Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[oscar c.]

parece-me evidente que, quer a OPA da SNC tenha sucesso ou não, a PTM agregada à PT terá os dias contados e a sua venda será uma questão de pouco tempo.

Esta creio ser a única certeza que é possível ter nesta fase do campeonato. Por isso não me surpreendia mesmo nada que começassem a puxar por ela

Cá está ela a mostrar-se...

[Xé]

Creio que está aqui a chave da OPA à PT. Se a PTM resolvesse alienar a rede de cabo tirava todos os argumentos á Sonae para protestar e esta só tinha um caminho:comprar.
Porém ,o Ricardo Salgado já tinha dito que a rede de cabo valia 700 milhões de contos! Ora ,a Sonae por 3 vezes mais ,resolveu antes comprar toda a PT ! E fez muito bem se lhe venderem!

Notem que a rede de cabo vendida por esse preço era uma boa venda, mas também ia afectar muito a PT.Essa rede está instalada em quase 4 milhões de lares e se puser o fixo na rede a PT leva uma grande pancada, ao contrário do que diz o Incógnitus. Por alguma razão a PT nunca pôz o fixo nesta rede!

[oscar c.]

Venho repescar este tópico porque agora parece clara a razão pela qual a Autoridade da Concorrência não deliberou no prazo referido sobre o assunto da separação das redes.

A acrescentar a isso, parece-me evidente que, quer a OPA da SNC tenha sucesso ou não, a PTM agregada à PT terá os dias contados e a sua venda será uma questão de pouco tempo.

Esta creio ser a única certeza que é possível ter nesta fase do campeonato. Por isso não me surpreendia mesmo nada que começassem a puxar por ela.

[Incognitus]

A melhor coisa que a PT poderia fazer era efectivamente fazer um spinoff da sua parte fixa toda ... fazia a vontade à Sonae.Com e fazia o papel subir a direito.

[pedras11]

Já agora ficam os motivos da queixa....

Contra a PT e contra o Estado
Sonaecom entrega duas queixas em Bruxelas
A Sonaecom entregou em Bruxelas uma queixa contra o Estado português pela venda da rede básica de comunicações à Portugal Telecom por considerar que houve ajudas ilegais à operadora, anunciou hoje a empresa em conferência de imprensa.

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Alexandra Machado
amachado@mediafin.pt



A Sonaecom entregou em Bruxelas uma queixa contra o Estado português pela venda da rede básica de comunicações à Portugal Telecom por considerar que houve ajudas ilegais à operadora, anunciou hoje a empresa em conferência de imprensa.

Na mesma ocasião, a Sonaecom [Cot] apresentou outra queixa em que pede a separação das duas redes (cabo e cobre) do universo PT, para promover a concorrência do negócio do acesso à Internet em banda larga. Segundo Paulo Azevedo, da Sonaecom, a PT poderá ter abusado da sua posição dominante.

Paulo Azevedo garante ainda que estão em preparação mais duas queixas, tendo Lobo Xavier, administrador da Sonaecom, explicado que essas queixas estão ligadas à área móvel e outra aos conteúdos. Mas a empresa não discriminou, embora Paulo Azevedo tenha lembrado que a PT é detentora das redes de distribuição e de conteúdos importantes como o desporto e os filmes.

Esgotadas as opções nacionais, no entender da Sonaecom, resta agora a Comissão Europeia para tentar fomentar concorrência no mercado de banda larga.

Paulo Azevedo referiu, na conferência de imprensa, que os consumidores portugueses têm sido prejudicados, na medida em que têm de pagar duas assinaturas para acesso a serviços diferentes: uma para o serviço fixo e outra para o serviço de cabo.

«A separação da rede de cabo e cobre é a maneira mais rápida que temos de introduzir concorrência», disse Paulo Azevedo.

Quanto à queixa contra o estado português, Paulo Azevedo diz que a Sonaecom não vai retirar benefícios directos de qualquer decisão da Comissão. O objectivo é que a comissão considere que houve ajudas do Estado à PT quer na venda da rede, feita, segundo a Sonaecom, a um custo mais baixo, quer pelo facto de a PT não pagar taxas municipais.

«É uma discriminação insuportável para os operadores alternativos», disse Lobo Xavier. Apesar de considerar que o preço, de 365 milhões d eeuros, foi abaixo do valor do activo no mercado, a Sonaecom não avança com uma estimativa de valor.

[pedras11]

pedras, um maior número de concorrentes fortes é pior em termos de concorrência, que um menor número de concorrentes fortes.

A PT não faz concorrência a si própria com a Tv Cabo. Se separarem a Tv Cabo, a Tv Cabo VAI fazer concorrÊncia à PT, e por inerência, a todos os outros players do mercado (SNC incluída).

Logo, separar a Tv Cabo é negativo para a SNC.

Mas estás a esquecer-te que deixava de haver monopolista. E estás enganado quando dizes que a a PT não faz concorrência a si própria com a TV cabo. É evidente que faz na internet. E não esquecer que a sonae pode ser uma compradora da rede cabo.

[Incognitus]

pedras, um maior número de concorrentes fortes é pior em termos de concorrência, que um menor número de concorrentes fortes.

A PT não faz concorrência a si própria com a Tv Cabo. Se separarem a Tv Cabo, a Tv Cabo VAI fazer concorrÊncia à PT, e por inerência, a todos os outros players do mercado (SNC incluída).

Logo, separar a Tv Cabo é negativo para a SNC.

[pedras11]

A decisão de separação seria negativa para a SNC pois introduziria um concorrente no mercado mais forte que a SNC, e retiraria força à Anacom para continuar a assaltar a infraestrutura da PT (neste aspecto a coisa era positiva para PT).

Não sei porque é que a SNC se bate por algo que pode não lhe ser nada favorável.

