Caldeirão da Bolsa

Com os pés ...no PSI

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por valves » 25/5/2006 21:25

O que é engraçado é que a PT continua a descer e presumo que a Son continue a comprar ora isso é que é surpreendente ... ou talvez não ... se não houver ninguem a chegar-se á frente para a contra opa provavelmente o preço medio de compra não chegará aos 9,5 ...
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

Re

por JAS » 25/5/2006 20:07

BullPower Escreveu:à sessão de hoje no DAX chamo-lhe de panic buy ou short cover e não tomada de posições longas.

Coitado do DAX, vocês chamam-lhe cada coisa...

Um abraço,
JAS
--------------------
Resina Escreveu:Jas deve ser uma questão de dias, até aos Pt's voltarem aos seus lugares!? Hoje que as Sonaes....

A anedota que se contava hoje para explicar a subida da SNC/descida da PTC era a seguinte:

A AdC vai autorizar a OPA da SNC à PTC e apenas com uma única ressalva.
A ressalva é que o preço seja 8,50 e não 9,50...


Um abraço,
JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa

por Resina » 25/5/2006 19:05

Jas deve ser uma questão de dias, até aos Pt's voltarem aos seus lugares!? Hoje que as Sonaes....
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5769
Registado: 9/11/2005 17:56
Localização: Lisboa

por BullPower » 25/5/2006 17:49

:) , à sessão de hoje no DAX chamo-lhe de panic buy ou short cover e não tomada de posições longas. Penso que daqui a uns meses já estaremos mais elucidados :twisted: .

Abraço e BN.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1227
Registado: 28/1/2005 0:38
Localização: Massamá

Re

por JAS » 25/5/2006 17:22

BullPower, o exemplo que dei, da queda do DAX, até constitui um caso extremo que nem seria normal repetir-se.

No 1º semestre de 1994 vemos 3 quedas da ordem dos 400 pontos e esse parece-me ser o valor "normal" para correcções.

Desta vez tivémos no DAX uma queda de 500 pontos (que percentualmente é equivalente) mas tudo indica que se trata mesmo de uma correcção e que já entrámos no caminho certo do Bull Market.

Sendo assim é conveniente mudares de opinião e não ficares um ano à espera...

Um abraço,
JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa

por DOW » 25/5/2006 17:07

BullPower Escreveu:No PSI, acho que é demasiado cedo para se construir uma posição longa para o longo prazo, pois se entrarmos em correcção, irá durar praticamente 1 ano. Se tudo acontecer como penso, talvez daqui a um ano já se possa comprar títulos a preço de saldo.

Abraço e BN.


Oh Bull, então acho melhor mudares o teu logo para um urso... :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1347
Registado: 29/12/2005 1:10
Localização: boa pergunta...

por BullPower » 25/5/2006 17:01

Jas, eu sei que o teu post se refere apenas ao PSI, mas sabemos que se os mercados internacionais entrarem num ciclo bear, o PSI também entrará num ciclo bear, tal como aconteceu em 2000, pois ninguém ficará indiferente em Portugal ao que se possa passar no exterior, principalmente os fundos de investimento que são quem fazem mexer o PSI.

Referiste que mesmo com uma queda de 2400 pontos no DAX, não deixámos de continuar em bull market no longo prazo, sim senhor, mas não sabemos o que poderá acontecer, se virá uma correcção de 2400 pontos ou 3000 ou mais, e mesmo uma correcção de 2400 pontos não é nada mansa para se ir comprando acções durante a queda, já para não falar em produtos alavancados como turbos ou futuros.

No PSI, acho que é demasiado cedo para se construir uma posição longa para o longo prazo, pois se entrarmos em correcção, irá durar praticamente 1 ano. Se tudo acontecer como penso, talvez daqui a um ano já se possa comprar títulos a preço de saldo.

Abraço e BN.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1227
Registado: 28/1/2005 0:38
Localização: Massamá

boa, boa, boa!

por vmerck » 25/5/2006 16:43

analise simples e clarta como deve realmente ser.
 
Mensagens: 1453
Registado: 2/12/2002 0:22
Localização: viseu

Re

por JAS » 25/5/2006 16:04

BullPower Escreveu:JAS, eu até concordava com tudo o que disseste, mas não posso concordar pelo simples facto de já termos entrado em bear market e sendo assim, nem a JM que eu tanto aprecio se deve safar. Abraço e BN.

