Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[TraderAT]

Não levam a mal o comentário mas isto é no mínimo incoerente!

.....Para ficarem mais ricos e oprimirem a classe trabalhadora!!! Contra a família Champalimou e Melo,...Virei um reaccionário e nem sou comunista
Epa!!! És sempre o mesmo!!!
Incognitus, faço votos para recebas o subsídio, dinheiro resultante do imposto cobrado aos cidadãos, mas tenho que ser irónico!!!


Contra a escravatura e a opressão, sempre...
Eu não queria descer a este nível, pois não faz parte da minha maneira de ser (até sou um HUMANISTA ).

Amigo,

Vai uma grande confusão nessa cabeça! Primeiro disse que virou um reaccionário, e agora, diz que é um HUMANISTA ???
Em que ficamos?

Note bem:
Reaccionário - Direita
Humanista - Esquerda

Espero que também não seja professor de História, para bem dos seus alunos...

[jarc]

Para quê malhar nos profs? A sociedade encarrega-se de promover a ignorância. Se não estou enganado o mercado é que a promove. Vejamos:

[Incognitus]

devastador, naquela definição nem todos os professores seriam ladrões. Seriam ladrões apenas aqueles que estavam a ser compensados acima do que seriam num mercado livre, não todos.

Eu admito que alguns professores, os bons professores, até iriam ganhar mais num sistema totalmente privado. E muitos outros ganhariam sensivelmente o mesmo.

Seriam ladrões presentemente, os que ganhariam menos nesse cenário, maioritariamente os maus professores. Ou professores medianos em final de carreira.

[devastador]

O povo não é burro e sabe bem quem são os ladrões!!!
É que EU NÃO ando de Mercedes nem de Ferrari e Não recebo subsídios para trabalhar...

Sei que pareço um ladrão...
mas há muitos que eu conheço
que, não parecendo o que são,
são aquilo que eu pareço.

De António Aleixo, poeta do POVO e que NãO teve subsídios para editar as suas obras...Era Empresário por conta própria, não por conta do estado (ou seja, de eu e de muitos outros)!!

[pedras11]

Para fugir às novas regras das reformas
Mais de 2 mil funcionários públicos reformados a partir do mês que vem

São já 2.150 os funcionários públicos na corrida às reformas e que se aposentação já a partir do mês que vem. Os professores lideram, e são mais de 800, segundo os dados da Caixa geral de Aposentações.
Os docentes têm, de resto, estado entre as profissões que mais recorrem às reformas desde que o Governo anunciou a alteração das regras de aposentação dos funcionários públicos. É que a partir do próximo ano, estes funcionários têm que ter mais idade e mais anos de carreira para poder abandonar a vida activa.

Este ano, no total, os pedidos de aposentação já ultrapassaram os 30 mil, o maior valor anual de sempre. Antes disso, o ano de 2002 era o recordista, e tudo porque a ministra das Finanças da altura, Manuela Ferreira Leite, tinha também decidido avançar com regras mais apertadas para a aposentação na Função Pública.

[Incognitus]

Se os 160000 professores chegarem ao topo da carreira, e se admitirmos um salário médio de 900 Euros para o empregado do sector privado médio, e admitirmos que esse empregado entrega 30% do seu rendimento das mais variadas formas ao Estado (entrega mais, na realidade), então só para sustentar os 160000 professores "de topo" vamos necessitar dos impostos de 1.5 milhões desses empregados médios, ou seja, de 1/4 da população activa de Portugal.

Eu parece-me que não estão a ver bem a dimensão do problema.

[sofiasalty]

Isto sim é que deviam criticar!!!!!!

É por estas e por outras que Portugal é um país de compadrios políticos!

O vencimento auferido dava para pagar 3 priveligiados professores com horário completo( do público, claro) e 1 professor com horário incompleto! Estes 4 professores teriam sensivelmente 350 alunos equivalente a 14 turmas...ou poderiam fazer exclusivamente aulas de substituição!(para que os garotos não fossem para os cafés e assim promover o sucesso escolar!) Isto iria fazer tantos pais felizes!! mas não!!O dinheiro vai para uma burocrata que por acaso é do mesmo partido do governo!!!

Mal empregado dinheiro!!!

[Incognitus]

Ganha pouco mais que um professor em final de carreira.

É isso que é espantoso, que um professor em final de carreira ganhe quase o mesmo. Ainda que neste caso pareça uma função totalmente inútil.

