Caldeirão da Bolsa

Entrar no BPI ou EDP

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Resina » 10/2/2006 22:14

Alexandre7ias Escreveu:
Resina Escreveu:Shenron acho que esta errado, o mercado nunca sabe os stops, so as ordens de compra/vendas


Mas imagina, não tenhas duvidas, afinal muita gente os utiliza. Mas claro mais vale perder dez do que cem, embora ou não utilize ( em posições ganhadoras sim, pode ser util)

Se o mercado os soubesse, tinhamos as ordem nas vendas e nas compras! O que o sistema obanco faz e quando é accionado vende!
Agora para responder a outras pessoas cada um tem a maneira de pensar, mas normalmente é melhor com preço definido, mas ao melhor tambem pode ser uma boa opção, supomos o seguinte:
O titulo tem como alerta nos 2.88 e venda a 2.87! O titulo quando chega aos 2.88 fica a alerta e mal chega a 2.87 vende! è a garantia! Se colocar ao melhor vamos supor o mesmo preço 2.88; este poderá vender a 2.88, mas imagine que salta para cima (melhor!!!) e se for para baixo!!??? Por isso o melhor a fazer no meu ponto de vista é com o preço fixo!
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por alexandre7ias » 10/2/2006 19:34

Resina Escreveu:Shenron acho que esta errado, o mercado nunca sabe os stops, so as ordens de compra/vendas


Mas imagina, não tenhas duvidas, afinal muita gente os utiliza. Mas claro mais vale perder dez do que cem, embora ou não utilize ( em posições ganhadoras sim, pode ser util)
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por alexandre7ias » 10/2/2006 19:27

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por vieira » 10/2/2006 18:53

Quando acabar o bull market já sei o que fazer: Vendo tudo o que tenho e compro acções de Cimpor (maior peso), Teixeira Duarte, BANIF, Lisgráfica e Orey Antunes.
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por bolinha » 10/2/2006 18:48

Ulisses Pereira Escreveu:Bolinha, só uma pergunta... e quando os Bull Markets acabam e tens acções em carteira?

Um abraço,
Ulisses


Vejo a melhor altura para me desfazer delas.
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por Elias » 10/2/2006 18:28

TMS Escreveu:Já que se está a discutir o uso de stops,

Como os costumam colocar?, isto é,

:arrow: Usam um preço fixo para a ordem quando é atingido o preço de disparo :?:

ou

:arrow: Dão uma ordem ao melhor :?:



Tiago,

Aquilo que se segue é apenas a minha opinião e não uma regra de uso geral.

Normalmente não tenho stops pré-activados no sistema (para evitar disparos causados por picos de pessimismo, por exemplo) e por isso a decisão de activar o stop é, por assim dizer, "manual".

Contudo, quando decido vender por disparo de stop loss, geralmente vendo ao melhor. E isto porquê? Porque a partir do momento em que decido que a acção é para vender, vendo mesmo e o mais depressa que posso. Não me quero arriscar a que a ordem deixe de ser executada por causa de um cêntimo e entrar em perdas maiores por causa disso. Mas isto, como referi, é a minha abordagem (a qual não recomendo no caso de acções debaixa liquidez).

Espero que isto ajude.

1 abraço,
Elias
 
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por TMS » 10/2/2006 18:00

Já que se está a discutir o uso de stops,

Como os costumam colocar?, isto é,

:arrow: Usam um preço fixo para a ordem quando é atingido o preço de disparo :?:

ou

:arrow: Dão uma ordem ao melhor :?:

Tiago
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
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por Resina » 10/2/2006 17:40

Shenron acho que esta errado, o mercado nunca sabe os stops, so as ordens de compra/vendas
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por Shenron » 10/2/2006 17:36

Como já li algures:

"Quando colocamos um stop o mercado parece que vai de propósito lá para o disparar e depois reverte. Sabem que mais... Vai acontecer por vezes!"
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por Resina » 10/2/2006 17:30

edp 2.81 limpos
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Re: stop loss

por Elias » 10/2/2006 16:35

alexbelo Escreveu:estando-se a discutir a utilizaçao ou nao de stop loss, e tendo eu utilizado apenas uma vez ( com mau resultado), pois comprei ALTRI a 2,95 e pus stop loss a 2,85. no dia fechou a 2,94, eno dia seguinte a ter comprado abriram a 2,85!! Foi activado o stop, e vendidas as acçoes... Belo negócio!! Ja agora nesse dia acabaram a fechar a 2,94 novamente se nao estou em erro...
Gostaria entao de ler uma proposta de stop loss para o BPI pois tenho BPI a 4,13 e estou a pensar se vendo ou deixo estar mas com um stop loss, porque assim se baixa algum fica sempre seguro pois neste momento ja tenho uma rentabilidade boazinha...
agradecido


Alex,

A utilização de stop loss é importante, mas há várias formas de o utilizar.

Pessoalmente só considero o stop loss quando o valor estabelecido é violado em fecho e não no intraday. Isso evita situações como aquelas que referiste para a Altri. No entanto, há certamente quem prefira outros critérios.

No caso do BPI e considerando a evolução recente do título acho que o stop loss deve ir acompanhando as subidas para proteger os lucros. Com a evolução desta semana eu colocaria o stop loss a 4,19 mas como é evidente há outras opções.