O meu post trata do PSI e não trata dos States.
Mas nem lá nem cá vejo que tenhamos entrado em Bear Market.

A título de curiosidade podes verificar que em 1998 o DAX caíu 2400 pontos em 6 meses (de 6200 para 3800) e que o Bull não acabou.
A seguir foi dos 3800 até quase 8200 em ano e meio.

Portanto não confundas simples correcções de curto prazo com os ciclos plurianuais de Bear ou Bull Market.

Um abraço,
JAS
Anexos
DAX.png
DAX.png (9.65 KiB) Visualizado 1083 vezes
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa

por valves » 24/5/2006 23:54

mas parece-te que o Dax já descontou um cenário de provável intervenção militar tão perto da Alemanha?
:?:
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

mercados

por jarc » 24/5/2006 22:33

Não confundas um atentado com a questão de instabilidade no médio oriente a longo prazo. Os gráficos reflectem variadíssimos aspectos estando lá também as tensões geopolíticas (óbvio que quando nós sabemos muitas vezes já estão descontadas), mas parece-te que o Dax já descontou um cenário de provável intervenção militar tão perto da Alemanha? Claro que não. E se o problema voltar a fracturar as relações UE-US? Não conta para o mercado? Esse problema então é daqueles em que os Americanos põem primeiro a patilha na letra "E" e depois vão ver se as coisas se acalmam. Relembra lá a primeira queda significativa desta subida (o sell-of no Japão) e vê lá com o que coincidiu. Há ainda uma contradição no que dizes: Se os mercados se movem sem olhar a factores externos isso quer dizer que se dirigem a um objectivo. Assim sendo não percebo porque consideras que o objectivo está cá muito mais abaixo. Cada um com a sua, para mim pode muito bem estancar próximo destes valores se se vislumbrar saída diplomática para a questão iraniana.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2320
Registado: 23/7/2003 16:05
Localização: Sul

por BullPower » 24/5/2006 20:55

Não sei onde encontras o Irão nos gráficos do SPX. :) Eu não encontrei e portanto nem vou ligar ao Irão.

Tens que ver uma coisa, quando os mercados têm um objectivo para cumprir, nada os faz parar, nem o Irão nem o dólar nem o Crude nem o Bin Laden etc etc. Já tiveste provas no ano passado com atentados e tempestades e os mercados não pararam a escalada até aos máximos recentes. Portanto eu se fosse a ti não passava cartucho ao Irão.

Para mim entrámos num ciclo bear e ainda só vamos nos 1250. É óbvio que isto não vai continuar a cair todos os dias sem fazer uma pausa e espero que daqui a poucos dias começe a aliviar a pressão vendedora porque o que é demais também chateia. Mas estou mesmo convicto que entrámos num ciclo bear.

Abraço e BN.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1227
Registado: 28/1/2005 0:38
Localização: Massamá

Bear

por jarc » 24/5/2006 20:21

Bull, o que dizes é um puro exercício de adivinhação. Onde é que vês isso no índice de referência? O máximo que podes dizer é que está numa zona decisiva, aí podemos concordar. A menos que me esteja a escapar qualquer coisa, mas parece-me ter visto o spx a rondar os 1250 pontos. Talvez seja a velocidade da descida que te leve a dizer isso, mas para mim isso não conta. Ou é o volume associado à velocidade?
Podes vir a ter razão, caso o Irão recuse a suspender a actividade nuclear, ai acredito num malhanço a sério.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2320
Registado: 23/7/2003 16:05
Localização: Sul

por BullPower » 24/5/2006 19:57

JAS, eu até concordava com tudo o que disseste, mas não posso concordar pelo simples facto de já termos entrado em bear market e sendo assim, nem a JM que eu tanto aprecio se deve safar. Abraço e BN.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1227
Registado: 28/1/2005 0:38
Localização: Massamá

Re

por JAS » 24/5/2006 18:18

Resina Escreveu:Jas Agora faço-te uma questão, para quem comprou ptm a 9.51 e Ptc a 9.88, o melhor será aguardar até se saber algo em definitivo, ou será que a opa vai mesmo abaixo e o melhor é salvaguardar o que resta!?
Em relação a Ptm é aquela que está a ser mais prejudicada, aquando da opa estar a um valor de 9.6*, se a opa falhar a ptc provavelmente voltará aos 7.**, e a ptm a que valor poderá ir!?
Sendo assim, manter por manter, reduzindo o risco só a PTM?


