Caldeirão da Bolsa

vista alegre

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re

por JAS » 3/4/2006 18:05

mvbb Escreveu:Não acredito que a VAA abra muito abaixo dos 0,20 porque o plano de reestruturação da empresa já era conhecido pelo mercado e a acção andava a negociar em torno/acima dos 0,20.

Ela reabrirá reajustando a cotação pois houve Redução de Capital e ainda um split de 5:1.
A correcção corrigida deverá ser 0,04-0,05.

mvbb Escreveu:A hipótese de esse plano falhar é que inviabilizaria a empresa e, portanto, causaria uma queda abrupta da cotação. Estando o plano assegurado, a VAA deve voltar a negociar em torno dos valores antes da suspensão.

A hipótese do plano falhar mantém-se válida.
Os bancos aprovaram apenas "um balão de oxigénio" para as fábricas não pararem.
Em discussão continua a estar a troca do crédito mal parado por acções a emitir num Aumento de Capital.

Julgo que o principal ponto de discussão será o preço a que os bancos compram acções de valor nominal 0,20 e cuja cotação corrigida parece ser de 0,04-0,05...

Se o processo for similar ao da PAD até pode ser que as comprem a metade do valor nominal e que a cotação corrija para perto dos 0,09-0,10.

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por charles » 3/4/2006 12:55

pedras11 Escreveu:
charles Escreveu:
pedras11 Escreveu:charles estás a fazer mal as contas. O ajuste teórico é 0,04€. Ou seja 0,2/5. Uma diferença de 25%.



estás engandao o ajuste é mesmo 0.05, pois á data da formalizaçao do acordo a vaa cotou a 0.25 5x0.05 = 0.25.


Que acordo :?: Com os bancos :?: A última cotação da VA não é 0,2euro :?:


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por charles » 3/4/2006 10:27

nunofaustino Escreveu:NunoConversa com um vendedor mexicano junto as ruinas de Coba:

Eu - "Este prato eh feito de que?"



Nuno, esse prato é vista alegre , até no mexico se vende ,agora entendo este tempo todo com essa pergunta, estavas á espera deste momento, diz lá a verdade, hummmm :mrgreen:
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por pedras11 » 3/4/2006 8:57

charles Escreveu:
pedras11 Escreveu:charles estás a fazer mal as contas. O ajuste teórico é 0,04€. Ou seja 0,2/5. Uma diferença de 25%.



estás engandao o ajuste é mesmo 0.05, pois á data da formalizaçao do acordo a vaa cotou a 0.25 5x0.05 = 0.25.


Que acordo :?: Com os bancos :?: A última cotação da VA não é 0,2euro :?:
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
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por charles » 3/4/2006 2:00

pedras11 Escreveu:charles estás a fazer mal as contas. O ajuste teórico é 0,04€. Ou seja 0,2/5. Uma diferença de 25%.



estás engandao o ajuste é mesmo 0.05, pois á data da formalizaçao do acordo a vaa cotou a 0.25 5x0.05 = 0.25.
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por pedras11 » 3/4/2006 1:29

charles estás a fazer mal as contas. O ajuste teórico é 0,04€. Ou seja 0,2/5. Uma diferença de 25%.
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
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por charles » 3/4/2006 1:18

BullPower Escreveu:Boas. Concordo plenamente com o JAS.

Espero que este título entre numa especulação valente e que permita à minha estimada amiga SCPNUNO livrar-se delas sem perdas enquanto é tempo.

Mas, olhando para a empresa de um modo mais frio, se o negócio não gera resultados suficientes para pagar dívidas, então coitadita da cotação que não há-de passar da cepa torta.
Eu gosto muito dos seus produtos, até fiz umas boas compras numa loja VAA no Natal. Mas não é empresa para estar cotada em bolsa. Espero que o seu negócio em Espanha seja um sucesso e não tenho dúvidas que será, em Espanha há muito pilim para gastar nestas coisas e eles têm bom gosto, tal como os produtos da VAA são de bom gosto. Acho que é sonhar demais que a entrada em Espanha é com o intuito de vender a empresa. Mesmo que seja, quanto vale ela por acção? Agora com a emissão de novas acções valerá ainda menos. Investir neste título é o mesmo que tentar a sorte no Casino. Tal como a PAD :wink:

Abraço e BN.


o negocio em espanha esta representado por 38 lojas em cada um dos centros comerciais da cadeia corte ingles, a vaa entrou tambem em muitos mercados europeus recentemente, cá o mercado nao dá para empresas destas, no entanto eu sempre fiz a leitura que a ida para espanha é tão somente para a vender aos espanhois, imaginemos um opazita á vaa, por parte de uma espanhola do mesmo ramo.

