itself against Hezbollah rockets? By staging sit-down protests along the Israeli-Lebanese border, perhaps?

Should Israel quit defending itself?
It was more than 20 years after the end of the Second World War, during the 1960s, when Germans realized that the Nazis had murdered a large number of Jews as part of their proposed "final solution of the Jewish question." The Frankfurt Auschwitz trial, which continued for two years (1963-1965) and involved 183 court sessions, resulted in an extensive documentation of what had occurred in the concentration camp near the Polish city of Oswiecim. The German public was shocked, horrified -- and most of all, surprised.

Apparently no one had ever read Hitler's "Mein Kampf," heard Hitler's speeches, subscribed to the Nazi newspaper Stürmer or even noticed that their Jewish neighbors had "moved out" without taking the furniture.

More than a decade later, in 1978, German television aired the four-part TV series "Holocaust." Once again the Germans reacted with horror, shock, and endless surprise. The fate of the Jewish family portrayed in the film brought tears to German eyes. They asked questions for which there were no answers. "How was that possible?" And: "Why did the Jews allows themselves to be led like lambs to the slaughter? Why hadn't they defended themselves?"

This question dominated debates on the Holocaust for almost 20 years, until Daniel Goldhagen published his book "Hitler's Willing Executioners: Ordinary Germans and the Holocaust" in 1996. The book caused another wave of shock and horror. But this time the upheaval was not over what the book described, but about its author, who spoke of "eliminatory anti-Semitism" and claimed that the "final solution" was the logical endpoint of a development implicit in German identity.

Ever since Goldhagen's book, the debate is no longer about what the Jews experienced and didn't survive, but about what the Germans knew or didn't know -- about how many of them were more or less willing accomplices in the Holocaust. The focus of the discussions has shifted from the victims to the perpetrators, and the perpetrators are trying to present historical proof that they too were victims, at least in the end, when Dresden was bombed -- an event the political chief of the neo-Nazi NPD party has likened to the Holocaust -- and when the Gustloff, a converted cruise ship filled with German refugees, was sunk by a Soviet submarine.

Shifting the blame

By this point in the public conversation, Berlin-based political scientist named Ekkehard Krippendorf had already contributed an original thought. He claimed that if the Jews hadn't allowed themselves to be deported -- if they had practiced passive resistance and organized sit-down strikes -- the Germans would have rallied to their cause, the Third Reich would have been shaken to the core and the worst catastrophes would have been avoided.

So historical blame was re-distributed. In Krippendorf's analysis, the Jews were not only to blame for anti-Semitism -- there wouldn't be any anti-Semitism if there weren't any Jews -- but for the Third Reich as well. They had the power to destabilize the system and missed out on that unique opportunity.

Today the debate has advanced by a few rounds. Every day you read and hear people saying the Israelis have done to the Palestinians what the Nazis did to the Jews. Meanwhile the Germans -- or rather the "non-Jewish Germans," as the new expression goes -- take it to be their historical duty to ensure that the Jews learn from their own history and behave decently. Sociologist Wolfgang Pohrt's remark on the perpetrators who turn into probation assistants and make sure their victims don't relapse was never more topical and accurate than today.

The old question "Why didn't the Jews defend themselves?" is no longer fashionable. Today the Jews are accused of defending themselves. They're blamed for concluding from the last-attempted "final solution" that it's better to defend yourself early than to let yourself be pitied afterwards. As nice as the Holocaust Memorial in Berlin may be -- it's a place "one likes to visit," according to former German Chancellor Gerhard Schröder -- a day on the beach in Tel Aviv or in Nahariya beats it hands down.