Compreendem? O problema está em 160000 pessoas chegarem a esse topo de carreira, isso é incomportável. É óptimo para as pessoas que o atingem, mas para os contribuintes é algo próximo do Apocalipse.

[barcavelha]

Isto sim é que deviam criticar!!!!!!

[sofiasalty]

NGM, estamos a falar com "humanistas" que tendo estudado, têm agora presumivelmente DIREITO a receber mais que esses "broncos", ainda que existam pessoas que queiram contratar os "broncos" a esse valor.

Obviamente, estes "humanistas" não querem arriscar o veredicto do mercado, das outras pessoas suas pares - que, pasme-se, poderiam tentar pagar-lhes menos do que aos "broncos".

haveria direito de tal coisa acontecer!?!

De facto, os "humanistas" andam por aí!!


Não sabia que esta expressão "humanista" tinha sido tanto do seu agrado. Se tivesse amnifestado este gosto particular antes certamente que eu já a teria utilizado!

[sofiasalty]

Os MENINOS gostam de carrinhos?

http://www.novaguarda.pt/030500/g_gua3.htm

É na minha cidade! E eles já foram bem classificados em provas internacionais!

Pensavam que era só nos América?!!
Há muito disto na Internet, MENINOS!!!
Temos aqui alguns exemplos da má qualidade do ensino nas escolas públicas Portuguesas!!! Epa, colégios é que vi pouco!!!
...

:lo

Nos colégios estão mais concentrados em arranjar um esquema para manter os alunos no colégio e conseguir mais alunos para o próximo ano lectivo de modo a receber do estado mais dinheirinho!!!

[Incognitus]

Sou tão humanista que não me "importo" que o dinheiro dos meus impostos seja entregue a empresários, que de humanista têm muito pouco!!!

Não és o único contra os subsídios, especialmente a actividades pouco produtivas.

Curiosamente, FAZ sentido subsidiar apenas um tipo de actividade: actividades muito produtivas e muito lucrativas (ou seja, um aparente contrasenso - só faz sentido subsidiar actividades que em princípio não necessitam de subsídios). Deixo-te a ti para adivinhares porquê.

Sobre ladrões, são ladrões todos aqueles que levam involuntariamente riqueza alheia. Quem trabalhe para o estado, recuse a ver a sua actividade privatizada, e esteja a ser remunerado acima do que o mercado livre lhe pagaria, é efectivamente um ladrão.

[devastador]

Sou um HUMANISTA com muitíssimo gosto!!!
Sou tão humanista que não me "importo" que o dinheiro dos meus impostos seja entregue a empresários, que de humanista têm muito pouco!!!
Não pagam os impostos e ainda vão buscar o meu dinheiro!!!LADRÕES ao quadrado...

Contra a escravatura e a opressão, sempre...
Eu não queria descer a este nível, pois não faz parte da minha maneira de ser (até sou um HUMANISTA ).
Mas quem utizou pela primeira vez a palavra "ladrão", não fui eu!!! Eu sempre ensinei os meus alunos a trocarem ideias mas SEM faltarem ao respeito a ninguém...

[Incognitus]

Nada é assim tão certo como dizes...o mercado é apenas uma utopia....como foi o estado absoluto...como outras utopias que animam o homem na sua procura ...na sua imperfeição....neste caminho...neste oficio de se ter de viver...neste campo do absurdo.

Jotabil, ainda não leste o que escrevi.

O mercado não é uma "utopia", porque o mercado não existe.

O mercado somos TODOS NÓS a tentar fazer o nosso melhor, cada um com a sua opinião, cada um a tentar fazer a melhor escolha.

Compreendes? Não é uma utopia.

Ser contra o mercado, é ser contra a capacidade dos outros decidirem, é ser contra a liberdade dos outros decidirem.

[jotabil]

