Os Professores e tb os outros - Toda a verdade!
Kostta quando dizes "se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público? ".
Nota que o que as pessoas não gostam é de pagar por algo que não recebem ou que recebem de má qualidade -o ensino (diferente dos professores e a não confundir). Esse é o problema. O problema é pagarmos por algo que comemos e calamos e que ainda nos dizem que não temos nada que criticar. Se o ensino (por absurdo - ou não), fosse totalmente privatizado, pagariamos pelo nível que escolhessemos e em função do grau de exigência e de capacidade financeira de cada um. O problema do público é que pagamos e, para o que pagamos, recebemos pouco em troca.
A segunda questão do porquê que não vamos para o público: Não vamos porque não nos importamos de trabalhar mais, produzir mais, ser mais avaliados, mais medidos, mais comparados e de ser postos à prova do mercado. Porque no público, independentemente de eu trabalhar 11 ou 60 horas, seria possivelmente avaliada e remunerada da mesma forma que um tipo que faça um quarto do que eu faço com metade das minhas habilitações literárias. Prefiro ganhar melhor, sofrer mais exigências, ser avaliada, trabalhar mais e, em consequência disso, ganhar melhor do ponto de vista, não relativo, mas absoluto. Mais uma vez, mariquices minhas.
Nota que o que as pessoas não gostam é de pagar por algo que não recebem ou que recebem de má qualidade -o ensino (diferente dos professores e a não confundir). Esse é o problema. O problema é pagarmos por algo que comemos e calamos e que ainda nos dizem que não temos nada que criticar. Se o ensino (por absurdo - ou não), fosse totalmente privatizado, pagariamos pelo nível que escolhessemos e em função do grau de exigência e de capacidade financeira de cada um. O problema do público é que pagamos e, para o que pagamos, recebemos pouco em troca.
A segunda questão do porquê que não vamos para o público: Não vamos porque não nos importamos de trabalhar mais, produzir mais, ser mais avaliados, mais medidos, mais comparados e de ser postos à prova do mercado. Porque no público, independentemente de eu trabalhar 11 ou 60 horas, seria possivelmente avaliada e remunerada da mesma forma que um tipo que faça um quarto do que eu faço com metade das minhas habilitações literárias. Prefiro ganhar melhor, sofrer mais exigências, ser avaliada, trabalhar mais e, em consequência disso, ganhar melhor do ponto de vista, não relativo, mas absoluto. Mais uma vez, mariquices minhas.
Bem.. e acho que nao vale a pena continuar esta discussao...
Pedia que quem quisesse continuar com esta discussao fosse para o forum da sofia ou por MP...
Penso que este eh o 6o topico sobre professores, ensino e Cia que tem de ser trancado por terminar em trocas de insultos... eh pena que um dos principais problemas nacionais nao possa ser discutido de um modo calmo, logico e tentando encontrar solucoes...
Um abracoi
Nuno
Pedia que quem quisesse continuar com esta discussao fosse para o forum da sofia ou por MP...
Penso que este eh o 6o topico sobre professores, ensino e Cia que tem de ser trancado por terminar em trocas de insultos... eh pena que um dos principais problemas nacionais nao possa ser discutido de um modo calmo, logico e tentando encontrar solucoes...
Um abracoi
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
kostta Escreveu:realmente há coisas que por mais que se explique é dificil que as pessoas compreendam.
-sou prof e FP ,se contesto a politica deste governo é pq quando passei ao quadro me garantiram X coisas e agora tiraram-nas todas.
- se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público?
para terminar gostaria de colocar a seguinte questão:
quem é que daqui tem que levar uma simples esferográfica para o emprego, visto o patrão não lhe fornecer qualuqer material?
e quantas vezes os computadores do ministerio, as fotocopiadoras do ministerio ect...são utilizados indiscriminadamente para uso pessoal!
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
comprar pq detestas as tuas... mas eu nem posso detestar as minhas. e quando falo da esferografica foi para falar de uma coisa básica. Já nem quis falar de lápis, papel, caderno, compasso,livros de apoio, Cdrom, etc...
e já para não falar que temos 3 pc para 100 professores. achas que se eu não tivesse o meu PC particular me safava? claro que não. acetatos? pago-o eu. fotocopias na maioria pago eu pois a escola dá um credito minusculo. aqui até dá para rir, pois os alunos subsidiados estão proibidos de escrever nos manuais e tb não lhes são fornecidas cópias
Isto tudo se resume numa frase: o meu patrão quer que eu trabalhe mas não me dá o material para eu executar a tarefa
e já para não falar que temos 3 pc para 100 professores. achas que se eu não tivesse o meu PC particular me safava? claro que não. acetatos? pago-o eu. fotocopias na maioria pago eu pois a escola dá um credito minusculo. aqui até dá para rir, pois os alunos subsidiados estão proibidos de escrever nos manuais e tb não lhes são fornecidas cópias
Isto tudo se resume numa frase: o meu patrão quer que eu trabalhe mas não me dá o material para eu executar a tarefa
AAAAAAAAAA agora sim! Agora chegamos lá!