Now Germany -- where even a convicted cannibal can successfully sue for violation of his constitutional rights -- is witnessing a lively debate over the means by which Israelis should be allowed to defend their basic right to lie on the beaches of Nahariya or Tel Aviv. Politicians such as Heidemarie Wieczorek-Zeul from the Social Democrat party SPD, researchers such as Udo Steinbach from the Orient Institute and journalists such as Heribert Prantl from the center-left daily Süddeutsche Zeitung are among those who argue that Israel's reaction to the rocket attacks from Lebanon is exaggerated and "disproportionate." "No one is denying Israel the right to defend its borders. But rockets fired across the border don't threaten the existence of a state," writes Claudia Kühner in the Swiss daily Zürcher Tages-Anzeiger, for example.

Stop shooting and start shopping?

But if rockets designed to fly across borders don't threaten a state's existence, then who or what does? Excessive payroll fringe costs? Excessively low taxes? Too many unemployed people? Too few children? And how would the Swiss react if one of their border regions were attacked with rockets? Would they retaliate by firing "Luxemburgerli" pastries from their famous confectioner? Or would they airdrop coupons issued by the Migros grocery chain and urge their attackers to "Stop shooting and start shopping"?

Of course the question of a "proportionate response" is entirely justified -- and it's justified when asked about Israel or any other state. And: Those who ask the question have to be ready for an unexpected answer. It's a sign of reasonableness and moral maturity that Germans like to solve problems by sitting down at a round table to talk. The approach has worked for workplace conflicts and squabbles within clubs and associations, but it turned out to be ineffective in Northern Ireland and Kosovo. And it amounts to committing suicide for fear of dying when you're dealing with an enemy that loves death more than life.

The late King of Jordan had no qualms about using his might to put down a Palestinian uprising during "Black September" in 1970. He ordered refugee camps to be bombed. Between 3,000 and 5,000 people died. The PLO then moved its headquarters to Lebanon. Arafat moved to Cairo and later to Tunis.

Former Syrian President Hafis al-Assad, the father of Syria's present ruler, pulled no punches in fighting insurgent members of the Muslim Brotherhood. He devastated the city of Hama in February 1982, killing between 10,000 and 30,000 civilians. No one accused him of "genocide" -- and if someone had, al-Assad would have asked his critics not to meddle in the domestic affairs of his country.

When one considers what Israel is doing one has to admit that it is behaving quite moderately -- notwithstanding the bloodbath in Qana, in which dozens were killed including children. What happened in Qana just shows that the precision of high-tech wars can lead to catastrophic results. The war isn't between two regular armies, but one between an army and a guerrilla group that doesn't hesitate to use civilians as a human shield. At least the Israeli army warns the civilian population of imminent bombings by dropping leaflets, whereas Hezbollah fires Katyusha rockets without warning, in order to terrorize a civilian population.

"It'll work out somehow."

The most powerful army in the Middle East is fighting with one hand tied behind its back -- and paying for the mistakes of politicians. Everyone in Israel who had something to do with defense knew Hezbollah wasn't building holiday camps for Palestinian orphans in southern Lebanon -- it was preparing for military action. Instead of sounding the alarm because UN Resolution 1559, which calls for Hezbollah to disarm, wasn't being implemented, the choice was made to ignore the danger. The Israelis were glad to have turned their backs on the Lebanese quagmire. You could once again go shopping in Kiryat Shmona and swim in Lake Genezareth without having to hear the sounds of combat.

Of course it would have been better to disarm Hezbollah when it was still possible to do so relatively easily. But such a decision would have been difficult to justify within Israel -- and it would have caused the world to brand Israel as an aggressor. And so UN Resolution 1559 vanished into the mists of history, and the Israelis -- who can only think and plan in the short term -- said to themselves: "Ichije tov" -- "It'll work out somehow."

And since they didn't commit the necessary atrocities straight away, they're now paying twice the cost. They're fighting an enemy they underestimated and they're being pilloried as aggressors. It's not just on the nationalist and radical-left fringes of German civil society where people agree that Israel is the "new center of genocide" -- similar noises can be heard from the political center. Israel should negotiate with Hezbollah instead of shooting innocents, some commentators say.

