Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[charles]

acho que por lei eles so autorizam se quiserem, e isso nao dava nada este sector é mais um onde a força do corporativismo vence contra tudo e contra todos.

cumpt

[Waterboy]

Devias fazer uma queixa na ordem dos médicos...
Se não resultar tenta o Ministério Público.
Uma coisa te garanto, fixava o nome dela.......

[charles]

deixem-me só acrescentar que a medica embora contrariada lá passou a receita com a possibilidade de aviar generico mas.....lá está só autorizou parte da receita so assinou e pôs a cruz no numero 3 so o antibiotico é que autorizou....os outros dois um antiflamatorio e um para a febre nao autorizou,só sei que o antibiotico tinha de diferença perto de 10 euros, foi o que poupei, agora os outros fico szem saber qt mais poupava.



cumpt.

[Pata-Hari]

A mim parece-me que existem interesses económicos da parte dos médicos que armadilham as receitas médicas. Teria imensa curiosidade em saber se é pessoal e individual ou se é politica dos hospitais fazer tal coisa. Aliás, essa de dizer que os genéricos são mézinhas desconhecidas até me parece merecer queixa à ordem dos médicos.

Seria também interessante saber quem é a autoridade, se é que há, que fiscaliza esse tipo de comportamento que me parece muito abusivo. Clínico, talvez tu nos possas ajudar. Senão, lá tenho que chatear uns amigos médicos .

[charles]

deixo aqui um link que tem interesse sobre este assunto http://www.infarmed.pt/genericos/pref_m ... gidos.html

cumpt

[Iced]

Fica-lhe bem o insulto Resina

[Clinico]

Ilustres:
Aqui o "burro" e "vendido" aos laboratórios vai tecer um pequeno comentário:
Toda a vida os Laboratórios da Industria Farmaceutica foram os responsáveis pelo apoio dado aos médicos e enfermeiros nas suas reuniões e congressos dado que ninguem mais o pode ou quer fazer. Daqui até comprar o médico vai uma distância infinita.
É obvio qua a colega que na urgência está contra os genéricos, está no mínimo, muito mal informada. Os genéricos têm uma qualidade indiscutívele tendem a ser mais baratos. Infelizmente até isso está a mudar (pressão dos laboratórios?) pois vão começar a nivelar preços entre os genéricos e os de marca.
A Infarmed está vigilante e retira do comercio genéricos que podem estar com defeito. Lembro-me de no início ter havido uma aspirina que não se conseguia dissolver no estômago (enfim, saía tal qual como entrava...)e foi de imediato retirada.
Dentro da prescrição de genéricos, como há vários fabricantes, tambem o médico pode optar por um específico. Cá para mim não há diferença e se apoio a campanha dos supermercados do código de barras 560, tambem prefiro laboratórios portugueses pela mesma razão.
Tudo o resto advem da ética e da moral de cada médico e do farmaceutico que deve tambem optar pelo prescrito e não pelo alívio dos stocks que tem ou das pressões dos laboratórios.
Ninguem é isento de culpa. Não foi o "meu sócio" Belmiro de Azevedo que se viu aflito em arranjar stocks de remédios over the counter dos revendedores por pressão das farmácias??? Apesar do desmentido do bastonário?
Ilustres: A Medicina e Farmacologia hoje são baseados só na evidencia. Qualquer um que diga "não tire isto ou aquilo porque lhe faz falta" ou "não tome isto ou aquilo porque conheço alguem que etc etc " o meu conselho é : procurem outra opinião.
Abraço
Clinico

[Resina]

Mechanic explica-me lá como é que um medico pode ter uma media de 18/19 quando são burros comos as portas e não percebem nada de genéricos!
Agora estou a falar contigo ó Xico Esperto!

[Moneyonfire]

Como farmceutico quero dizer-lhes que um medicamento genérico está sujeito ao mesmos estudos de farmacocinética e biodisponibilidade que qualquer medicamento de marca que sai ao mercado.
Sendo assim, estes estudos sao analisados pelo INFARMED, que por sua vez dar o parecer positivo ou negativo acerca dos mesmos.
Sendo assim nao há que duvidar da qualidade farmacológica de um medicamento genérico.
O que pode mudar num medicamento genérico em relaçao a um de marca comercial sao os excipientes (componentes que se junta a um principio activo com a finalidade de ajudar a sua formulaçao, e mudar caracteristicas organolépticas).

