Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[josema]

A tudo isto só me apetece dizer: VIVA PORTUGAL

[jarc]

Como os professores estão a reagir às medidas do governo

[devastador]

Pata -Hari , eu entendo a tua posição.
Mas abre só a prova de Português e vê o tipo de perguntas.
Um abraço.

[Pata-Hari]

Devastador, não vi o de português e não sou professor para ter a noção do que deverá ser o grau de exigência. Não obrigues a opinar sobre algo que simplesmente não conheço. Posso ir estudar, ler, procurar dados para poder comentar (como fiz quando participei em alguns tópicos sobre este assunto). Antes, não posso comentar apenas posso aceitar a tua opinião que acredito seja muito válida. Aliás, exactamente por essa ordem de ideias é que sempre disse que ma parecia apropriado e mais do que normal que fossem os próprios professores a criticar tudo o que de péssimo existe no nosso sistema. E para já, quem está de fora só vê reivindicações sobre tudo o que se prova com alguma facilidade não ser o problema nem ser parte de solução.

Ou seja, já estou novamente a falar sobre algo em que não queria voltar a falar.

[devastador]

Mesmo que não fosse professor, eu comentaria!!!
Na prova de matemática os problemas lá colocados obrigam o aluno a PENSAR e a dominar a matéria (é assim que deve ser um exame).
No de Português, metade do teste é resposta directa (é fácil de ver). Um aluno do 6º ano fazia pelo menos metade da prova!!! São os próprios professores de Português que o dizem!!!
Assim há sucesso a esta disciplina!!!

[devastador]

Nem a dificuldade do exame de Português?

[Pata-Hari]

nem vou entrar nesta discussão - mas não queria deixar de explicar ao devastador que até olhei para as provas que ele deixou mas que não tendo nem memória do meu próprio programa de 9º ano, nem tendo ainda filhos próximos do nono ano para poder ter alguma noção do que lhes é pedido, é completamente impossível comentar o exame. Não é de espantar que, como eu, estejam a maior parte dos participantes.

[devastador]

Quando era jovem pensava que podia mudar o mundo. Agora sei que sou apenas uma peça de uma enorme máquina.
Sou professor e não militar. Não ando armado para fazer uma revolução!!! Tiveram o apoio do povo.
Quem deve ser o PRIMEIRO a defender os interesses dos seus filhos?
Não contem comigo para queimar carros ou fazer barulho ou fazer greves para que mudem determinadas ordens que chegam do ministério (dias e dias de greve sem ganhar dinheiro, para que, por exemplo, os alunos só passem com duas negativas não faz sentido; nós não somos como os juízes que fazem greve e depois assinam o livro de presenças).
Fiquei admirado por ninguém comentar as duas provas de exame do 9º ano (ainda não as viram?).

Podem acabar coma as disciplinas de área de projecto, estudo acompanhado, os alunos ou tinham moral ou então formação cívica. Não se entende que haja 3 horas de eDUC. Físia e três de Ed. Visual e só duas de História, duas de Ciências, duas de Física... Quantos pais olharam alguam vez para o horário do seu educando (sem ser para ver a hora de entrada e a hora de saída)?
Alexandre 7dias disse que todos os professores lhe metiam nojo. Lamento, mas isso só pode vir de um mau aluno. Um bom aluno guarda sempre boas recordações do professor e por isso mesmo DESEJEI ser professor (os que querem ganhar muito dinheiro pensam em seguir medicina, os que não conseguem vão para enfermagem, pensam em gerir grandes empresas, vão para farmácia pensando abrir uma, vão para direito pensando ser notários ou juízes,...).
Nem todos os Encarregados de Educação metem nojo!!! Só alguns...

[joar]

Antes de mais é Domingo e o Leão deu ontem à luz .
Venho cá porque gosto do forum e sei dos problemas profissionais pelos jornais e outros meios,portanto espero k isto não se transforme na tasca da xkina .
Adiantando,enquanto eu me divertia (casei tarde),um familiar com menos cinco anos ( casado e com uma criança de 3 anos ) estudava para preparar aulas,via pontos, sem descanso,em fins de semana (enquanto eu rebentava com a mesada).Via-se entusiasmo e esforço na sua dignidade de Prof.
Chegou a pagar do bolso,prejudicando o orçamento familiar, viagens de estudo que entendia serem interesssantes para os alunos.
Depois começaram estas broncas todas foi deslocado foi divorciado "estoirou os carretos" e faleceu antes dos trinta anos numa enorme depressão.
Falo dum especialista tecnico em electrotecnia a leccionar 12º que tentou lutar sozinho contra esta coisa.
Pois é acho melhor faltar as aulas que faltar a familia e aos filhos
Um bom dia e que o Euromilhoes fique comigo

[Bender]

Quantos foram os ministros da educação até agora?
Mais que muitos.
O que é que um novo ministro faz ao chegar ao ministério?
Alterar a política educativa do anterior ministro (em mais de 10 anos já vi reformas atrás de reformas).