You'd think Hezbollah was a group of children who had been playing with matches in the barn -- and that the Israelis insanely stoked the fire until the whole farm burned down. That kind of view is widespread in Germany. This is a nation where people will seriously debate whether a civilian airplane hijacked by terrorists should be pre-emptively shot down. But Israel is supposed to wait for Hezbollah to fire its rockets and then go complain to Kofi Annan.

Common roots

So the Germans' "becoming-good-again" -- predicted by essayist Elke Geisel 20 years ago -- enters its final stage. The "Holocaust" has been outsourced; now it's taking place in the Middle East. What started with the question "Why didn't you defend yourselves?" ends with the cool observation that the Jews have learned nothing from history, and that they are doing to the Palestinians what the Nazis did to them. And it's apparently the task of Germans to admonish and educate them. Ahmadinejad's willing executioners only want the best for Israel.

Theologian and itinerant preacher Jürgen Fliege reminds Israel of the "common cultural and religious roots" that "our ancestors laid down in the Torah." The principle of "an eye for an eye, a tooth for a tooth" is "no call for abandoning restraint in an emergency situation and swearing revenge, come hell or high water," writes Fliege. According to him, what the principle really means is: "Only one soldier for one kidnapped soldier" -- everything else would be going too far. In a ludicrous reversal of cause and effect, action and reaction, perpetrator and victim, Fliege calls on the Israelis to act moderately. But why doesn't he direct his appeal at Hezbollah's leader Hassan Nasrallah? Perhaps because in Hezbollah's case the "common cultural and religious roots" are still so fresh they should be given time to develop.

Even though Germany's former Foreign Minister Joschka Fischer has now relaized that the conflict with Hezbollah and Hamas is not about "occupied territories" but about Israel's existence, Middle East expert Michael Lüders finds it lamentable that "the Israeli settlements in the Palestinian territories" west of the border "are not perceived as a problem," unlike the "terror" that threatens Israel's existence. And he really does place "terror" in quotation marks -- suggesting it doesn't exist outside the subjective perception of Israelis. Western policy "in the region," he writes, creates "its own counterpowers, especially in the form of Islamic fundamentalism." With those words, Lüders justifies everything that Islamic fundamentalists do.

But what logical conclusion would have to be drawn from this insight that Lüders is still hesitant to utter? In order to eliminate the fuel of Islamic fundamentalism, the West would have to abandon Israel. The message is clearly there between the lines, and it's only a question of time before it's raised explicitly. For now, Lüders contents himself with Schadenfreude. "Even if Israel were to succeed in defeating Hezbollah and Hamas tomorrow -- the day after tomorrow there would be new groups with different names, ready to continue the struggle against the omnipotence of the Washington-Jerusalem axis."

Unlike the word "terror," Lüders doesn't place "the omnipotence of the Washington-Jerusalem axis" in quotation marks -- to him, that phenomenon is perfectly real. It used to be referred to as the "Jewish-American claim to world dominance." Today, it's not just Iranian President Ahmadinejad who is wishing for "a world without Zionism" in order to preserve world peace.

The situation is getting uncomfortable for the Israelis. They're beginning to suspect that they can't win this war, because they're dealing with an international public that demands a "proportionate" reaction even in an "asymmetrical conflict." And the appeals to respect international law and the rules of the game are always directed at Israel, never at those who believe that all means are justified in the struggle against Israel.

If the Israelis don't succeed in defeating Hamas and Hezbollah, they will have to come up with other forms of resistance. How about sit-down strikes along the Israeli-Lebanese border?

[tava3]

Eu nao disse que nao há, infelizmente há, o Rics é que parece que disse que nao. Entao como pelos vistos há e todos sabemos e compramos esses produtos, siga siga siga.
Eu já dei uma sugestao para o problema focado neste topico, uns post's atrás. Mas se tivessemos todas as soluçoes, as reunioes do concelho de segurança e nao só poderiam ser aqui.

