WARRANTS DAX - Grande embuste !!!!!!!!!

criança em warrants · por **criança em warrants** » 19/6/2006 19:11

Não percebo uma coisa, existe um produto tão bom que são os turbos warrants (que não tem nada que enganar), não percebo porquê que ainda existem pessoas a negociar warrants (apesar de eu achar que nos warrants não há manipulação nenhuma, é preciso é entender o protuto em questão).
Que eu veja, só existe um problema nos turbos, que é só existir turbos para os indices.

BullPower · por **BullPower** » 19/6/2006 19:11

hupavigo, a que horas compraste o call?

hupavigo · por **hupavigo** » 19/6/2006 18:53

Então porque é que eles metem os simuladores nos seus sites, com informações erradas ?

Se eu fizer a simulação a 1 dia, subindo 1% o indice e mesmo descendo a volatilidade em 5%, o simulador "garante" que o call sobe.

Isto é publicidade enganosa.

daviddias · por **daviddias** » 19/6/2006 18:39

Ulisses Pereira Escreveu:Jarc, se me explicares como os market makers ganham dinheiro preçando mal os warrants eu mudo de opinião. Mas ainda ninguém me explicou isso, apenas dizem que os cotam mal...

Já repeti aqui enésimas vezes pelas quais os market makers têm vantagens em cotar bem os warrants, por isso não me vou repetir senão torno-me maçador.

Um abraço,
Ulisses

ate pq se eles estivessem a cotar mal, havia possibilidades de arbitragem e como tal pessoas a ganharem dinheiro à conta deles..
no meio disto td acho k a volatilidade é dos parametros mais importantes e é akele k mais dificuldades trás à estimacao do valor do warrant/opção!

BullPower · por **BullPower** » 19/6/2006 18:36

Daviddias, essa das expectativas com o Nasdaq vermelho não está relacionado com a cotação dos Warrants do DAX. Não sei o que pretendias dizer com isso, mas...

Acho que já disseram tudo aqui em relação aos Call Warrants Vanilla, nem sempre sobem quando o activo subjacente sobe. Tal depende do valor temporal, distância para o Strike e volatilidade, tal como já foi dito pelo Ulisse e restantes. Não é roubalheira do Citi, é simplesmente um produto muito complexo. Aliás, o Citi é o emitente mais eticamente correcto a actuar na nossa praça.

Abraço e BN.

hupavigo · por **hupavigo** » 19/6/2006 18:35

Acham que o DAX volta a 6.000, ou lá perto, antes de Setembro ?

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 19/6/2006 18:32

Jarc, se me explicares como os market makers ganham dinheiro preçando mal os warrants eu mudo de opinião. Mas ainda ninguém me explicou isso, apenas dizem que os cotam mal...

Já repeti aqui enésimas vezes pelas quais os market makers têm vantagens em cotar bem os warrants, por isso não me vou repetir senão torno-me maçador.

Um abraço,
Ulisses

jarc · por **jarc** » 19/6/2006 18:27

Ulisses, essa da volatilidade já não explica nada. Eu percebo a argumentação, mas a marosca tornou-se tão evidente que a única possibilidade é os bancos levarem um rombo a sério. Tenho quase a certeza que vão deixar de fazer dinheiro nos warrants como têm feito. Eu chamo a isso ganância, eles até poderiam continuar a comer dinheiro, mas assim só mesmo um tolo compra. Não há volatilidade que explique isso. Eu digo-te como é: se venderam a 0.11 só compram a 12 quando valerem 0.13 e mesmo assim... Os warrants poderiam designar-se: Appb (armadilhas para patos bravos). Nem 1 cêntimo. Mais vale esperar pelos pontos em que se está acreditado e comprar um turbo. Mas as pessoas insistem em andar todos os dias a comprar coisas e os bancos aproveitam para os secar. Vão esperando sentados. E fico por aqui pois há que ter em atenção que os bancos podem despachar a acção A ou B, ou comprar a acção A ou B. Entrem lá com muito e logo verão onde vai parar.