Aqui neste ponto, já se chegou a um concenso. os políticos são parte do problema, e não parte da solução. Por aqui não se vai lado nenhum!!

Já viram algum pai reclamar por o filho passar com 3 negativas?
Não.
Já viram algum pai reclamar pela facilidade do exame do 9º ano a Português?

não, mas também nunca se viu os pais a exigirem expressamente essa regra ou a fazer loby para aumentar o número de negativas. a maior parte nem deve ter opinião formada acerca do assunto...

Eu como professor só tenho o PODER de CUMPRIR as ordens que são decididas pelo MINISTÉRIO, ou seja, NÃO tenho qualquer poder.

O mesmo se poderia dizer dos militares que fizeram o 25 Abril. Era morrer ou esperar pelas mudanças via poder político. E lá encontraram uma terceira via, de que a maioria por Portugueses se orgulham, apesar do acto em si poder ser classificado como golpe de estado, ilegal à luz de todas as leis vigentes...

Só um ignorante poderia pensar que nós, professores, teríamos o poder de decidir com quantas negativas se pode passar!!!! Decidir a carga horária e decidir sei lá que mais!!! SE assim fosse teriamos decidido pelo não congelamento das carreiras!!!
Eu quando dou muitas negativas tenho que ter o trabalho de as justificar, de indicar o aluno para apoio, fazer relatórios de recuperação, dar-lhe aulas de apoio. Dá muito mais trabalho dar uma negativa a um aluno do que uma positiva (e mais aborrecimentos).

A situação da vossa classe neste momento é a de cerco completo: por um lado estão a perder os "direitos adquiridos" e por outro lado estão a perder a dignidade profissional. e isto para vosso mal e da sociedade.
Uma intelectual, dizia o outro dia na TV, que recebeu uma convocatória dos professores, onde estes lhe pediram para dizerem aos seus filhos para pararem de berrar e andar em cima das carteiras. Quanto humilhante é isto ? há professores a serem agredidos por alunos?? meu deus? onde pára a vossa autoridade ??
como reconhecia o braganext num outro tópico, se não me engano, dava aulas ao 10º ano, e os seus alunos não conseguiam fazer o raciocínio mais básico. Duhh ??
passe o exagero, mas os professores neste retrato parecem "bonecos" a que os alunos podem atirar, e que debitam acéfalamente matéria!! E até podem ser violados sexualmente, como já se vê nos states....
onde pára a vossa dignidade ? estes assuntos não são políticos !! isto é básico e fundamental para o exercício da vossa profissão!
como é possível terem auto-estima, realização profissional, vontade de sair da cama todos os dias ? como é possível dar o programa de um ano, se os alunos não consolidaram as matérias do ano anterior ? isto é ainda mais verdade na matemática. Só este argumento simples, deve conduzir à obrigatoriedade de passar à disciplina. E o português idem aspas. As regras de disciplina devem ser definidas por vocês, pelo simples facto que é da vossa exclusiva responsabilidade aplicá-la. ponto final.

E isso de justificar muitas negativas, por amor de deus, isso deve ser no mínimo inconstitucional! é como se estado obrigasse um cirurgião cardíaco a ter uma taxa de sucesso de xis% nas suas operações, sem morte do paciente, portanto, ou teria corte no ordenado ou mais "papelada" para preencher. Inaceitável. O facto de se reportar “problemas”, não pode acarretar mais penalizações.

A vossa classe é o maior lobi do país, o lobi por excelência. O vosso poder é gigantesco.
Se estes assuntos fossem reivindicados por vocês, com greves massivas, com ruído, queimado automóveis se necessário, etc., rapidamente conquistariam apoio popular, pois estas causas são inatacáveis! Nem que seja preciso perder um ano escolar, com greves, a mudança seria feita e no fim nada ficaria na mesma. e recuperariam um bocado da vossa dignidade.

Quanto a outras reclamações, como congelamento das carreiras, melhores condições físicas nas escolas, etc. podem protestar, mas a sua obtenção depende sempre das disponibilidades e prioridades do país, decisões puramente políticas, portanto.

pensem nisto...