a partir de agora entro em black out, e a vaa passou a ser tabú no fim falamos :wink:
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por charles » 3/4/2006 1:08

jas

-o cenario 1 - nao se poe pq o que se esta a passar é precisamente um acordo com os bancos

- cenario 2 - como o 1º nao se poe o segundo tambem não

- cenario 3 - nao consta do plano para já, pelo menos o que foi divulgado até agora

cenário que prevejo, quem detem os titulos neste momento tem na sua carteira a qt. que tinha x 5 e o valor "virtual" baixou para 0.05, agora eu pergunto o que vai acontecer amanha quando retomarem a negociaçao, alguem sabe ou quer arriscar, algum maluco que as tenha ja que esperou tanto tempo as vai vender a 0.05 :mrgreen: só se fosse doido varrido.


a irracionalidade dos cenarios, um destes vai ser real, na minha opiniao

Cenario 1- os cofres mantêm +- os valores que têm,ou sejam voltariam neste cenario a negociar nos 0.20 - 0.21

cenario 2- o mercado ajusta a cotaçao aos 0.05 e rápidamente elas dobram e mais dia menos dia voltam a 0.20

cenario 3- o mercado ajusta a cotaçao nos 0.10, fica no meio termo e rapidamente dobram tambem


nao vejo outros cenarios pois se os bancos detêm 60% do capital e ja adiantaram um emprestimo para fazer face a´reestruturação iriam viabilizar estes plano de reestruturaçao para depois ficar sem o retorno de todo o investimento?

o que eu penso:

se os bancos detêm 60 % do capital da vaa viabilizaram todo este processso, atraves de toda esta engenharia fincanceira as acçoes quintuplicaram em quantidade o valor nominal baixou não as vão despejar a 0.05 so se fossem parvos


e aqui é a grande questao imaginemos quem não vá haver nehmum "maluco" que as venda abaixo dos 0.20 ou mesmo no pior cenario a 0.10 e ainda pior que as venda a 0.05, o 2º e 3º cenario nao iria ter sustentaçao pois os bancos de certeza que nao vendem as deles, conclusao seriam cenarios insustentaveis em termos de cofres.


Nenhuma parte de todo este processo esta interessada em baixar a cotaçao nem os bancos nem a empresa nem os pequenos investidores, se eu estiver enganado e tecnicamente elas tenham de vir aos 0.05 retiro o que disse no entanto acho que a bolsa pura e simples se rege pela oferta e pela procura , nao vejo oferta a baixo dos 0.20 se isso acontecer elas voltam ao sitio de uma forma ou de outra eu achoq ue vou sair a ganhar.

Jas sabes bem a minha opinião pelo tempo que debatemos este assunto no outro dia eu entrei noutros valores nao vou sair neste momento , agora resta saber se alguem arrisca....pois se o cenario dos 0.05 acontecer DUVIDO que nao peguem neste leitao, e ate dará para provavel reforço :mrgreen: pago para ver.

deixo a pergunta a pada está mais ou menso falida que a vaa e qual o valor real da pad 0.05 (ela venda a 0.28 0.29) ?


um abraço
Cumpt

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por Nyk » 2/4/2006 22:11

Segundo me parece só dia 21 é que regresam á bolsa.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
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por mvbb » 2/4/2006 15:25

Não acredito que a VAA abra muito abaixo dos 0,20 porque o plano de reestruturação da empresa já era conhecido pelo mercado e a acção andava a negociar em torno/acima dos 0,20. A hipótese de esse plano falhar é que inviabilizaria a empresa e, portanto, causaria uma queda abrupta da cotação. Estando o plano assegurado, a VAA deve voltar a negociar em torno dos valores antes da suspensão.

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por BullPower » 2/4/2006 13:19

Boas. Concordo plenamente com o JAS.

Espero que este título entre numa especulação valente e que permita à minha estimada amiga SCPNUNO livrar-se delas sem perdas enquanto é tempo.