E depois como é que se habituavam os "putos" a asbtrair e a conceber a constante PI que originou um ramo da matemática a que chamamos trignometria?...Quando se chega à execução de um plano como é esse carro, é preciso executar acções a montante....como estudar.....planear...organizar....e isso custa....por vezes fica-se com as celulas cerebrais delidas.....e cansadas.
Entender silogismos e equações exige muito espirito...muito esforço de abstração.....e depois quem se habitua a isso, dificilmente entende que o mercado seja tão imediatamente entendido como a cruz axial da democracia.....oh eras!!!meu caro Incógnitos.
É isso que desejam .....os da seitas gordas do conhecimento.....que tu adoptes como lei natural.....porque eles é que tem os instrumentos do poder.....até pagaram a um filósofo que escrevesse uma prosa a anunciar o fim da história....dado que o mercado...finalmemte ...determinaria a justeza na humanidade.....e sendo assim....não haveria lugar à procura do desconhecido...porque tudo estava consumado pelo mercado....mas não...meu caro amigo... o homem é uma coisa do caraças......quem o julga.....quem o determina?.... Quem me julga?...Proclama Álvaro de Campos.
Para já aconselho-te em por em causa a existência das escolas.....porque não és tu a formar os teus filhos?....poruqe será que existem escolas?....Porque não vão os professores a casa dos pais a ensinar os filhos dos outros?
Um maduro escreveu que o futuro será assim.....o pai trabalharia em casa ....e em qualquer altura assistiria à educação e formação dos seus filhos....ou melhor....alguém preconiza uma comunidade orgânica para o futuro....onde individuos se associam contribuindo com a sua especificidade de trabalho para a realização dos interesses de uma determinada comunidade....nãohaveria grande necessidade de deslocamentos.....a infosfera assistiria à necessária informação.....a energia seria racionalizada e dimensionada ao consumo necessario....uma unidade a funcionar como um órgão....que por vezes é solidário com outros órgãos....a natureza continua a ensinar...como sempre. Se calhar também acreditas que a União Europeia é uma ideia a seguir porque o mercado a propicia....ehehehehehe!!!! A Europa é um mito.....de tal modo assim é.....que ao ler um livro de Fernado Pó....A sala das perguntas.....cheguei a meio e desisti....tal era a patranhice que engendrava.....punha o Damiãos de Góis a conviver com o Erasmo...para convencerem o Zé....que sempre fomos muito europeus e também cosmopolitas....Ná meu amigo...a nossa alma de protugueses....tem mais humanidade....tem mais mundo....não somos uma mera região da europa...e não são eles que estabelecem o critérios do défice... pois foi o BCE que estabeleceu o nível do nosso defice...e quem me diz a mim que o que se pretendia não era simplesmente criar um clima psicológico nas massas propício para incentivar a privatização de todas as actividades...porquê o ataque às instituições significantes da autarcia de portugal?.....quem é que deseja que sejamos mais escravos?....mais adestros aos interesses de seitas do poder obscuras ...que não vão ao teu hipermercado...nem ao meu?
Nada é assim tão certo como dizes...o mercado é apenas uma utopia....como foi o estado absoluto...como outras utopias que animam o homem na sua procura ...na sua imperfeição....neste caminho...neste oficio de se ter de viver...neste campo do absurdo.
cumps

[devastador]

Os MENINOS gostam de carrinhos?

http://www.novaguarda.pt/030500/g_gua3.htm


Os MENINOS gostam de robótica?

http://www.2010.pt/Noticia.aspx?idNoticia=81
(UNIVA da Escola Secundária da Amadora)


Pensavam que era só nos América?!!
Há muito disto na Internet, MENINOS!!!
Temos aqui alguns exemplos da má qualidade do ensino nas escolas públicas Portuguesas!!! Epa, colégios é que vi pouco!!!


Ninguém falou nada quando eu disse que um professor alemão trabalha 25 horas lectivas e o resto em casa!!! Que muitos dos subsídios comunitários recebidos por certos patrões foram parar aos seus bolsos, tendo ido as suas empresas para a falência!!!
Será que não têm lido as minhas intervenções!!! Seus marotos...

[NGM]

Verdadeiramente impressionante Jameson, para uma Escola Secundária.

É deste espírito que nós precisavamos cá em Portugal. Eu acho que uma coisa que falta imenso à escola, é traduzirem o saber em coisas práticas de forma a interessar mais os putos.

Felizmente por cá também vai havendo muitas iniciativas interessantes no Ensino Público...

É preciso é que (como disse a Ministra no último debate) que não sejam ilhas no meio da mediocridade. Um mal, aliás, de que padece boa parte do funcionalismo público, à boa maneira do típico trabalhador português (público/privado) com "rédea solta"...

Também é preciso que os professores (como foi referido no supracitado debate) tenham condições (entenda-se por exemplo disponibilidade) para fomentar esse tipo de actividades. E, acrescento eu, que isso traga mérito, e seja positivamente diferenciado numa eventual avaliação.

[Incognitus]

Verdadeiramente impressionante Jameson, para uma Escola Secundária.