Abraço,
Bender

[pedras11]

Bom mealheiro agora que nos descreveu um pouco da sua vida na escola, deixe-me que lhe diga que o compreendo perfeitamente. Já não há paciência para pais, alunos e afins. Ainda por cima nem sequer leva para casa 400 contos. Se pagar uma casa, carro, alimentação e tiver filhos o melhor é tomar iniciativa privada e facilmente consegue bem mais que 400 cts. Ainda por cima parece uma pessoa inteligente. A sua vida deve ser um inferno, fazendo aquilo que não gosta, não há direito. A sério que no seu lugar mandava o patrão dar uma volta. MAS se acha que não é capaz de tomar essa iniciativa deixe-se estar, afinal com este patrão até ver ainda pode ser incompetente e faltar ao trabalho que nada lhe acontece.


PS: Abraço SCPnuno. E olhe que já deu para perceber que são capazes de tudo para defender os seus "tostões". Parabéns Tiopatinhas por essa honrosa profissão.

[alexandre7ias]

A Escola tinha para mim um valor que acabou.Se pudesse abandonava-a com todo o gosto. Repito: mete-me nojo

Por acaso a mim tambem, mas não só a escola mas todos os professores, e sabe porque ? Por durante anos andaram a corrigir os erros e a dizer que é muito importante não errar, e talvez não saiba isto.

Como são quase inexplicáveis os segredos do nosso cérebro!...
É incrível mas é verdade. Veja como consegue ler isto, com facilidade:

Sguedno um etsduo da Uinvesriadde de Cmabgirde, a oderm das lertas nas
pavralas não tem ipmortnacia qsuae nnhuema. O que ipmrtoa é que a
prmiiera e a utlima lreta etsajem no lcoal cetro. De rseto, pdoe ler
tduo sem gardnes dfiilcuddaes...
Itso é prouqe o crebéro lê as pavralas cmoo um tdoo
e nao lreta por lerta

[kostta]

As disciplinas da treta deviam ser abolidas .

quais são?

Todos os anos devia existir um exame(ou prestação de conhecimentos ) a nivel nacional.

exames e competências não andam de braço dado

.Os professores e os alunos deviam ser remunerados com um vencimento base acrescido de um prémio de desempenho.

que criterios seriam usados na atribuição do premio?

[Xé]

Esqueci-me de acrescentar mais uma hersia!

Os rapazes deviam ser separados das raparigas. Segundo estudos de especialistas o ritmo e interesses na aprendizagem dos rapazes é diferente do das raparigas.

[Xé]

Sejamos claros

Todo o país está doente e o ensino não foge à regra.

As escolas são fábricas de nada. São aglomerados de confusão onde não falta o sino; são os locais onde penetra o vício; são tudo o que não deviam ser.

Uma escola devia ser um local de paz e tranquilidade, onde o aluno entrava com o gosto para aprende e os profs para ensinar. Era esta relação mútua de interesses que devia existir. Tudo isto parece poesia mas um dia terá que ser realidade.

É frustrante verificar que muitas vezes é mais produtivo para um aluno ir a uma sala de estudo ou a uma explicação de algumas horas do que todo o tempo que passou na escola.

Era preciso escolas mais pequenas(tipo bairro)sem deslocações desmesuradas dos alunos e com incentivos. Os alunos deviam receber uma verba do estado como qualquer empregado, mas diferente dos subsídio actuais que os pais recebem. Quando o aluno não cumprisse, por comportamento inadequado, era-lhe cortado.
Os professores deviam ser polivalentes ,pelo menos do 1º ao 9º ano(evidente que a formação de professores teria que ser diferente). As disciplinas da treta deviam ser abolidas . Todos os anos devia existir um exame(ou prestação de conhecimentos ) a nivel nacional. Separar as actividades lectivas das de lazer.Os professores e os alunos deviam ser remunerados com um vencimento base acrescido de um prémio de desempenho.

[devastador]

Tenho que pedir desculpas, mas a prova de Matemática é esta:

http://www.gave.pt/2005/basico/pematchamada1_2005.pdf

[devastador]

Quantos foram os ministros da educação até agora?
Mais que muitos.
O que é que um novo ministro faz ao chegar ao ministério?
Alterar a política educativa do anterior ministro (em mais de 10 anos já vi reformas atrás de reformas).
Já viram algum pai reclamar por o filho passar com 3 negativas?
Não.
Já viram algum pai reclamar pela facilidade do exame do 9º ano a Português?
Não. Até um aluno do 6º ano teria positiva (50% da cotação)!!! Assim tiveram um sucesso superior a 80%. Notável.
Os que tanto criticam que vejam BEM a prova de exame de Português e a prova de Matemática.

