Caldeirão da Bolsa

Uma situação técnica interessante

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Dwer » 20/1/2006 19:40

Só para revisitar a nossa amiga.
Impressionante. Mantém-se no mesmo range.
Estará à espera da Primavera?
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por Dwer » 23/12/2005 1:29

Acabou o Outono, entrou-se no signo do Capricórnio e o que é que SHLD fez? Nem mínimo nem máximo. Sentou-se regalada nos 50% da lateralização de 64 dias de mercado, 3 meses de calendário. Segue gráfico.
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por Dwer » 19/12/2005 23:40

Actualização.
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por Dwer » 18/12/2005 14:28

Ainda outra. Curiosos os três gaps nos 12.5%, dois up e um down, sendo que os dois últimos desenham o que se chama uma ilha reversiva. BCR.
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por Dwer » 18/12/2005 14:17

Estas séries de oitavos estão a espantar-me.
Parecem-me bem superiores aos números de Fibonacci (também já apelidado pelo lmm de Fakeonacci).
Embora o conceito pertença a Gann vou passar a chamar-lhes Arniaccis.
Ajustam-se surpreendentemente a um outro título que sigo aqui no fórum - RDN. Ora vejam.
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por arnie » 17/12/2005 13:04

... o square a negociar agora num time frame menor será entre os 118.75 e os 121.88.

reparem como se distribui os novos 13 valores deste square, onde se situam agora os + 12.5, + 25, os -12.5 e os - 25% do square.
Serão agora estes os extremos deste square.

Se olharem para o 1ª grafico, com o "major" square, irão reparar que os - 25% deste square menor, são os - 12.5 desse "major" square.

Este "major" square, foi dividido em 2 squares menores mas é possivel dividi-lo em 4 squares ainda menores. Esta diminuição do racio a ser negociado poderá nos ajudar a encontrar melhor os spikes mas deveremos ter em atenção que estamos sujeitos à tentação de andar a negociar cada oitavo e sendo este menor, estamos sujeitos a uma maior pressão/stress.

Uma das regras é fechar 50% da posição num movimento de 2/8 e fechar a restante quando este mesmo movimento atingir 5/8, ou seja, a medição é feita entre o low e o high do swing que esta a ser feito.

É rarissimo ver movimentos consecutivos de 7/8 de amplitude. A acontecer, apenas aparecerão em movimentos rapidos e fortes, como por exemplo, noticias inesperadas, produzindo assim, um movimento "explosivo", que minutos depois é regularizado e o mercado volta ao seu "ritmo normal/natural".

Um abraço
arnie
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por arnie » 17/12/2005 12:49

... vamos diminuir o square a negociar para que seja mais facil negociar a nivel intraday (é possivel diminuir mais o square para negociar no intra)

Agora passamos a negociar um square entre os 121.88 e os 125. O topo ficou nos + 25% deste.

Reagiu em baixa e testa os - 12.5% 2 vezes.

Esta 6ª feira vem testar os - 25% logo depois da abertura e seria aqui que o low deveria ter ficado. Infelizmente assim não foi e quando estes foram quebrados, o square é oficialmente quebrado e passamos a negociar o square abaixo.

ou seja...
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por arnie » 17/12/2005 12:43

Oi Dwer

Vamos então mostrar mais um pouco do intra do bicho para ver melhor o square que está a ser negociado

Vou separar as visões para que possa ser, se possivel :P possa ser mais facil perceber a coisa

1º vamos ver o "major" square em que se situa, entre os 118.75 e os 125. O topo foi feito nos + 12.5% desse square. Reage em baixa

No grafico seguinte...
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por Dwer » 16/12/2005 23:14

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por Dwer » 16/12/2005 0:29

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por Dwer » 14/12/2005 23:50

Acordado a esta hora? Uma extravagância não? lol
Amanhã deixo um gráfico com as indicações que deste.
Bons sonhos.
Abraço,
Dwer

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por arnie » 14/12/2005 23:46

Oi Dwer

Gann revelou ao mundo como quadrar um range mas em relação aos "natural numbers" falou deles muito pouco.

