O que são os arbitragistas de warrants?

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 23/6/2006 16:49

Sem muito tempo, apenas gostaria de dizer que os ganhos do MM provêm da arbitragem. Ou seja, quando alguém lhes compra ou vende um warrant eles tomam uma (normalmente são várias, pois são um "mix" de instrumentos") posição oposta noutro mercado (futuros, opções, etc...) de forma a terem um ganho marginal mas seguro.

Se alguém, sistematicamente, se colocar à sua frente ou aproveitar pequenas ineficiências (no negócio da arbitragem um segundo é uma eternidade e pode ser fatal) eles correm sérios riscos.

Um abraço,
Ulisses

Leme · por **Leme** » 23/6/2006 16:23

Boa tarde!

Muito apropriada essa da omertà!

Há que manter o aviário com comidinha e condições de higiene...

Cumprimentos

Leme

Dwer · por **Dwer** » 23/6/2006 16:12

alguns links: http://economics.about.com/cs/finance/a/arbitrage.htm
http://pages.stern.nyu.edu/~ADAMODAR/New_Home_Page/invfables/optionarb.htm
http://www.investopedia.com/articles/optioninvestor/05/011905.asp

Dwer · por **Dwer** » 23/6/2006 16:04

Ovos Moles Escreveu:Desculpem mas isto é um assunto muito delicado que os emitentes geralmente não gostam de ser abordado pelos clientes deles, sendo assim vou-me abster de comentar este post.

Cumprimentos
Ovos

Essa agora... Trabalhas para um emitente Ovos?

E, ainda assim, não sabia que havia assuntos intocáveis. Isso só acicata a curiosidade.
A Vanessa e o Derivatives terão algo a dizer?
Ou estarão também obrigados à omertá?

rteixe01 · por **rteixe01** » 23/6/2006 13:32

Então a OPEX tem TW também e funcionam como os da Citibank? E pode-se negociar até às 19h? Isso é muito melhor!! Não ficamos depois agarrados após as 17h30m...

Ovos Moles · por **Ovos Moles** » 23/6/2006 11:46

Cada um é livre de escolher onde investir, há quem prefira certas volatilidades, há quem goste de acompanhar um warrant só porque faz muito volume, há quem esteja a fazer volume porque está a ser arbitrado, cést la vie. No entanto acho que o problema da opex prende-se com o facto de so os clientes bcp poderem negociar neste mercado, no entanto têm o beneficio de negociar a custos mais baixos, com horario alargado até as 19h e com quantidade suficiente para negociar ate 50.000 warrants e com o spread mais baixo do mercado (ja parece a campanha do credito habitacao)

pvg80713 · por **pvg80713** » 23/6/2006 11:40

Caro Ovos,
Porque é que o opex hoje apenas fez menos de 20000 warrants quando todos os outros já fizeram milhoes ?
Muitos dos warrants bcp fizeram 0 negocios hoje e nos ultimos dias...
Alguma coisa deve estar mal.

Um ab
Obrigado por tudo
pvg

Ovos Moles · por **Ovos Moles** » 23/6/2006 10:40

Sim, mas nos warrants emitidos pelo Millennium bcp a quantidade cotada mantem-se nos 50.000 warrants na compra e na venda e o spread é dos mais competitivo do mercado com 0.03€ com a paridade de 0.01. Outros emitentes adoptaram quantidades de 5.000 em cada ponta, os spreads de 0.02€ num warrant com paridade de 0.005 acaba realmente por ser 0.04€, não se iludam com esse isco. Podem acompanhar as cotações em real-time em www.opex.pt
Cumprimentos
Ovos

boxopen · por **boxopen** » 23/6/2006 10:05

nikopol Escreveu:"Give a man a fish and you feed him for a day.
Teach him how to arbitrage and you feed him forever"
-- Warren Buffet

Hehehe...
De facto esse é que a sabe... e TODA: :mrgreen:

Charlie and I are of one mind in how we feel about derivatives and the trading activities that go with them:
We view them as time bombs, both for the parties that deal in them and the economic system.
-- Warren Buffet

http://www.fenews.com/fen31/one_time_ar ... uffet.html

nikopol · por **nikopol** » 23/6/2006 9:54

"Give a man a fish and you feed him for a day. Teach him how to arbitrage and you feed him forever"

-- Warren Buffet

:mrgreen:

vieira · por **vieira** » 23/6/2006 9:48

Foi para combater essa arbitragem que, no put onde entrei na 2ª feira, o spread passou de 2 centimos para 6 centimos, sem qualquer aviso prévio, sem qualquer justificação. E obviamente só aumentaram o spread depois de eu ter comprado. :evil:

É só despachar estes que tenho e warrants nunca mais. Vou para os CFD's.

charles · por **charles** » 23/6/2006 9:41

TheMayan Escreveu:Eu não percebo nada disto. Mas ao falar disso pensaria nas duas coisas segintes:

No nosso mercado os particulares passam a frente dos MMs na compra e na venda.