[charles]

tavaverquenao não me venhas dizer que nunca compras-te uns tenis nike, ou uma bola de futebol, ou qq outra coisa na loja dos chineses ou dos indianos ou dos paquistaneses, repara lá bem no que trazes vestido e ve as etiquetas

e depois diz-nos se tambem tens material feito com mao de obra infantil ou qq outra coisa made in china, ou no bangladesh, paquistao ou india ou noutro qq sitio deste genero , e pergunto quando compras procuras a eterna pechinca (o mais barato dentro do que procuras) ou se pelo contrario te preocupas com a origem da mão de obra

por exemplo na china mesmo que a mão de obra não seja infantil tens la adultos a trabalhar 14 16 horas por dia dormem e comem nas fábricas e já agora tu/nós como europeus comemos um bife com batatas fritas com o ovo in horse e eles comem uma malga de arroz

nestes locais a questão ultrapassa a parte economico é cultural as proprias familias tem uma catrefada de filhos e depois ou vendem-nos para mão de obra escrava ou empregam-nos logo aos 6 7 anos de idade a fazer tijolos a fazer bolas de futebol a trabalhar em fábricas etc..

continuo na minha linha de pensamento anterior a qual foi completamente ignorada (talvez pq em jeito de brincadeira e para desanuviar por vezes escrevo uns posts ludicos) deixo novamente a questão neste mundo globalizado com paises emergentes com gravissimos problemas de toda a ordem, educaçao, justiça, religiosos, alimentares etc...

soluçoes

gostava de ver aqui alguem dar soluçoes seria bastante interessante

p.s. e a questão curiosa e mais mediatica das bolas não precisas de ir á china tens isso em portugal

um abraço

[tava3]

"...uma terrível bola de futebol provavelmente de alguma empresa ocidental facínora como a Nike."


Nao podia ser mais a proposito teres mencionado a nike. Se bem me lembro, no penultimo mundial, foi noticia o facto de as bolas poderem estar a ser fabricadas na china por trabalho infantil, ou seria escravo?

[jotabil]

Oh scpnuno

As reticências são desadequadas em termos de ortografia e existem pessoas que ficam muito agastadas com elas...mas que ajudam a discorrer... lá isso sim...não me diga que não concorda?!!!


cumps

[charles]

seja bem vindo, já percebi nós so temos de não nos lembrar daquilo que voce vai dizendo, é o que eu costumo dizer qd faço previsoes pro dax

ab e bn

[scpnuno]

Jotabil

Vai um conselho?
Compre Altri, PTM ou Dax e vai ver como arranja com que se preocupar...já nem se lembra de mais nada... fica com o coração aos pulos... (e eu tou a apanhar o tique das reticências... )

Abraços

P.S. Boxopen, meu amigo, eu não me esqueçi de si e de que lhe devo uma resposta. Mas ontem caí morta no sofá e não li os links que me indicou. Nem o nikkei me conseguiu acordar. Mas o prometido é devido, e como diz um colega meu "tardar não é faltar".
Vou ler, juro. Abraço

[jotabil]

Voltei Caro Charles

Mas parece-me que não estou desconexo.....nem incoerente...é que chegamos a um ponto que nos salta a carapuça....com os "rockets"....e não haver ninguém que informe qualquer coisa que se veja....bem sei que isso é caro e raro...mas podiam ensinar o pessoal sobre o que se passa na realidade. assim fico a saber que caíram mais vinte rockets....sobre Beirute.....e outros tantos ou mais algures em israel.
E prontos!..(sem ser muito adepto do prontismo)
Pois ...ainda comprei a revista sábado...para ver se havia alguma discorrência.....saíu-me a vida dos ricos na quinta da marinha....olha cuma destas!!!!
Se apoio os de Israel sou sionista....se não os apoio sou anti-semita.....ao que chegou isto....isto quero dizer ...este baralhanço em que nos mergulharam.
Bem...digo isto para espairecer.....os caros foreiros fazem o favor de não tomarem em devida conta.


cumps

[The Mechanic]

Num artigo publicado no New Yor Times , retrata-se o Hezbollah na pessoa de Nassan Nazrallah , numa reportagem feita em pleno Libano enquanto o reporter salta desviando-se dos misseis Israelitas ..