Gostaria também de salientar que todas as grandes empresas têm as suas filiais ou associadas que produzem genéricos.

Se os médicos dizem que os medicamentos genéricos nao sao seguros, ou que nao tem o mesmo efeito farmacologico que o do marca original, é porque desconhecem toda uma legislaçao e conjunto de leis a que estes medicamentos estao sujeitos antes de puderem ser comercializados e sairem ao mercado.
Também há um conjunto de interesses extra saúde pública por parte dos médicos, que faz com que as pessoas duvidem da qualidade dos medicamentos genéricos.

Outro itém importante é o facto de que o lucro de um laboratório farmaceutico com uma molecula patentada e com a sua marca comercial, é simplesmente mais do dobro, do que a mesma molécula com comercializaçao genérica.

Um abraço e bons negócios

[Rui12ld]

Esta história dos genéricos não é uma forma encapuçada de roubar as companhias farmacêuticas? É que são estas a investir milhões no desenvolvimento de novos produtos e não o estado.
Se o negócio farmacêutico movimenta milhões? Pois claro que sim mas também o da construção, da banca, seguros etc...
Não se estará aqui a prejudicar fortemente os accionistas das empresas?

Abraço

[charles]

Charles dizeu :

acho que esta tema embora esteja um pouco fora da bolas, so para lembrar

quando tu dizes fora da bolas ...estás a falar do quê ?! ainda é a conversa dos genéricos ?! é o quê ...?!

errata bolas=bolsa a visao da agui ja tinha reparado mas nao me apeteceu corrigir.

[charles]

emilia eu acho que os medicos armadilham as receitas para lixar a malta, eles sabem os mais dificeis de encontrar e receitam desses e trancam a receita par anao poder ser alterada pelo faramaceutico, pois toda a gente se queixa de ir por vezes á farmácia e nao haver aquele genérico.


A questão era simples de resolver o médico devia ser obriga do a escrever o principio activo e nao a marca do genercio que no fundo tem haver com o laboratorio que produz.

Eu só tenho uma grande duvida se o generico é igual faz o mesmo efeito e não tem nem mais nem menos riscos que o de marca, porque é que o ministerio da saude nao legisla no sentido das pessoas poderem optar de livre vontade por um ou por outro no acto da compra na farmacia, esta pergunta tem que ficar no ar, pois eu acho que todos temos algumas duvidas ou se calhar temos todas as duvidas.

cumpt

[The Mechanic]

Charles dizeu :

acho que esta tema embora esteja um pouco fora da bolas, so para lembrar

quando tu dizes fora da bolas ...estás a falar do quê ?! ainda é a conversa dos genéricos ?! é o quê ...?!

[EMILIA]

O que tenho a contar se calhar sai um pouco do tópico, mas..

Fui ao hospital com a minha mãe ( nada de grave), e aquando de passar a receita pedi ao médico para fazer o favor se seria possivel passar genéricos. Pois bem ele lá foi a um livro e passou 2 medicamentos genéricos, e pôs na receita que não aceitava a troca por outros medicamentos.( o médico foi muito simpático). Pois bem, lá saio eu do hospital e dirijo-me á farmácia de serviço. A verdade é que na farmácia não tinha aqueles medicamentos.Informo-me qual a farmácia de serviço mais próxima e dirijo-me para lá . NÃO TINHA aqueles genéricos. O farmaceutico informou-me que sabia da existência de 37 medicamentos genéricos correspondentes áqueles receitados, mas aquela marca não e disse-me que o problema dos genéricos é mesmo esse : existe tantas marcas para a mesma coisa que nenhuma farmácia pode ter todas. Resultado comprei outra marca de genéricos e deixei a comparticipação para o lixo, já que não estava disposto a correr o Grande Porto durante a noite á procura de um medicamento que provavelmente não encontraria.