PTC
Se a compraste a 9,88 e recebeste entretanto os dividendos (líquido 0,38) tens a dita a 9,50 que é o preço da OPA.
Poderias esperar tranquilamente mas isso significaria manteres o dinheiro empatado durante largos meses e sem grande proveito.
Espera que saia mais um rumor de opa concorrente, coisa habitualmente falsa que apenas faz aumentar tiragens de jornais, e despacha-as...

PTM
Julgo que também terás recebido o dividendo pelo que a perda não é assim tão grande.
Continuo a achar que tem um enorme potencial mas não vejo que alguém a queira quando o seu futuro passa pelo sucesso ou insucesso da opa à PTC.
Terás que decidir se queres esperar longos meses ou se preferes partir para outra.

XXX
Quanto a essa pertencer à lista de acções de que falei estás enganado.


Um abraço,
JAS
------------------

Vieira Escreveu:Quais é que são as possibilidades de a SOI ser opada? É que esta acção caiu em 15 dias dos 7,50 para os 6 euros, sempre com sell offs brutais (mais um hoje). Empresa com os mesmos fundamentais de quando estava a 8 euros (a produção do Canadá irá ser substituida pela da Africa do Sul).

Não acredito em opa's às empresas do Belmiro pois ele mantém o controlo.

Se muitas vezes não entendo as quedas inesperadas das outras duas dessa ainda entendo menos...

É por estas e por outras que eu não gosto muito de andar nos títulos do belmirinho...

Um abraço,
JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa

por zé povinho » 24/5/2006 15:35

[quote="resina"]
Nesse lista deve estar a tua querida "xxx"! [/quote]

estará???

eu creio que não.

quando o JAS a revelar saberemos se é ou não a Soares da Costa
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1722
Registado: 4/11/2002 23:38

por vieira » 24/5/2006 15:10

Quais é que são as possibilidades de a SOI ser opada? É que esta acção caiu em 15 dias dos 7,50 para os 6 euros, sempre com sell offs brutais (mais um hoje). Empresa com os mesmos fundamentais de quando estava a 8 euros (a produção do Canadá irá ser substituida pela da Africa do Sul).
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1875
Registado: 9/12/2005 18:40

por Resina » 24/5/2006 15:03

Jas Agora faço-te uma questão, para quem comprou ptm a 9.51 e Ptc a 9.88, o melhor será aguardar até se saber algo em definitivo, ou será que a opa vai mesmo abaixo e o melhor é salvaguardar o que resta!?
Em relação a Ptm é aquela que está a ser mais prejudicada, aquando da opa estar a um valor de 9.6*, se a opa falhar a ptc provavelmente voltará aos 7.**, e a ptm a que valor poderá ir!?
Sendo assim, manter por manter, reduzindo o risco só a PTM?
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5769
Registado: 9/11/2005 17:56
Localização: Lisboa

por Resina » 24/5/2006 14:52

Nesse lista deve estar a tua querida "xxx"! Ou então queres nos fazer passar por parvos!
He he!
Excelente analise!
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5769
Registado: 9/11/2005 17:56
Localização: Lisboa

por JAOR » 24/5/2006 14:07

Faltou a *** ou será a ****

:P :P

Abraço e

Cmpts
grão a grão enche a galinha o papo

----------------------------------

Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4284
Registado: 23/11/2002 1:43
Localização: V. N. Gaia

Com os pés ...no PSI

por JAS » 24/5/2006 14:04

Não sei a origem da frase "andar com os pés na Terra" mas, por certo, que essa postura será melhor do que atingirmos a "rígida posição horizontal com os amigos a carpirem à nossa volta"...

E é nos tempos de "vendas loucas" que podemos olhar para o PSI, com toda a calma e ponderação, e escolher os nossos títulos para o longo prazo.


Nos últimos tempos muita gente falou de contra-opas e de opas concorrentes.
Sempre disse que era um perfeito disparate acreditar nisso e continuo a pensar o mesmo.

Hoje vemos uma PTC a 9,30 quando a OPA é a 9,50.
Já cpmeço é a pensar que já nem o Belmiro a quer a esse preço quanto mais outro qualquer...

Vemos um BPI que segue o mesmo caminho embora, neste caso, ainda haja uns resistentes que tentam desesperadamente manter a compra a 5,71 só para evitar que o BCP consiga fazer compras a 5,70.
É uma questão de tempo pois não terão folego para manter o joguinho prolongadamente.
E mais vale venderem a 5,70 do que a menos.