Quase todos os sistemas baseados em Gann, usam a quadratura dos ranges e o facto da SHLD estar num range quase perfeito no diario, podes quadrar esse range. Depois, podes juntar os valores do range com os valores dos "natural numbers" e os valores que coincidirem nos 2 tipos de leitura deverão ser observados com o dobro da atenção pois inversões nos mesmos deverão ter mais significado.

Em termos de quadrar o range, ele deverá ter inicio no dia 22 de Setembro, com o seu low nesse mesmo dia, e o seu high deverá ficar no dia 3 de Outubro. Este deverá ser o range a considerar, ou seja, entre os 127.72 e os 114.05. Deverás dividir a diferença por 8 e marcar também os 12.5 e 25% fora do range. Deverás ter 13 nº no total.

No teu grafico, colocaste um intraday de 49 min com o ciclo temporal em inicio a 22 de Setembro não foi?
Ora se 64 barras de 49 min = 8 dias nesse caso estás a fazer uma leitura identica ao grafico diario mas aqui usando um grafico intraday, marcando ciclos de 8 dias.

O que precisas de ver é se com as barras de 49 min e o ciclo de 64 barras consegues obter o maior nº de inversões confirmadas possiveis. Se sim, então, enquanto o titulo se mantiver dentro do range, saberás de antemão, a reacção do titulo no futuro devido à repetição do padrão.

Por acaso nunca testei mudar o time frame grafico, mas faz sentido aumentar o frame acima de 5 min.
Mas, experimenta com um time frame de 25 min (midpoint do ciclo de 49 min) e vê as diferenças.

Em vez de 64 barras, podes experimentar com 128 barras, ou 32 barras.

Quadrar "natural numbers" sou adepto de usar as estações como "medida/ciclo", mas quadrar ranges, apesar de olhar para o ciclo das estações, a meu ver o metodo correcto será medir os dias que demorou do low ao high do range e dobrar esse ciclo no futuro, ou seja, a SHLD do low de 22 de Setembro ao high de 3 de Outubro, demorou 8 dias, ora, irás a partir de 3 de Outbro avançar no tempo 8 em 8 dias. A cada oitavo dia, irias aguardar por umm qualquer tipo de inversão.

Este é um dos metodos de quadrar ranges que Gann explicou ao pormenor. Înfelizmente, sobre os "natural numbers" ele apenas falou neles por alto, estando no entanto nestes, o verdadeiro "holy graal" dos mercados :wink: :P

vai experimentando as quadraturas, são giras :mrgreen:

um abraço
arnie

PS: uma coisa super simples

pegas no OHLC de hoje
apontas esses 4 valores
diminui o high pelo low e divide por 8
aponta os +25%, os 75%, os 50%, os 25% e os -25%
segue estes valores amanhã

Se o titulo negociar dentro do range de hoje, vê como reage a estes valores

vê se algum valor dos dados de hoje coincide com os valores do square que eu deixei este domingo aqui ou no grafico intra de ontem

se coincidirem, observa esses valores e vê em caso de teste como o titulo reage a estes

O nosso objectivo é encontrar 1 ou 2 padrões que nos deem o maximo de probabilidade possivel de retorno. Não podemos negociar todos os oitavos de um square porque se não damos em malucos

PS2: peço desculpa se houver alguma frase a fazer pouco sentido, mas estou a escrever isto quase com o nariz em cima do teclado com a pedrada de sono com que estou :oops:
Bons negocios,
arnie
 
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por Dwer » 14/12/2005 23:45

Gráfico actualizado da SHLD
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Abraço,
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por Dwer » 14/12/2005 0:32

arnie,
vê lá se concordas com o que eu fiz.

Escolhi o período intraday de 49 minutos.
Negociação das 9:30 às 16:00 = 6:30 H = 390 m.
Dividindo por 8 dá 48.75. Arredondando 49. Já tinhas mencionado este período antes. Escolhi como limite inferior o mínimo de antes da consolidação e como limte superir o highest high posterior. Escolhi como divisões temporais 64 períodos = 8 dias. Como ponto de partida, isto faz sentido?
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por arnie » 13/12/2005 23:47

Oi Dwer

O grafico diario é rei, sem sombra de duvidas. No entanto, é no intraday que abrimos posições e é obrigatoriamente com ele que necessitamos de aprender.

Deixo aqui o intra de 5min da SHLD.