É deste espírito que nós precisavamos cá em Portugal. Eu acho que uma coisa que falta imenso à escola, é traduzirem o saber em coisas práticas de forma a interessar mais os putos.

[Jameson]

West Philadelphia High School

[NGM]

Bronco é, a meu ver, quem insiste em ter uma licenciatura que não serve para mais nada que não "ser DR.", e ainda se lamentar que o Estado não o emprega.

Quem inveja este trabalho (diferente de emprego), é livre de ir tentar ganhar os ditos 1500 euros por mês. Ou então os 2500 dos "chefes de hipermercado" de há umas páginas atrás.

Já agora, só para rematar antes que o meu comentário seja soterrado por respostas revoltadas...
Queria repetir algo que tenho afirmado N vezes neste fórum: não acho que os senhores professores sejam piores portugueses que os demais... Não têm culpa da falta de educação e formação moral que demasiados jovens trazem de casa.

É o país que temos. Há bem pior.

[Incognitus]

Quanto mais olho para estes pontos de vista quanto ao mercado, e quanto aos broncos, etc, etc, mais me convenço de que o socialismo é intrinsecamente uma má filosofia.

A coberto da igualdade, o que se vê é uma tentativa de fugir ao único veredicto que interessa: o dos outros.

É isso que o mercado faz, dá-nos o veredicto dos outros acerca do valor daquilo que produzimos.

E o que eu vejo, são pessoas a não querer que os outros possam dar esse veredicto, a querer que seja uma estrutura impessoal (o Estado) ou algum iluminado a faze-lo. E não a sociedade, o povo, os utentes. Um a um.

[Incognitus]

NGM, estamos a falar com "humanistas" que tendo estudado, têm agora presumivelmente DIREITO a receber mais que esses "broncos", ainda que existam pessoas que queiram contratar os "broncos" a esse valor.

Obviamente, estes "humanistas" não querem arriscar o veredicto do mercado, das outras pessoas suas pares - que, pasme-se, poderiam tentar pagar-lhes menos do que aos "broncos".

haveria direito de tal coisa acontecer!?!

[NGM]

Já agora, fica apenas ainda mais um exemplo, aqui "ao meu lado" conheço 3 pedreiros quem ganham cerca de 1500 euros por mês (LIMPINHOS) e já com a segurança social paga pelo patrão. Este valor corresponde a que valor iliquido???? É verdade que não estudaram e que são uns grandes broncos........

Bronco é, a meu ver, quem insiste em ter uma licenciatura que não serve para mais nada que não "ser DR.", e ainda se lamentar que o Estado não o emprega.

Quem inveja este trabalho (diferente de emprego), é livre de ir tentar ganhar os ditos 1500 euros por mês. Ou então os 2500 dos "chefes de hipermercado" de há umas páginas atrás.

[sofiasalty]

Aliás, eu poderia responder na mesma moeda.

Porque é que são contra a privatização do ensino?

Será possível que achem os pais tão anormaizinhos que serão incapazes de escolher a melhor escola e melhores professores para os seus filhos, tendo em conta o custo das alternativas, e o valor que seria atribuído a todos num "cheque ensino"?

Ou, alternativamente, acham que um tal sistema vos iria diminuir os direitos adquiridos, pois só vos seria pago o vosso real valor, e não um outro valor - pago pelo Estado - presumivelmente inflaccionado ou não teriam problemas em troca-lo por um rendimento privado?

Não me fale em direitos adquiridos porque eu sou apenas professora contratada...não tenho quaisquer regalias a não ser uns descontos quando vou tirar análises!

Quanto ao privado...já manifestei a minha opinião...eu apenas frequentei a escola pública e o ensino superior público...e gostei...e conheci bons e maus professores, claro!

E de uma coisa você podia ter a certeza! Um filho seu na minha escola...quer nas minhas mãos ou dos meus colegas..estava muito bem entregue...garanto-lhe! Não ia ter qualquer reclamação!

[Incognitus]

Humanista, excepto no facto de que não defendes a privatização das escolas, de forma aos pais poderem optar pelo que consideram melhor para os seus filhos.

Aí o teu humanismo evapora, pois essa privatização poderia entrar em risco de colisão com supostos "direitos adquiridos" que, presumivelmente, seriam menores se privatizassemos o sistema.

Assim, o melhor é os pais dobrarem-se às tuas necessidades, e continuarem a enviar os putos para um sistema falido.