Extracto do texto publicado em :

http://www.nytimes.com/ *

e

http://theflyingmechanic.blogspot.com/


" ...Vái então para Tel-Aviv disfarçado de Rabi e começa a trabalhar numa empresa de software Israelita onde consegue por meio de esquemas elaborados , roubar muitos agrafos e post-its amarelos que mais tarde lhe vão permitir iniciar um processo de guerra química em Tripoli .

Aos 18 anos compra o seu primeiro fato-bomba . Coisa de pouco luxo , mas via-se que já havia ali bom gosto . Tecido cru com cartucheira em bombazina , comme il faut , a barra de dinamite tambem é simples , de rastilho curto , e levava por fim um toque de requinte com a assinatura bordada em linha azul nr. 3 junto ao bolso esquerdo . Nassan rebentou de contente. "


um abraço ,

The Mechanic

* ... bom , talvez no NY Times seja dificil encontrem , que vocês não tem experiência . Vejam no outro link .

[charles]

eu agostinho da silva ainda deçifro mais facilmente agora jotabil já requer mais intrusamento com o pensamento dele, eu lá vou entendendo o que ele diz só não concordo é com quase nada, pois todos os pensamentos sejam historicos filosoficos ou metafisicos estão desajustados com a realidade no espaço e no tempo

com tanta guerra isto deve ser stress pós traumático



um abraço pro jotabil

[Dwer]

E lá continuam os "rockets"....mais 20 deles....é capaz de ser algum concerto de rockeiros...e ficamos assim a navegar no meio dos foquetes....sem que alguém se acerque da barbacã...a dizer o que significa e o que quer dizer tudo aquilo.... é só cenas de filmes...comos nos incêndios mulheres a berrar e sangueira.....repetidas hora a hora....como se quisessem que aquilo se nos inculque nos espiritos e na alma....e então as bandas sonoras escolhidas para dar o ar intenso...modernaço..dramático...e depois misturam o antónio aleixo com tudo isto..para dar um ar credivél e humano à mistela.....e depois vêm falar....no meio.... da americana que imita ou tenta imitar a norma rae....só para dar um toque ao instinto sexual de quem vê... isto é uma festa desbargada ...ou algum festim... e cá vamos nós cantando e rindo.
.Segue-se um filme de propaganda...com um comentador a julgar a guerra.....ehehehehe.
É melhor ir dar uma volta...e comprar o jornal ...para fazer o sodoku....porque no resto é mesma coisa ...só rockets.


cumps

Ó Jota,
Você é mais difícil de decifrar que o Herberto Hélder.

[jotabil]

E lá continuam os "rockets"....mais 20 deles....é capaz de ser algum concerto de rockeiros...e ficamos assim a navegar no meio dos foquetes....sem que alguém se acerque da barbacã...a dizer o que significa e o que quer dizer tudo aquilo.... é só cenas de filmes...comos nos incêndios mulheres a berrar e sangueira.....repetidas hora a hora....como se quisessem que aquilo se nos inculque nos espiritos e na alma....e então as bandas sonoras escolhidas para dar o ar intenso...modernaço..dramático...e depois misturam o antónio aleixo com tudo isto..para dar um ar credivél e humano à mistela.....e depois vêm falar....no meio.... da americana que imita ou tenta imitar a norma rae....só para dar um toque ao instinto sexual de quem vê... isto é uma festa desbargada ...ou algum festim... e cá vamos nós cantando e rindo.
.Segue-se um filme de propaganda...com um comentador a julgar a guerra.....ehehehehe.
É melhor ir dar uma volta...e comprar o jornal ...para fazer o sodoku....porque no resto é mesma coisa ...só rockets.