daviddias · por **daviddias** » 19/6/2006 18:26

nao é preciso tanto, mas tem de se aproximar bastante mais do seu strike de forma a estar praticamente in-the-money e ter algum valor intrisseco. senao o valor temporal vai baixando dia apos dia, até que chegue a zero se nc alcancar o K.

hupavigo · por **hupavigo** » 19/6/2006 18:18

quer dizer que para este call "mexer", o DAX tem que subir 5% todos os dias durante um mês ?

vieira · por **vieira** » 19/6/2006 18:01

charles Escreveu:eu tenho estado a seguir um do ct o 6200 para setembro e é uma perfeita aberração, quando o dax estava abaixo dos 5300 ele cotava nos 0.17 0.18 com o dax hoje a chegar perto dos 5500 ele fechou a 0.16 0.17

digam lá se as regras estão bem ou mal feitas, e que com este tipo de regras um warrant nunca sobe a nao ser que haja uma variaçao extra extraordinaria do subjacente mas cuidado se for a uma sexta feira pode ser que na segunda ja tenho perdido valor, acho eu.
warrants nem pensar a nao ser que se saiba para onde vai o mercado.

Caro amigo, não é uma aberração porque esse warrant está tão out of the money, que simplesmente vale zero. Os unicos centimos que lhe dão a cotação diz respeito unicamente ao valor temporal. Ora como os dias passam e o DAX não se aproxima dos 6200, vai perdendo valor temporal.

daviddias · por **daviddias** » 19/6/2006 18:00

mas pensa assim, se ele estivesse mal cotado, tu poderias criar arbitragem, usando o indice (ou como normalmente contratos futuros) e algum dinheiro.. apenas terias de por em pratica a paridade CALL/PUT..
eu acho k esses instrumentos estão mt out-of-the-money, logo apesar de o indice subir, nao é sufeciente para contrariar a acção do tempo.. se repararem, o theta de 7dias é 14%, o que te faz perder (grosso modo) 14% do valor ceteris paribus em 7 dias so pela passagem do tempo.. é bastante.. espero ter ajudado e nao baralhado

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 19/6/2006 17:58

Deixo aqui um link para um tópico muito interessante relativo a volatilidades:

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... latilidade

Um abraço,
Ulisses

charles · por **charles** » 19/6/2006 17:54

eu tenho estado a seguir um do ct o 6200 para setembro e é uma perfeita aberração, quando o dax estava abaixo dos 5300 ele cotava nos 0.17 0.18 com o dax hoje a chegar perto dos 5500 ele fechou a 0.16 0.17 :wall:

digam lá se as regras estão bem ou mal feitas, e que com este tipo de regras um warrant nunca sobe a nao ser que haja uma variaçao extra extraordinaria do subjacente mas cuidado se for a uma sexta feira pode ser que na segunda ja tenho perdido valor, acho eu.
warrants nem pensar a nao ser que se saiba para onde vai o mercado.

hupavigo · por **hupavigo** » 19/6/2006 17:47

por exemplo :

call 6.000 para setembro 2006

Elasticidade 24
Gamma 0,0%
Volatilidade Implícita 17,51%
Delta 12,7%
Vega (%) 17,4%
Theta 7 Dias -14%

abriu a 0,38 e fechou a 0,36.

Se subiu o DAX porque é que a volatilidade não subiu também ?

Parto do principio que a volatilidade é a variação tanto para cima como para baixo.
Ou estarei errado ?

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 19/6/2006 17:33

hupavigo, nem só o preço influenciam a cotação do warrant. O valor temporal e a volatilidade são também variáveis que influenciam o valor teórico de um warrant.

Um abraço,
Ulisses

daviddias · por **daviddias** » 19/6/2006 17:33

tens varias hipoteses:
valor temporal a descer pq ja tas perto do strike, futuros negativos, expectativas negativas com o nasdaq vermelho, diminuicao de volatilidade, acho k nao me tou a eskecer de nada.. bye

hupavigo · por **hupavigo** » 19/6/2006 17:26

Mais uma vez, o DAX a subir e os calls do citibank a descer.
Como é possivel ???

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