Mas, olhando para a empresa de um modo mais frio, se o negócio não gera resultados suficientes para pagar dívidas, então coitadita da cotação que não há-de passar da cepa torta.
Eu gosto muito dos seus produtos, até fiz umas boas compras numa loja VAA no Natal. Mas não é empresa para estar cotada em bolsa. Espero que o seu negócio em Espanha seja um sucesso e não tenho dúvidas que será, em Espanha há muito pilim para gastar nestas coisas e eles têm bom gosto, tal como os produtos da VAA são de bom gosto. Acho que é sonhar demais que a entrada em Espanha é com o intuito de vender a empresa. Mesmo que seja, quanto vale ela por acção? Agora com a emissão de novas acções valerá ainda menos. Investir neste título é o mesmo que tentar a sorte no Casino. Tal como a PAD :wink:

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Será um bom negócio?

por Zorro » 2/4/2006 13:05

Amanhã se elas voltarem a negociar visto já ter sido aprovado pelos bancos o seu financiamento,espera-se então uma corrida louca ás acções?elas vão abrir a 0,05 deduzo...mas devem rapidamente dobrar a cotação até ao momento em que os bancos começarem a despejar...pergunta:Será um bom negócio entrar na Vista Alegre logo às 8 da manhã?Mas em quais?As da vista alegre atlantis ou nas outras?A VAFK?Pior realmente só a falência mas agora com o financiamento garantido...
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VAA

por JAS » 2/4/2006 12:37

Vocês metem-se em empresas sem fazerem a mínima ideia do estado em que estão...

O Resina até confunde "valor nominal" com um qualquer "fundo de garantia" que não existe.

O Charles sonha com o regresso da VAA, depois de um split de 5:1, às cotações anteriores.


Começo por dizer que não tenho, nem nunca tive acções da VAA.
Mas como durante a semana a VAA foi "conversa de Café" andei a averiguar o que se passava e quais são os cenários possíveis.


CENÁRIO 1: Os Bancos não viabilizam a empresa
Seria a pior hipótese para os detentores de acções pois ela não voltaria sequer a ser negociada e entraria em processo de falência.
Foi o que aconteceu, por exemplo, à Amadeu Gaudêncio e à Erg, há uns anos atrás, e qualquer delas era maior que a VAA.

CENÁRIO 2: Os Bancos começam por não dizer nada
Regressa à negociação sem ainda haver decisão dos bancos.
É uma hipótese intermédia e, para novas entradas, seria um investimento do tipo "ou tudo ou nada".
Compraríamos a 0,05 e uns dias depois poderá valer 0,00 ou 0,10...

CENÁRIO 3: Aumento de Capital
Os bancos aceitam trocar o "crédito mal parado" por novas acções e passam a deter cerca de 60% do Capital após ser realizado um Aumento de Capital.
Foi o que aconteceu recentemente na PAD e a operação correu bastante bem aos Bancos.
O BCP vendeu logo a 0,19 (se não estou em erro), o BPI foi quem fez o melhor negócio pois saíu bastante mais acima, o BES continua entalado e à espera do milagre.
Neste caso, sendo o AC feito com o valor nominal de 0,20, acredito que os bancos aceitem serem pagos a 0,10 à semelhança do que aconteceu na PAD.
De qualquer forma isto pode levar as acções a cotarem de imediato a uns 0,08-0,09 o que já não seria nada mau.
Numa segunda fase até as poderíamos ver subir, tal como sucedeu com a PAD, até uns 80% do valor nominal (o que daria 0,16) para depois estabilizarem nos 60% (o que daria 0,12).


Conclusão:
Se não voltar a haver negociação não se fala mais nisso.
Se voltar à negociação acho que quem as tem as deve manter pois o pior já passou e há ´hipóteses dos Bancos tomarem conta dela.
Para quem está de fora, e gosta de adrenalina, neste caso servida em taça de porcelana, até pode ser uma hipótese interessante entrar cá em baixo ou seja nos 0,05...

JAS
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por nunofaustino » 2/4/2006 7:46

acho que a minha mulher me matava... para alem disso tinha de alugar um camiao para transportar as milhares de accoes que me tinhas de dar :).

Jocas
Nuno
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por scpnuno » 2/4/2006 0:27

P.S. a unica coisa que eu tenho da VA sao dois servicos de jantar...


Nuno, queres trocar por umas acções? Digamos, até aceito um serviço..com jeitinho, até fazes negócio só com o serviço de café...e ainda te dou umas pads de bonus :mrgreen:

Porquê, Meu Deus, quem em vez de comprar um serviço, comprei acções? Porquê? que mania dos trades... isto só resultava se a tabaqueira fosse cotada, em vez de comprar tabaco, comprar acçoes..agora Vista Alegre

Baaaa :evil: :evil:

Abraços
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por nunofaustino » 2/4/2006 0:19

Resina... nao ha nenhuma razao para tu receberes 20 centimos caso a VA va a falencia...

Se a VA for a falencia, o mais provavel eh tu receberes 0 centimos por cada accao que tenhas...

Charles, isso o que tu estas a dizer eh que a VA vale 4x mais porque tem quatro vezes mais accoes... nao tem gd logica (mas o mercado nem sempre eh logico).