cumps

[jotabil]

deiamos...

por

antes de nos darmos conta
errata

[charles]

perante tão grandes e graves problemas nestas e noutras regioes do mundo, e sabendo nós tudo o que está mal pois esta descrito por muitos dos postantes e por toda a informação que nos chega dos media

ainda gostava de ver clarificado sobre este tema estando o inventario de problemas mais que feito quais eram as vossas soluçoes, porque a criticar e levantar os problemas somos os maiores ainda para mais com acesso á internet é so descarregar toneladas de informaçoes e esta encontra-se para todos os gostos e feitios

bom dia de negocios

[boxopen]

Bom, mas antes de ir fazer a siesta há que repôr aqui umas verdadezitas para dormir descansado...

Primeiro para dizer que dentro do "mal" já feito, este acto de assumir publicamente o erro fica "bem":

The Israeli military's inquiry on the bombing of a building in the south
Lebanese village of Qana that killed 56 civilians admits a mistake..."

Segundo para constatar que se calhar não morreram tantos e tivemos Hezbollywood em acção;
é que dos 56 iniciais, são 28 confirmados, 13 nos escombros, ou seja há 15 alminhas a mais:

Human Rights Watch questioned the death toll in the Qana attack.
The international group listed the names of 28 known dead from the attack
and said that 13 others were missing and might still be buried under the rubble.
The discrepancy was attributed to an assumption that only nine of the people who took shelter
in the basement of the building survived, but it emerged that at least 22 escaped, the group said.

http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_ ... hting_qana

[boxopen]

Depois de ler algumas coisas que por aqui se vão escrevendo não me admirava nada de alguém justificar isto como o único meio que os terroritas (perdão: guerreiros de libertação do povo oprimido pelos porcos capitalistas ocidentais), sancionados e oprimidos, encontraram para combater os terríveis putos munidos de uma terrível bola de futebol provavelmente de alguma empresa ocidental facínora como a Nike.

Olá Rics,
Para não entrar em muitos pormenores, dado que o tempo é escasso, resumo e argumento numa só linha:

1) - O acesso LIVRE à informação é HOJE, e parece que infelizmente para alguns, UNIVERSAL.
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet

2) - Perante essa terrível notícia, pergunto se também SUBSCREVES com a mesma indignação a morte de 3000/mês:
"The New York Times reported that during recent months a hundred Iraqis die violently every day, 3,000 every month."
http://www.suntimes.com/output/greeley/ ... eel28.html

3) - E já que estamos com a "mão-na-massa" também não nos importaríamos de saber qual a opinião sobre:
"An initial U.S. military probe supports allegations that American Marines deliberately shot 24 Iraqi civilians in Haditha last November, a Pentagon official said Wednesday."
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_ ... igation_12

4) - Quanto ao bem estar dos iraquianos e às informações que dizes ter, estes aqui parece que discordam:
"A chronic fuel shortage in Baghdad, capital of one of the world's most oil rich countries, has created a black market for petrol which sustains a growing population of dirty-faced street kids."
http://news.yahoo.com/s/afp/20060801/wl ... 0801195821

5) - Parece que nem tudo vai bem no reino dos "bonzinhos":
"I came over here because I wanted to kill people."
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01492.html

Finalmente -por agora -e dado que aquilo que indiquem é TUDO notícias de HOJE, garanto que não me passou
pela cabeça que todo o teu texto sobre as criancinhas iraquianas fosse para justificar actos no Líbano,
prefiro pensar que referiste esse caso devido ao pouco tempo que afirmaste ter para ler notícias.