Prova de Português
http://www.gave.pt/2005/basico/pelpchamada1_2005.pdf

Prova de Matemática
http://www.gave.pt/2005/basico/pelpchamada1_2005.pdf
(reparem na última questão "PROVA"; quem atribuiu valores teve zero)

Eu como professor só tenho o PODER de CUMPRIR as ordens que são decididas pelo MINISTÉRIO, ou seja, NÃO tenho qualquer poder.
Só um ignorante poderia pensar que nós, professores, teríamos o poder de decidir com quantas negativas se pode passar!!!! Decidir a carga horária e decidir sei lá que mais!!! SE assim fosse teriamos decidido pelo não congelamento das carreiras!!!
Eu quando dou muitas negativas tenho que ter o trabalho de as justificar, de indicar o aluno para apoio, fazer relatórios de recuperação, dar-lhe aulas de apoio. Dá muito mais trabalho dar uma negativa a um aluno do que uma positiva (e mais aborrecimentos).

[scpnuno]

Este post poderá originar a minha expulsão do Caldeirão, facto que muito lamento, mas teve mesmo que ser. Assim sendo:

mealheiro disse:
E todos os meses me caem quase 400 continhos, limpinhos, certinhos e acarinhadozinhos

Homem, enganou-se no forum! Este não é dos sem abrigo, é da bolsa. Aqui perdemos e ganhamos 400 contos numa tarde, numa subidita do Dax. Voçê leva 1 mês para os ganhar? xii, tadito. Bem, assim compreendo que não tenha dinheiro para papel e tenha que

usar o papel do ministério

e ande a recortar anuncios de jornal..em busca de um emprego mais bem pago? Tente a bolsa

os sapatos. ( e foram caros...custaram 105 euros! xiuuuuu.)

Uii, quem me conheçe já se deve estar a rir. Falar comigo sobre sapatos, pareçe piada. No dia a dia eu uso Luis Onofre, Pablo Fuster, Paulo Brandão...nem em saldos ele custam isso. Por amor de Deus...

E que o scp perca logo por 3 a 1.

È já a seguir...mas é que é já...a seguir. Até acertou ao contrário
De resto, pareçe que tem todas as opiniões ao contrário.

Se esta tiver sido a minha ultima intervenção no forum, quero deixar a todos a frase do meu correligionário desportivo Eu não vou estar por aqui, mas vou andar por aí

Abraços a todos os MEUS colegas


P.S. O meu sincero pedido de desculpas ao meus amigos benfiquistas tais como o Charles, o Bull Power, o Ptmasters, o James Morrison e outros. Sabem qe eu jamais usaria uma vitória como arma, isto foi unicamente dirigido a quem me tentou atingir. Foi um grande jogo, estamos todos de parabens.

[Rui Aires]

Isto vai acabar mal...existem muitos professores com o pensamento do Mealheiro, estão é calados. Eu na minha familia tenho vários e o discurso é muito semelhante.E os bancos a crescerem os lucros e os ricos a ficarem mais ricos....

[devastador]

Isto hoje está muito frio.
Espero que o dia amanhã seja melhor (que a temperatura suba).
Um abraço.

[kostta]

esteve no 1º escalão se começou como bacharel. so os licenciados se iniciam no 3º

[abraracourcix]

Ó mealheiro esteve no primeiro escalão! Eu sou professor e comecei no terceiro!!! Entende???? Claro que o mealheiro não é um "colega"... Ainda bem!!!

[zzzzacarias]

até deixei cair uma lágrima com a fofura do seu texto. Tão rico, tão puro, tão candido...
Olhe, se um dia fores professora, mete-te na minha Escola. Muito te ensinarei! deixar-te-ás de balelas,passarás as passas do Algarve,comerás o pão que o diabo amassou e por fim, ainda me beijarás os sapatos. ( e foram caros...custaram 105 euros! xiuuuuu.)
E que o scp perca logo por 3 a 1.

Concordo.
Eu diria mais. A Cinha não conseguiria expressar-se melhor...

[Benuron]

Estavamos a pensar mudar-nos para o Algarve, e justamente Portimão era uma opção...mas definitivamente é para esquecer, vqmos para outro sitio como Bragança, ou quem sabe emigrar para Espanha...não vá aparecer pela frente dos meus filhos e de mim como Pai, uma "pessoa" como o "mealheiro".

[jarc]

Mealheiro, como já vi que és aplicado exigente, vai-me lá corrigindo este texto enquanto eu preparo umas aulas.

REDASSÃO :

"O mano"

Quando eu tiver um mano, vai-se chamar Herrare ; porque Herrare é o mano. Eu vou gostar muito do meu mano.