Snceramente, acredito que os bancos (que devem ter sido quase obrigados a aceitar as condicoes da VA) tentem vender as suas accoes qdo e caso a cotacao suba qquer coisinha...

Um abraco
Nuno

P.S. a unica coisa que eu tenho da VA sao dois servicos de jantar...
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por Nyk » 1/4/2006 22:19

Segunda feira já se vão transacionar os novos titulos, não é?
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Re: Pelo que li....

por Resina » 1/4/2006 22:00

charles Escreveu:é assim multiplicas por 5 a quantidade que tiveres e o valor em principio da cotaçao vai parar aos 0.05, bem isto vai ser de loucos ela em poucos dias vai estar novamante nos 0.20., nao estou a ver as acçoes a andarem nos 0.05 0.06 por muito tempo basta ver o exemplo da fisipe.

è optimo no meu ponto de vista, optimo porque o titulo fica muito barato e não acredito que va abaixo desse valor, alem disso o valor nominal ao passar para 20centimos, mesmo que a empresa vá À falencia teremos direito a receber 20centimos por cada uma mesmo que o valor adquirido seja a 5/6/7 centimos, ou mesmo que vá a 0.
Charles consegues me indicar o periodo onde isso se passou com a fisipe para ver a sua reacção!?
Abraço
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por Nyk » 1/4/2006 10:50

A vista alegre não estava suspensa só até ao dia 30 deste mês? Não era já para ter negociado ontem?
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Re: Pelo que li....

por charles » 1/4/2006 3:27

fincas Escreveu:retomam amanhã a negogiação, já depois de efectuada a redução do capital. Só estou na expectativa em relação à converção do número de acções detidas. Se alguém poder opinar sobre o assunto agradeço.

Fincas


é assim multiplicas por 5 a quantidade que tiveres e o valor em principio da cotaçao vai parar aos 0.05, bem isto vai ser de loucos ela em poucos dias vai estar novamante nos 0.20., nao estou a ver as acçoes a andarem nos 0.05 0.06 por muito tempo basta ver o exemplo da fisipe.
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por Nyk » 31/3/2006 21:36

Vista Alegre Atlantis consegue financiamento dos bancos

31/03/2006 20:50

A Vista Alegre Atlantis, cuja cotação está actualmente suspensa, já conseguiu que os bancos com quem tem contratos no âmbito do seu plano de reestruturação avançassem com o financiamento necessário, anunciou a empresa em comunicado à CMVM.

«Os bancos que irão converter créditos ao abrigo do processo de reestruturação financeira, designadamente, os Bancos Caixa Geral de Depósitos, Banco Comercial Português e Banco BPI, aceitaram que as imediatas necessidades de liquidez do grupo VAA fossem supridas por um financiamento, o qual será contratualizado pelos referidos bancos no decurso da próxima semana, encontrando-se desta forma asseguradas as condições necessárias à sustentabilidade de tesouraria a curto prazo», refere o comunicado.

A mesma fonte adiante que, «no que se refere ao aditamento contratual relativo à revogação da condição suspensiva, consubstanciada na concretização do acordo com sociedades de capital de risco, continuam em negociação os exactos termos e condições do mesmo» e que a convocatória da assembleia geral da VAA para deliberar sobre a conversão dos créditos bancários em capital e prestações acessórias será publicada logo que se conclua a negociação referida.

Recorde-se que, em 20 de Março, a VAA comunicou à CMVM que ainda não tinha sido possível efectuar a concretização de um acordo com as sociedades de capital de risco - algo que era exigido pelos três bancos financiadores -, pelo que a Vista Alegre Atlantis solicitou aos bancos que prescindissem «dessa condição suspensiva, aceitando que as imediatas necessidades de liquidez fossem supridas por um financiamento intercalar ou por alienação pelo Grupo VAA de activos imobiliários não afectos à exploração de que é titular».

A falta de resposta positiva poria em causa todo o processo de reestruturação do passivo bancário e equiparado do Grupo VAA, actualmente em curso, «o qual é necessário para assegurar a viabilização do Grupo», dizia o referido comunicado.
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Pelo que li....

por fitas » 30/3/2006 15:54

retomam amanhã a negogiação, já depois de efectuada a redução do capital. Só estou na expectativa em relação à converção do número de acções detidas. Se alguém poder opinar sobre o assunto agradeço.

Fincas
 
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exactamente

por nunomgsantos » 30/3/2006 10:33

nem mais
 
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por afsantos » 30/3/2006 9:50

Nos ultimos dias as acções a vista alegre foram suspensas da bolsa, alguém sabe a razão, terá a ver com o tal stock split que se fala?
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por charles » 21/3/2006 11:11

alguem sabe informações para quando vai ser a reduçao do capital.
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