Foste para o quadro à procura de MAMA. Agora que querem acabar com a MAMA contestas a política deste governo. Por essa ordem de ideias a MAMA nunca ia acabar. Ou achas que essa política até está bem se SÓ se aplicar aos professores novos?
Não podemos ir todos para professores porque depois não havia ninguém a trabalhar para nos sustentar!
Infelizmente só devia ir para professor quem tem essa vocação, mas há muito que querem é as X coisas.
Porque não fazes greve e dizes que não tens canetas? Ou não é essa a prioridade?
Foste para o quadro à procura de MAMA. Agora que querem acabar com a MAMA contestas a política deste governo. Por essa ordem de ideias a MAMA nunca ia acabar. Ou achas que essa política até está bem se SÓ se aplicar aos professores novos?
Não podemos ir todos para professores porque depois não havia ninguém a trabalhar para nos sustentar!
Infelizmente só devia ir para professor quem tem essa vocação, mas há muito que querem é as X coisas.
Porque não fazes greve e dizes que não tens canetas? Ou não é essa a prioridade?
kostta Escreveu:realmente há coisas que por mais que se explique é dificil que as pessoas compreendam.
-sou prof e FP ,se contesto a politica deste governo é pq quando passei ao quadro me garantiram X coisas e agora tiraram-nas todas.
- se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público?
para terminar gostaria de colocar a seguinte questão:
quem é que daqui tem que levar uma simples esferográfica para o emprego, visto o patrão não lhe fornecer qualuqer material?
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- Registado: 12/1/2006 18:11
[quote="kostta"]- se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público?
quote]
Gostei desta! Não vão para o público porque têm que se sujeitar a concursos regionais ou nacionais, tem que possuir habilitações académicas relevantes e sujeitar-se a recibos verdes e contrátos de 6 meses! Mas estes foristas isso não querem! Entram na empresa x porque "cunha", muitas vezes nem Licenciados são e outras vezes trabalham apenas para o pápá! Facilmente chegam a adminstradores da empresa!E depois de entrar só têm que dar graxa ao patrão, jantando com ele, dizendo umas piadas...ai o trabalho privado numa empresa...
quote]
Gostei desta! Não vão para o público porque têm que se sujeitar a concursos regionais ou nacionais, tem que possuir habilitações académicas relevantes e sujeitar-se a recibos verdes e contrátos de 6 meses! Mas estes foristas isso não querem! Entram na empresa x porque "cunha", muitas vezes nem Licenciados são e outras vezes trabalham apenas para o pápá! Facilmente chegam a adminstradores da empresa!E depois de entrar só têm que dar graxa ao patrão, jantando com ele, dizendo umas piadas...ai o trabalho privado numa empresa...
Kostaa, eu compro material com alguma regularidade. Tenho lapis, não tenho lapiseiras. Tenho umas esferograficas horriveis, compro as minhas. Levo "cortadores" de fita cola. Afia lápis. Tenho mais umas coisas que levo para o emprego e até me esqueço de as debitar (porque acharia isso ridiculo da minha parte embora possivelmente fosse aceite). Pronto, "são coisas"
.
pedras11 Escreveu:sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
Sofia diga lá uma ideia absurda que aqui foi referida. E já agora se não for ocupar muito do seu tempo quais as ideias verdadeiramente importantes
As ideias verdadeiramente importantes não são para ser discutidas aqui!É o mesmo do que vocês discutirem comigo assuntos da bolsa, o valor das cotações...
realmente há coisas que por mais que se explique é dificil que as pessoas compreendam.
-sou prof e FP ,se contesto a politica deste governo é pq quando passei ao quadro me garantiram X coisas e agora tiraram-nas todas.
- se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público?
para terminar gostaria de colocar a seguinte questão:
quem é que daqui tem que levar uma simples esferográfica para o emprego, visto o patrão não lhe fornecer qualuqer material?
-sou prof e FP ,se contesto a politica deste governo é pq quando passei ao quadro me garantiram X coisas e agora tiraram-nas todas.
- se as pessoas estão mal no publico que vão para o privado. No entanto se o pp do privado se sente tão mal relativamente ao publico, pq não vai trabalhar para o público?
para terminar gostaria de colocar a seguinte questão:
quem é que daqui tem que levar uma simples esferográfica para o emprego, visto o patrão não lhe fornecer qualuqer material?