Não estou a perceber muito bem a tua leitura da situação. A concorrência não aumenta, apenas se reparte.

Neste momento a sonae.com debate-se em termos de concorrência com a monopolista PT e a maior operadora da europa Vod, consegues pior?

Aliás, todo o grupo sonae só está em negócios com concorrência. Não há área de negócio onde sejam monopolistas.

[saxo]

Mas os Clientes de quem compra a rede não serão a própria PTM e a SNC entre outros? Não serão clientes finais pois para fornecer banda-larga a clientes finais não basta rede de cabo. É preciso mais.

Além disso, a PTM poderá ser obrigada a vender apenas o backbone (ligação principal) e não as ligações finais de acesso aos Clientes. Aliás, julgo que é o que fará mais sentido..

[Incognitus]

Oscar, se quem compra a rede cabo baixa os preços, isso é MAU para a PT e para a SNC ...

[oscar c.]

Incognitus, repara que o que está em causa não é a venda da PTM mas apenas a venda de um dos seus activos, ou seja, a rede de cabo.

A Autoridade da Concorrência apenas poderá impôr que a PTM aliene a rede de cabo, mais nada.

A PTM ficará no mercado tal como está hoje.

Naturalmente, quem comprar essa rede quererá rentabilizá-la. E isso far-se-á com a captação de clientes para o que terá que baixar os preços.

[Incognitus]

Osdcar, não estou a ver essa mecânica de que falas da SNC a oferecer serviços via rede da cabo.

Quem comprasse a PTM ia manter a rede fechada tal e qual a PT o faz. Só a abrem se o regulador obrigar e isso é duvidoso principalmente se a rede não for detida pela PT.

[oscar c.]

[/quote]Não vejo como podes ver como sendo positivo um aumento da concorrência no mercado (venda da PTM).[/quote]

Por uma razão simples: a SNC passa a ter um universo maior de clientes em virtude de oferecer preços mais baixos. A massificação tem vantagens tanto para o cliente como para o prestador do serviço.

Repara o que aconteceu nos telemóveis: não foi por causa das assinaturas e preços das chamadas terem baixado que as empresas passaram a apresentar menos lucros, precisamente o contrário. Os lucros subiram bastante em virtude do enorme aumento da procura.

As empresas só passaram a ter menos lucros quuando o mercado ficou saturado.

Ora na banda larga estamos muito longe da saturação, há sim um longo caminho a percorrer.

[saxo]

E se for obrigada a comprar, alguém terá de o fazer... Quem?

[Incognitus]

Não vejo como podes ver como sendo positivo um aumento da concorrência no mercado (venda da PTM). A PT pode ser afectada, mas os outros concorrentes mais fracos como a SNC também o são (e talvez até seja mais grave para estes, embora a PT tenha mais a perder em absoluto).

[oscar c.]

Não tendo certezas, evidentemente, equacionaria a questão do seguinte modo:

Cenário 1: A PTM é obrigada a vender

Consequências para a PTM: como o seu grande activo é a infraestrutura de cabo, a prazo seria uma empresa bastante prejudicada e com capacidade de gerar lucros bastante diminuida. No entanto, teria um encaixe bastante significativo com a operação (aqui o preço de venda é determinante e isso dependeria das propostas dos concorrentes). Como o mercado português tende a premiar o curto prazo, talvez a acção fosse premiada. Mas tb há razões para pensar o contrário, pelos motivos apontados...

Consequências para a SNC: Seria bastante bom para a SNC, na minha opinião, uma vez que a infraestrutura, estando noutras mãos que não a PTM, terá que ser rentabilizada. Quem comprasse a infraestrutura de cabo teria que baixar os preços para abrir a possibilidade de outros operadores entrarem no negócio.

Cenário 2: A PTM é não vende

Consequências para a PTM: Pelas razões apontadas atrás há motivos para que se verifiquem dois tipos de reacção. Não tenho opinião.

Consequências para a SNC: Aqui parece-me que sofreria bastante. Por um lado perderia a «guerra», por outro, continuaria num mercado com a concorrência distorcida, o que só poderá ser mau para a acção.

[Incognitus]

A decisão de separação seria moderadamente negativa para a PTC pois abria um novo canal de concorrência a esta, mas por outro lado providenciaria um encaixe considerável.

A decisão de separação seria negativa para a SNC pois introduziria um concorrente no mercado mais forte que a SNC, e retiraria força à Anacom para continuar a assaltar a infraestrutura da PT (neste aspecto a coisa era positiva para PT).

Não sei porque é que a SNC se bate por algo que pode não lhe ser nada favorável.

[vieira]

Eu acho que se alguem comprar a Cabovisão, este processo de separação da PTM vai ser acelerado...

[saxo]

Não concordo. Caso se decida separar, é preciso saber como. Garantidamente não será dada... E quem fará a gestão dessa rede, em que moldes? è preciso rpimeiro responder a tudo isto.

[pedras11]

Partindo do principio que o mercado espera a não separação das redes a decisão será neutral para ambos os títulos e ligeiramente positiva para a PTC. Já uma decisão de separação será positiva para ambas e um «inferno» para a Ptc.

Digo eu.

[oscar c.]

O presidente da Autoridade da Concorrência, numa entrevista antes do Natal, afirmou que a decisão sobre a obrigatoriedade de venda ou não da rede de cabo da TV Cabo iria ser tomada este mês de Janeiro.

Trata-se de um assunto que, segundo revelou na altura, está a ser analisado em conjunto com a Comissão Europeia, instância onde a Sonaecom apresentou uma queixa sobre alegadas práticas de concorrência distorcida.

Deixo aqui um desafio a quem se queira pronunciar:
qual será a tendência de cada papel (PTM e SNC) em função de cada resultado?