1 abr
Elias
 
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stop loss

por alexbelo » 10/2/2006 16:32

estando-se a discutir a utilizaçao ou nao de stop loss, e tendo eu utilizado apenas uma vez ( com mau resultado), pois comprei ALTRI a 2,95 e pus stop loss a 2,85. no dia fechou a 2,94, eno dia seguinte a ter comprado abriram a 2,85!! Foi activado o stop, e vendidas as acçoes... Belo negócio!! Ja agora nesse dia acabaram a fechar a 2,94 novamente se nao estou em erro...
Gostaria entao de ler uma proposta de stop loss para o BPI pois tenho BPI a 4,13 e estou a pensar se vendo ou deixo estar mas com um stop loss, porque assim se baixa algum fica sempre seguro pois neste momento ja tenho uma rentabilidade boazinha...
agradecido

bons negocios
 
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por Ulisses Pereira » 10/2/2006 16:13

Bolinha, só uma pergunta... e quando os Bull Markets acabam e tens acções em carteira?

Um abraço,
Ulisses
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por bolinha » 10/2/2006 16:04

Errrrrrr....justamente por estarmos num bull market é que não coloco stop-loss.
Cada um tem o seu método. E este é o meu.
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por Jooaaoo » 10/2/2006 16:00

Elias Escreveu:
bolinha Escreveu:Nunca utilizei stop-loss, não gosto de utilizar e nunca perdi dinheiro devido ao não-utilizamento.


Ninguém gosta de utilizar stop loss e muito menos de vender a perder.

No caso concreto da EDP não me parece que venhas a ter problemas, pois a tendência é bull. O stop loss é apenas uma defesa para o caso de o mercado te passar uma rasteira.

Se até agora não perdeste dinheiro pela falta de stop loss, isso deve-se principalmente ao facto de estarmos num bull market (com alguma sorte à mistura). Contudo, quando vier o bear market, a não uilização de stop loss é uma boa forma de estoirar com o dinheiro todo em pouco tempo :evil:

1 abr
Elias


Concordo
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por Elias » 10/2/2006 15:55

bolinha Escreveu:Nunca utilizei stop-loss, não gosto de utilizar e nunca perdi dinheiro devido ao não-utilizamento.


Ninguém gosta de utilizar stop loss e muito menos de vender a perder.

No caso concreto da EDP não me parece que venhas a ter problemas, pois a tendência é bull. O stop loss é apenas uma defesa para o caso de o mercado te passar uma rasteira.

Se até agora não perdeste dinheiro pela falta de stop loss, isso deve-se principalmente ao facto de estarmos num bull market (com alguma sorte à mistura). Contudo, quando vier o bear market, a não uilização de stop loss é uma boa forma de estoirar com o dinheiro todo em pouco tempo :evil:

1 abr
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por bolinha » 10/2/2006 15:50

Nunca utilizei stop-loss, não gosto de utilizar e nunca perdi dinheiro devido ao não-utilizamento.

Prefiro deter os títulos um pouco mais de tempo na minha carteira e vendê-los mais tarde.
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por Jooaaoo » 10/2/2006 15:47

Bolinha, a não utilização e stops pode levar a uma perda enorme..... Um Stop nunca fez mal a ninguem!!

Já agora em relação à tua entrada na Edp, acho fizes-te bem, pois muito provavelmente o Bes irá reforçar a sua posição!!!
Só não sei é se será assim de tão curto prazo como tu estás à espera que seja!

Abraços
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por Elias » 10/2/2006 15:45

bolinha Escreveu:Nunca coloco stop-loss


Bolinha,

Eu aprendi que há duas formas de perder dinheiro na bolsa.

A primeira é não ter stop loss.

1 abraço,
Elias
 
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por bolinha » 10/2/2006 15:39

Nunca coloco stop-loss
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por Resina » 10/2/2006 15:13

Bolinha um stop vem mesmo a calhar! Tenho edp de valores 2,1 e tenho outras que reforçei nos 2,80. Não meti stop porque pensei que iriam subir mais e na realidade só foram aos 2,88! Acabei por nao vender e agora estou a espera da subida para o colocar! Daria para ter comprado com menos 10 centimos!
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por Elias » 10/2/2006 15:09

Parece-me uma boa aposta, dado que a tendência é marcadamente ascendente.

Nao te esqueças de colocar um stop-loss para o caso de a coisa dar para o torto.

(o meu stop-loss está a 2,66)

1 abr
Elias
 
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por bolinha » 10/2/2006 15:06

Obrigado pelas vossas opiniões :P
Acabei de entrar na EDP (com uma carteira menor da pretendida, mas prontos...).
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por Resina » 10/2/2006 14:59

Bolinha, estou fora da portucel, mas todos os dias acompanho, então a minha visão é a seguinte:
->A portucel está a 1,90... Mais cedo ou mais tarde ela vai subir até aos 2 euros (ontem foi aos 1,94). Atenção porque eu observo este titulo todos os dias e era seu accionista até 3 dias atras! Mas talvez volte, estou a espera para terminar outros negocios!
->Tenho posição na edp, e já ha alguns dias que estou a espera que ela suba acima dos 2,80! Infelizmente ainda não vi nada! Uma vez por outra vai aos 2,78/2,79!
->O Bpi acho que está diante de uma correção, senão uma laterização! Tem sido umas subidas bruscas! Tambem já estive dentro e recordo de um episódio do ano passado, se não estou a cair em erro, nos 3,80 ate por volta dos 3,90. O titulo subiu até ao ultimo valor, depois caiu e teve uns dias para recuperar! Para não ficar "agarrado" eu não entraria nesse titulo por enquanto.... só se ele quebrasse os 4,45
De qualquer maneira, tire as suas próprias conclusões... Pelo menos eu não arriscaria!
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por GONZO » 10/2/2006 14:04

Eu entrei hoje na JM.
 
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