Estas duas, juntamente com a PTM, ficam já fora do PSI que nos pode interessar e onde poderemos "meter os pés" sem o risco de ficarmos descalços.


BCP
Não interessa muito se a OPA ao BPI é um sucesso ou não.
O que interessa é que a OPA atou o BPI de pés e mãos sem lhe permitir novos investimentos nos largos meses que vai durar.
Isso deixa o campo livre ao BCP...
Tem sido evidente a procura de quebrar a cotação do BCP com a saída de alguns estrangeiros (que se calhar andavam a querer opá-lo como por exemplo o ING), com muitos despejos obscuros, mas isso haverá de acabar e tornará o BCP uma boa aposta para o médio/longo prazo.
Hoje o BCP sobe, esgotou-se o stock dos despejos?

SNC-SON-SOI
Tenho olhado com curiosidade para as quedas de cotação que têm ocorrido em todo o grupo SONAE e para as quais não encontrei explicação.
Tenho perguntado a toda a gente se "o Belmiro está doente" e ninguém me soube responder.
Também li a necrologia e não encontrei nada de especial.
Para mim é evidente que a SNC seria a grande beneficiada do sucesso da OPA à PTC.
Ter caído tanto nos últimos tempos, e termos a PTC agora a 0,20 abaixo da oferta, pode ser um sinal de que se espera o falhanço da OPA.
O melhor é ficar de fora embora a tentação seja grande.

CPR-SEM-BRI
São por norma acções refúgio com dividendos atractivos.
Das 3 costumo preferir a SEM pois tem a perspectiva de vender parte da Portucel, com boas mais-valias, o que lhe permite uma substancial redução da dívida.
Além disso o Pêquêpê não falta a nenhuma "sessão solene" do nosso Ministro da Economia.

CFN-ALTR
Não há dúvida que este grupo tem sido a estrela do PSI nos últimos tempos.
Anda às turras com o Oliveira, com dividendos suspensos, mas a guerra não deve durar muito pois as comadres ou se casam ou se divorciam.
Por norma podemos alternar, entre uma e outra, mas é bom tê-las em carteira.

EGL
A Mota-Engil é um título que faço mal em não acompanhar mais assíduamente.
Com o sector da construção em Portugal nitidamente em crise soube diversificar para Angola e Europa de Leste.
Pode ser promovida à categoria de opante.

TDU
Para a Teixeira Duarte, que actualmente não faz parte do PSI.20, a crise da construção pouco conta pois as participações qualificadas que detêm no BCP e na CPR pesam muito mais nos resultados.
Se não vejo grandes variações na CPR já não digo o mesmo do BCP.

JMT
Sempre foi o meu título preferido e não há razões para deixar de ser.
Mantém-se à frente do ranking da distribuição na Polónia, com excelentes resultados e acentuado crescimento, e em Portugal para lá caminha.
O facto do BPP deter 16% do capital é uma garantia de que a cotação subirá mesmo que agora entrássemos em Bear Market...

EDP
Subiu enquanto teve uma Administração profissional.
Agora parece ter voltado aos tempos da Administração política e até o Santana Lopes já entrou para Acessor.
Espero que a vendam depressa aos espanhóis antes que entre na fase de saldos de fim de época...

MCP-IPR
Em termos de crise, ou de crescimento diminuto, a publicidade é reduzida e,sendo assim, os lucros serão escassos nos próximos tempos.

PAD-RED-NBA
Se olhásse para alguma seria para a NBA.
Mas tecnológicas, em Portugal, interessam a alguém com 2 dedos de testa?
Servem para especular mas não para o médio/longo prazo.

BES
Não me meto em bancos familiares pois a tradição já não é o que era e, além disso, não são opáveis.


Poderia falar ainda de algumas Small Caps que me parecem interessantes.
Mas é um jogo complicado e é melhor quando anda lá pouca gente.


JAS

P.S. - das acções referidas detenho posições no BCP-JMT-BRI-SEM e TDU.
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Ano nimus, Bing [Bot], Burbano, eurowire.financeiro, Google [Bot], Google Adsense [Bot], iniciado1, LCRLCR, Lisboa_Casino, m-m, malakas, Mavericks7, mjcsreis, Mr.Warrior, nunorpsilva, O Magriço, OCTAMA, Phil2014, SerCyc, Simplório, VALHALLA, Zecadiabo e 158 visitantes