Não te esqueças que são eles que te pagam o salário!
sofiasalty Escreveu:faxizel Escreveu:Estás a fazer um buraco cada vez maior! Olha que já nem os teus colegas professores te ajudam a sair!
Estás por tua conta!sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideiasverdadeiramente importantes!
)
Mas quem disse que eu procuro o apreço destes foristas??
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- Registado: 12/1/2006 18:11
faxizel Escreveu:Vá, comenta então esta minha ideia... Professores a trabalhar 40 horas por semana, 8 horas por dia.
Classificas esta ideia como absurda, descabida ou hilariante?sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
Desta vez estou preocupada em arranjar um adjectivo que se adeque a esta ideia! Só um momento...vou ao dicionário..
faxizel Escreveu:Estás a fazer um buraco cada vez maior! Olha que já nem os teus colegas professores te ajudam a sair!
Estás por tua conta!sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideiasverdadeiramente importantes!
)
Mas quem disse que eu procuro o apreço destes foristas??
sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
Sofia diga lá uma ideia absurda que aqui foi referida. E já agora se não for ocupar muito do seu tempo quais as ideias verdadeiramente importantes
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"
Fonte: "La Philosophie de G. C."
Autor: Courteline , Georges
Site porreiro para jogar (carregar em Arcade) : www.gamespt.net
Fonte: "La Philosophie de G. C."
Autor: Courteline , Georges
Site porreiro para jogar (carregar em Arcade) : www.gamespt.net
Vá, comenta então esta minha ideia... Professores a trabalhar 40 horas por semana, 8 horas por dia.
Classificas esta ideia como absurda, descabida ou hilariante?
Classificas esta ideia como absurda, descabida ou hilariante?
sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
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- Registado: 12/1/2006 18:11
sofiasalty Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Sofia, está a maltratar a sua profissão. Está a só piorar a imagem que se tem dos professores. Não argumenta, não discute, não dá ideias, não critica, não constrói nada. Insulta, desconversa, denigre a sua profissão. Se isso é tudo o que os professores têm a dizer... estamos mesmo muito mal.
Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
A verdadeira teoria da inversão de pensamento,
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
Estás a fazer um buraco cada vez maior! Olha que já nem os teus colegas professores te ajudam a sair!
Estás por tua conta!
Estás por tua conta!
sofiasalty Escreveu:Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!)
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Pata-Hari Escreveu:Sofia, está a maltratar a sua profissão. Está a só piorar a imagem que se tem dos professores. Não argumenta, não discute, não dá ideias, não critica, não constrói nada. Insulta, desconversa, denigre a sua profissão. Se isso é tudo o que os professores têm a dizer... estamos mesmo muito mal.
Se estão à espera que eu comente ideias absurdas, descabidas e sobretudo hilariantes, podem esperar sentados! Mas ainda bem que reparou nisso...só têm uma coisa a fazer...ou ignorar-me ou impedir o meu acesso a este fórum( o que deixaria profundamente magoada...não teria ninguém para discutir ideias verdadeiramente importantes!
Os alunos São todos filhos de um deus menor,e os pais é que têm a culpa, crianças "indigo" muitas delas quer por ignorância da sociedade e da classe docente são apelidadas de terroristas escolares, informem-se e instruam-se, ou peçam par aser intruidos..."CRIANÇAS INDIGO"
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
Meus caros
Estão enganados, os problemas que os profs têm aqui colocado têm a ver com a sociedade, e vocês fazem parte dela! Não são só os profs que sofrem com o vandalismo que por aí vai! Podem ser os primeiros mas não são os últimos!
A PJ, a GNR, a PSP, estão a sentir na pele para vossa defesa! É vê-los a virem para a rua dizer que assim não vale!
Não se iludam, a sociedade está indisciplinada e violenta. A tarefa é de todos. Privados ou públicos vivemos no mesmo espaço.
Estão enganados, os problemas que os profs têm aqui colocado têm a ver com a sociedade, e vocês fazem parte dela! Não são só os profs que sofrem com o vandalismo que por aí vai! Podem ser os primeiros mas não são os últimos!
A PJ, a GNR, a PSP, estão a sentir na pele para vossa defesa! É vê-los a virem para a rua dizer que assim não vale!
Não se iludam, a sociedade está indisciplinada e violenta. A tarefa é de todos. Privados ou públicos vivemos no mesmo espaço.
- Mensagens: 153
- Registado: 23/11/2005 18:26
Dwer Escreveu:Não cara amiga,
há certas coisas que são dispensáveis.
Nem quero falar mais do assunto. Muito sinceramente estou enojado. Digamos que, simetricamente ao Mealheiro. E a si. Que, embora não o tenha dito, ressuma desprezo pelos pais das criaturinhas que se vê forçada a aturar. E, porque não dizê-lo, pelas criturinhas também.
Some things are better left untouched.
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