[charles]

a lua terrestre não saiu lá muito bem, vou pensar no caso, se uma pessoa dormir oito horas segundo os cientistas de manha qd acorda tem a solução para os problemas do dia anterior portanto amanhã ja devo ter outra expressão

boa noite e durmam pelo menos oito horas

[charles]

é so rir..... esses estavam a fabricar foguetes na sua oficina de pirotécnia, isso tambem acontece por cá, coitados pelo menos esses já não vão fazer explodir os foguetes nas ruas de bagdad e assim já não ha festa

a proposito do filme the detonator...já acabaou.... foi um tiroteio e pancadaria do principio ao fim ....os tais que tanto procurei não os consegui encontrar...portanto eles ainda andem ai.....

no fim os maus da fita morreram todos e os bons viveram....é mais um filme americano, é mais uma conspiração historica contra o eixo do mal, aliás os holywood faz parte dessa conspiração e é completamente controlada pela cia pelo fbi pela moussad e outros tantos....

os states a maior economia do mundo é que tem culpa disto eles nem sequer deviam existir devia haver so a europa terrestre e o medio oriente era um mundo de utopia paz e harmonia, os homens de negocios dos states é que fazem a guerra os que fabricam as armas....e o gajo que descobriu a polvora devia ser julgado ja depois de morto....


daqui a umas centenas de anos o caldeirao ainda vai andar por cá e esta questão dos filmes e dos videogames (não esquecer) vai ser debatida aqui como tendo sido uma conspiração da pj do sis juntamente com a guarda civil espanhola e a cia por causa do tratado de tordesilhas isto tudo claro controladao em novo jogo numa qq estação espacial na orbitra terrestre

a propósito do espaço cideral já houve malta que comprou uns terrenos na lua isto é um caso para levar a sério....voce já tem o seu ....ãhh... que qq dia o mundo implode de tanta conspiraçao e tanta guerra entre os agarenos e a europa terrestre


pensem bem nisso comprar um pedaçito de lua regista-la pro futuro nunca se sabe, e os terrenos sempre renderam a longo prazo... sacam ai umas massas das mais valias e fazem esforço vai valer a pena pelo menos lá nao deve haver petroleo e não vai haver guerras entre a lua terrestre e os agarenos

isto deve ser do adiantado da hora as minhas desculpas por este post

um abraço alienigena os gajos carregaram no botao de dormir e lá tem de ser....espero que entretanto carreguem no outro botão aquele

boa noite

e já temos big

[Rics]

Sem querer entrar em polémicas e discussões estéreis, até porque não tenho tempo, nem tão pouco me interessa, gostaria apenas de deixar uma pequena observação: ultimamente parece que se ergue por toda a parte um exército de pseudo-pacifistas cujo discurso central assenta no fundamento de que os EUA são um papão que, aliado a Israel e aos outros porcos capitalistas democratas ocidentais (aos quais me orgulho de pertencer), tem por missão subjugar os coitadinhos dos outros países com objectivos simplesmente corporativistas e de dominação mundial.

De certeza que parte disto até é bem capaz de ser verdade, no entanto há muitos factos mal contados, de entre os quais enumero, de forma solta, estes: é um facto de que a maior parte da população do Afeganistão está melhor e mais satisfeita agora com os Americanos e outros lá do que antes. É um facto que, apesar dos constantes assassinatos protagonizados pelos próprios compatriotas fundamentalistas, os Iraquianos de maneira geral estão mais satisfeitos agora do que antes (por acaso correspondo-me de vez em quando com uma pessoa que por lá anda e constantemente cofirma isso no terreno).

Mas a razão deste post, é apenas uma questão retórica: porque é que sempre que os Americanos ou os Israelitas ou um qualquer grande, num ataque mal gerido acabam por matar inocentes, se erguem todos e mais alguns contra como se fossem as piores maldições da história, e nunca ninguém comenta por exemplo notícias deste tipo:

12 jovens morrem em explosões de bombas
Ao menos 12 jovens morreram esta quarta-feira em duas explosões de bombas artesanais ocorridas em áreas de lazer num bairro na zona oeste de Bagdad, informaram fontes policiais. Outros 21 corpos foram encontrados noutras localidades do país.