Nele podes ver o square em que o titulo situa, 118.75 a 125. As trendlines a amarelo, vermelho e verde são os respectivos oitavos. O valor destes podes ver num post mais acima.

Repara o dia de ontem precisamente na linha amarela, ou, 1/8 do square 118.75/125.

No entanto, podes reduzir o square se achares que o racio pode ser mais baixo, o que te dará swings menores a seguir no caso de fazeres daytrade.

Nesse caso, divides o racio em 2 e obtens um square menor, que podes ver pelas setas a vermelho, entre os 121.88 a 125.

Ora negociando este square, o teu racio é de $0.39 por cada oitavo.

Se dividiste o anterior square em 2, o high do dia de ontem, que testou o 1/8 do square, passa a testar os 2/8 deste square menor. Repara no low de hoje, testou aquela linha cinza, o que indica 1/8 deste menor square. Aquela linha azul que o low de hoje quebrou, no square maior, são os 50% (4/8).

O segredo aqui, se é que se pode chamar de segredo, é adequares o square à volatilidade do titulo e claro, ao teu estilo de daytrade, isto, para quem o faz como é obvio.


Se este swing leva o titulo aos 112.5 não sei. Para dizer a verdade, isso é o que menos importa.
Para já, a probabilidade está no lado dos "bulls" pois o titulo está a sustentar o anterior swing high, que coincide + - com um dos nossos oitavos, nos 121.88.


um abraço
arnie
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por Dwer » 13/12/2005 23:46

Nim. Nem sim nem não. Fez uma vela com fecho abaixo da anterior, mas bastante acima dos mínimos, tendo recuperado junto com o mercado em geral.
Vamos ver o que se passa a seguir.
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por Dwer » 13/12/2005 16:01

Terá começado o down swing em direcção aos 112.5?
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por Dwer » 12/12/2005 23:29

Actualização do chart oitavado da SHLD.
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por Dwer » 12/12/2005 0:41

Chiça Arnie,
Estás a assustar-me. 22 de Setembro foi a data do equinócio de Outono. O Solstício de Inverno é a 21 de Dezembro.
Pelo menos a data de início da lateralização foi na mouche.
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por arnie » 11/12/2005 23:45

oh Dwer

A familia acima de tudo

Era so o que faltava problemas familiares devido a um forum da net

Relativamente ao tempo, Gann defendia que a cada nova estação, um novo ciclo se iniciava.

Pelo que tenho observado, existem diversos topos e fundos em dias de alteração de estação tal como uma mudança de tendencia sem que isso possa indicar uma completa inversão do movimento.

Ora sendo as estações separadas por 64 dias e aqui falamos de trading days, não calender days, assume-se que a cada 64 dias, os mercados fazem um tipo de "reset" e iniciam um novo ano/ciclo.

Depois é a simples divisão em oitavos.

Tal como no preço, 8 dias pode representar para muitos um time frame demasiado grande para se negociar, principalmente em termos de daytrade

Num uptrend, se reparares, quando este é forte e rapido, movimentos counter trend situam-se sempre entre 1 a 3 dias, podendo no entanto existir um 4º dia, sendo este uma inside bar ou mesmo o proprio pivot, produzindo uma rapida inversão intraday.

Ora dividindo 8 por 2 obtemos esses tais 4 dias.

Podemos também usar ranges de 2 dias ou mesmo 1 dia para microtrades para apanhar 1 ou 2 centimos de um movimento, tipo scalping. Aliás, negociar penny stocks so mesmo usando ranges diminutos como estes.


um abraço
arnie
Bons negocios,
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por Dwer » 11/12/2005 22:52

Arnie,
Desculpa não ter continuado, mas parece mal passar um Domingo agarrado ao computador. A família reclama e com razão.
Amanhã já faço um follow up da SHLD, 'the Arnie way', junto com as dúvidas que entretanto surgirem.
Até lá deixo só mais uma: porquê a divisão do tempo numa série de valores, potências de dois (4,8,16,32,64)?
Abraço,
Dwer

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por arnie » 11/12/2005 19:57

E a pergunta é: porquê os limites de 100 e 125?


Quererias dizer 112.5 e 125?