[Resina]

Sempre ouvi dizer que com a Saúde não se brinca! E não vejo um laboratorio a produzir genericos e aquilo dar para o torto e depois pagar um cash bem chorudo de indemnização!
Medicos, Engs., Presidentes, recebem todos prendas a troca de favores! Genericos e o mesmo, tudo igual!

[Tecnoboy]

Já perdi conta às vezes que fiquei num hospital ou num consultório privado à espera que os srs delegados de informação médica saissem do consultório, com quase uma dezena de pessoas ou mais à espera de ser atendidas plos médicos das diversas vezes e eles lá na conversa, cheios de saquinhos com prendas pa dar aos médicos...

Não admira que os médicos nem queiram ouvir falar em genéricos ! Imagina se tu tambem tivesses as regalias que eles dão aos médicos ? Viagens, prendinhas, amostras, eu sei lá...

Quanto aos genéricos, ha uns tempos houve por ai um estudo à qualidade destes medicamentos e a grande maioria era igual aos seus conjeneres de marca, mas nem todos, nalguns a composição variava um bocadito pra pior em relação ao chamado "original", mas era pouco...
Se estiveres internado num hospital, só te dão genéricos, nem lá tem outra coisa por exemplo e penso que isso já dá pra termos uma ideia da qualidade deles...

Pessoalmente ainda só houve uma vez que tive que escolher entre genérico e original de marca e acabei por escolher o 2º, mas porque era para uma pessoa, a quem a diferença entre ambos, caso calhasse a estar naquela pequena percentagem que foi apontada plo estudo como não sendo tão bom quanto o original, faria grande diferença na sua saude, por estar num estado muito grave, caso contrário se fosse alguma situação mais comum do dia à dia teria escolhido sem dúvida o genérico, porque não tou pra dar dinheiro a x...

Cumprimentos

[Resina]

a medica -e os genericos nao prestam, e as pessoas que fabricam os genericos nao tem formaçao, sao pessoas menos profissionais, sao pessoas que ganham menos, o controlo de qualiadade nao existe...etc.etc.etc.

Ela tambem não tinha antes de estudar, e se é ignorante, aliás ela nem tem conhecimento de que generico se trata e de quem os produz por isso nem poderá comentar!

a medica cont.- agora o sr está a dizer que confia mais no farmaceutico do que na medica, eles na farmacia vendem-lhe o que lhes apetecer é o que tiverem mais percentagem etc.etc.etc.

Ela esqueceu-se foi de dizer a percentagem que recebe do laborátorio ali para os lados do Rato! =PPPP

[charles]

queria saber a vossa opiniao sobre os medicamentos genericos, deixo aqui uma breve historia, num banco de urgencia acompanhando um familiar quando a receita estava a ser passada, a medica até ai tendo sido de uma simpatia e profissionalismo sem nada a apontar, sugeri-lhe em jeito de pergunta...


eu -se a sra dra achar por bem autorizar os genericos,m se achar que é a mesma coisa entao agradeço que o faça.......

uiiiiii o que eu fui dizer, a simpatia acabou aqui.....

a medica -e os genericos nao prestam, e as pessoas que fabricam os genericos nao tem formaçao, sao pessoas menos profissionais, sao pessoas que ganham menos, o controlo de qualiadade nao existe...etc.etc.etc.

bemmmmm ganda sermão

a medica cont. - eu nem sequer sei o nome do principio activo tem que ver na farmacia


eu-sra dra se nao sabeo nome do proincipio activo eu pergunto na farmacia.....

a medica cont.- agora o sr está a dizer que confia mais no farmaceutico do que na medica, eles na farmacia vendem-lhe o que lhes apetecer é o que tiverem mais percentagem etc.etc.etc.

bemmmmmm aquilo nao me estava acontecer......ok...la me consegui pirar e deixei-a a falar sozinha

na farmacia

na farmacia a farmaceutica riu-se e so comentou os genericos tem o mesmo principio activo obedecem a todas as regras de qualidade no fabrico e o efeito pelo que as pessoas dizem é igual.

o que voces acham da vossa experiencia pessoal de familiares amigos etc...

acho que esta tema embora esteja um pouco fora da bolas, so para lembrar que este negocio movimenta 3000 milhoes de euros em portugal.

um abraço