( 21:27 / 02 de Agosto 06 )




Uma explosão matou nove jovens, com idades entre 15 e 25 anos, que jogavam à bola num campo de terra batida. Pouco antes, outra explosão matou três crianças com menos de 15 anos no bairro residencial de Abu Dshir, em Bagdad. As crianças estavam a brincar num pequeno campo de futebol.

Noutro ataque na região, uma bomba atingiu uma casa, ferindo um casal e uma criança.

Também esta quarta-feira, 11 corpos perfurados de balas - e com sinais de tortura - foram encontrados em Suwayrah, 40 km ao sul de Bagdad. Outras dez pessoas morreram em diferentes explosões no Iraque.

http://www.tsf.pt/online/internacional/interior.asp?id_artigo=TSF172718

http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/world/4090512.html

Fica apenas a questão no ar...
Depois de ler algumas coisas que por aqui se vão escrevendo não me admirava nada de alguém justificar isto como o único meio que os terroritas (perdão: guerreiros de libertação do povo oprimido pelos porcos capitalistas ocidentais), sancionados e oprimidos, encontraram para combater os terríveis putos munidos de uma terrível bola de futebol provavelmente de alguma empresa ocidental facínora como a Nike.

[mcarvalho]

Há quem venda tudo ,,,, porque há sempre o" laparoto"
que compra tudo,,,

Foi assim que o esquimó comprou o frigorifico...
e,
a mulher do Bokassa comprou o casaco de peles

[charles]

the detonator com wesley snypes.......

acabei de sacar um filme que vai ser passado na russia romenia e states inevitavelmente , vou-lhe juntar umas legendas em espanhol, vou estar muito atento mas mesmo muito atento....eles andem ai e eu quero ver se os descubro.....

raios partam o big

uma abraço

[jotabil]

"Vamos pôr os elencos dos Morangos com Açúcar e da Floribella juntos a apelar à Paz, as televisões a divulgarem a Moda da Paz e a publicidade a associar-se à Paz."


Isso é apenas juntar o fogo à estopa....Deus meu!...mas as televisões são os instrumentos tão próximos da alienação dos espiritos....que nos levarão quase a dormir à beira da guerra...sem que nos deiamos conta....que o melhor é afastá-los da causa...uma atitude melhor era fazer sentir ao governo de que deve desde já assumir a sua cota parte da responsabilidade que lhe cabe no governo europeu.....para exortar à contenção das medidas destinadas a acirrar os ânimos no médio oriente com vista ao volte face que pretende....e entrar desde já.....e corajosamente em diálogo com o USA-UK para que cessem as hostilidades....pois é aqui que reside o antagonismo...e não lá....onde apenas existem actores que encenam uma peça que sirva à mudança da actual relação de forças....A europa que acabe o apoio e as provocações e a propaganda para subverter o médio oriente a seu favor.....e que do lado contrário os USA-UK....entrem em negociações tendo em vista mitigarem a sua posição de força no médio oriente de modo a encontrar-se o equilibrio que permita a cada lado desenvolver ou satisfazer a sua sede de réditos nos mercados primários em que essa região se constitui.
De resto e conforme disse...apenas temos uma atitude de heróis inocentes.

Como prova de que as tv apelam a tudo o que está tratado em psicologia para nosso condicionamento é a de que enquanto escrevia este post....tive de mudar o volume do som mais de cinco vezes coisa contra a lei...ou coisa que anda nos limites da lei....provocando alternâncias que ferem os meus ouvidos e a minha zona consciente....e gravemente a do subconsciente....coisa horrivél aquelas coisas de música martelada até ao profundo de mim mesmo...ou que acompanha em fundo as tragédias mais cruas e primárias que são mostradas ....e tudo isto obedece a contratos de venda...a shares....a multinacionais da informação.

Ná... a paz é um bem que deve ser preservado com atitudes corajosas e sem peias ou antolhos...porque custa muitos litros de sangue para se conseguir....e suor ..e lágrimas.


cumps