Porque apenas se negoceia os "natural number" de Gann e nada mais

12.5 - 25 - 37.5 - 50 - 62.5 - 75 - 87.5 - 100

Visto estares a negociar o Square de 100, e sendo 1/8 deste 12.5, irás negociar os oitavos de cada natural number

Spikes acima destes valores serão sempre considerados pois serão sempre feitos em squares menores

Podes ver esse facto com o maximo historico da SHLD que foi feito num square menor mas sempre dentro de um Major Square / Natural Numbers de Gann
Bons negocios,
arnie
 
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por arnie » 11/12/2005 19:50

ora cá vai

desculpem lá o tamanho do bicho

so por curiosidade, 162.5 é um natural number de gann

1/8 de 100 = 12.5
1/8 de 12.5 = 1.5625
1/8 de 1.5625 = 0.1953125
0.1953125/2 = 0.9765625
...

Maximo historico da SHLD = 163.50

5/8 de 1.5625 = 0.9765625
162.5 + 0.9765625 = 163.48

Curiosidades........ :P


Como podes ver, a partir de 22 de Setembro marquei 8 dias e amanhã, teremos o 8º dia do "ciclo". Vai dar topo, não vao dar topo, não faço a menor ideia, está em cima dos 8/8 e até aos 128.13, qualquer dos oitavos dentro do range é zona de inversão.

Reduzindo o range temporal para 4 dias, visto que a volatilidade do titulo baixou nos ultimos 4 dias, podemos reduzir o racio a negociar e assim obtermos um square menor para negociar, ouseja, baixa-se o time frame para valores mais adequados à volatilidade actual.

Sendo assim, os valores do square a considerar serão:

+2/8 - 126.56
+1/8 - 125.78
8/8 - 125
7/8 - 124.22
6/8 - 123.44
5/8 - 122.66
4/8 - 121.88
3/8 - 121.09
2/8 - 120.31
1/8 - 119.53
0/8 - 118.75
-1/8 - 117.97
-2/8 - 117.19

Resumindo...

A partir de 3ª feira serão estes os valores a negociar. Enquanto o titulo se mantiver dentro deste range nada mais interessa, pelo menos, nos 4 dias seguintes, isto, repito, se se mantiver dentro deste range.

Se existir uma quebra dos +2/8 ou dos -2/8 então esse square é anulado e teremos que desenhar outro ou então usar um ciclo maior, por exemplo, 8, 16, 32 ou 64 dias.

O Major Square está no grafico, 112.5 a 125. Enquanto se se mantiver ai dentro, apenas temo-nos que nos preocupar com os valores dentro desse range, nada mais. O que temos que fazer é reduzir as time lines e price lines até que fique em valores adequados a serem negociados a nivel intraday/daytrade ou intraday somente para position de alguns dias.

Espero ter deixado todos de olhos trocados com esta explicação

Não parece, mas isto é do mais simples que pode haver

um abraço
arnie
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por Dwer » 11/12/2005 19:31

arnie Escreveu:mestre?

nem te respondo.......

desculpa lá mas que eu saiba tenho lá 13 nº e não 11 nº :shame:


Correcto, mestre. Este pupilo estava distraído.
Ponho um gráfico um pouco mais simplificado.

E a pergunta é: porquê os limites de 100 e 125?
Sendo que os máximos e os mínimos, em fecho, são 125.210 e 113.520 e absolutos, 127.725 e 11.640?
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por arnie » 11/12/2005 18:43

mestre?

nem te respondo.......

desculpa lá mas que eu saiba tenho lá 13 nº e não 11 nº :shame:

quanto ao target no diario já não me dou ao trabalho de querer saber isso pois, negoceio dia a dia

se negociasse este titulo, apenas me interessava o que iria ela fazer amanhã

o que ela vai fazer daqui a 2 semanas é algo com o qual vivo bem sem saber

no entanto, saber daqui a quantos dias poderá ela encontrar uma inversão e conjugando esse facto com a posição dela no respectivo oitavo em termos de preços, pode fazer com que possamos tentar antecipar o mercado

essa antecipação jamais poderá ser feita num mercado em aceleração pois serás cilindrado

pera aí um pouco que vou fazer download do titulo e já coloco aqui um chart todo marado e cheio de riscos :mrgreen:
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