Assim se conseguir alguem ter consecutivamente ordens no mercado aos preços d eprocura e de oferta, Colocadas de modo automático conseguiria fazer de MMs.

Na medida em que as ordens que tinha anteriormente comrpado estava a vendê-las (no ask) e controla também as ordens do Bid.

Mas para fazer tal, tem de se adiantar ao MM que faz o preço do mercado, sob pena de ficar empalado.

Assim teria de ter as cotações antes do MM e processá-las de acordos com os algoritmos de preço dos Ws antes dos MMs.

Na verdade se conseguisse tal, conseguiria além de passar o MM, encrava-lo vendendo-lhe os Ws antes de iniciarem a perda de valor da próxima onda e comprando-os antes de iniciarem a subida.

Claro que para tal, teria de estar quase isento de comissões para entrada no mercado, ter um feed mais rapido que o mm e processar esses dados tb mais rapido.

Não sei se é isto, mas é a ideia que me surge.

por isso é que os emitentes para se defenderem reduzem drasticamente as quantidades da oferta e da procura como passou a ser o caso do citi de há uns meses a esta parte que normamente tinha 100 mil no bid e ask e agora é normal estar la so 5 ou 10 mil, devido a uma "entidade externa" que faz o que o maya aqui descreveu.

boxopen · por **boxopen** » 23/6/2006 9:36

Ovos Moles Escreveu:Desculpem mas isto é um assunto muito delicado

que os emitentes geralmente não gostam de ser abordado pelos clientes deles,

sendo assim vou-me abster de comentar este post.

(No comments!)

daviddias · por **daviddias** » 23/6/2006 8:53

Ovos Moles Escreveu:Desculpem mas isto é um assunto muito delicado que os emitentes geralmente não gostam de ser abordado pelos clientes deles, sendo assim vou-me abster de comentar este post.

Cumprimentos
Ovos

?!?
mas é uma coisa normal! e como é natural eles, mais do que ninguem, têm de estar preparados para ele.. daí tenderem a nao emitir call e puts com o mesmo strike!eu acho normal, assim so se estao a defender desse risco acrescido!

Ovos Moles · por **Ovos Moles** » 23/6/2006 8:43

Desculpem mas isto é um assunto muito delicado que os emitentes geralmente não gostam de ser abordado pelos clientes deles, sendo assim vou-me abster de comentar este post.

Cumprimentos
Ovos

daviddias · por **daviddias** » 23/6/2006 8:40

nc ouviram falar da paridade CALL-PUT ?? atraves dela é possivel fazer-se arbitragem, contudo é preciso ter um call e um put com o mm K o k normalmente é complicado! Dps tb pode ser necessário entrar curto na acção.. Portanto isto fica-se mais pelo mercado norte americano em k isso td é possivel..
bye

TheMayan · por **TheMayan** » 23/6/2006 1:19

Eu não percebo nada disto. Mas ao falar disso pensaria nas duas coisas segintes:

No nosso mercado os particulares passam a frente dos MMs na compra e na venda.

Assim se conseguir alguem ter consecutivamente ordens no mercado aos preços d eprocura e de oferta, Colocadas de modo automático conseguiria fazer de MMs.

Na medida em que as ordens que tinha anteriormente comrpado estava a vendê-las (no ask) e controla também as ordens do Bid.

Mas para fazer tal, tem de se adiantar ao MM que faz o preço do mercado, sob pena de ficar empalado.

Assim teria de ter as cotações antes do MM e processá-las de acordos com os algoritmos de preço dos Ws antes dos MMs.

Na verdade se conseguisse tal, conseguiria além de passar o MM, encrava-lo vendendo-lhe os Ws antes de iniciarem a perda de valor da próxima onda e comprando-os antes de iniciarem a subida.

Claro que para tal, teria de estar quase isento de comissões para entrada no mercado, ter um feed mais rapido que o mm e processar esses dados tb mais rapido.

Não sei se é isto, mas é a ideia que me surge.

rteixe01 · por **rteixe01** » 23/6/2006 0:53

Gostava que este post não ficasse sem ser esclarecida a dúvida...

Obrigado

Dwer · por **Dwer** » 22/6/2006 23:33

E já agora como se faz a arbitragem?

Exemplos?

rteixe01 · por **rteixe01** » 22/6/2006 23:22

Ninguém consegue responder ao meu post?

Obrigado

rteixe01 · por **rteixe01** » 22/6/2006 0:18

Desculpem a questão, mas estive a ler posts de hoje sobre TW e W estão sempre a falar de arbitragistas...
O que são e como podem estragar o negócio ao MM de W e TW?

Obrigado

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O que são os arbitragistas de warrants?

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