Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[jarc]

Incognitus, e que tal investirmos numa escola para servir a população escolar da Cova da Moura e arredores? Não haveria investidores para zonas carenciadas? Qual p problema, deixariamos essas zonas para o Estado

O problema é que tudo está ligado a tudo. E que tal começarmos pelas cidades, pela gestão das cidades. Farão sentido os bairros sociais? Fazem para os empresários que por sinal são os que mais reclamam da ineficiência do ensino. O problema é que os professores não são estúpidos e portanto, por mais que o Eng. Belmiro reclame, eles sabem que uma parte dos problemas das Escola vem via Belmiro. É que a mão de obra barata acarreta uma infinidade de problemas para as escolas. A aprendizagem da leitura (por exemplo) requer domínio da linguagem verbal. Já imaginaste ensinar a ler numa turma de 25 crianças (4 ucranianos, 2 chineses, 3ingleses e os restantes portugueses)? É a globalização...

[TraderAT]

Boa tarde

Parece que esta discusão está perdida!

Já agora não se preocupem com a alimentação dos putos!!! Eu estarei lá na cantina para ver se comem ou não!!! SE não comerem, meto-lhes a comida pelas goelas abaixo ...Estejam descansados!! Se for preciso ir à casa de banho com eles também vou (até seguro no pirilau)...
Como trabalho pouco tenho muito tempo...Eu trato bem deles...

Para além de infelizes, este tipo de afirmação não ficam muito bem a um Professor, decididamente algumas das intervenções comprovam exactamente aquilo que já aqui foi dito...não vou chover no molhado!

Cumprimentos

[NGM]

Também há bons médicos !! Manuel Antunes (hospital de Coimbra) VIVE para os seus doentes. Sá vai a casa para dormir (já não peço tanto)!! Esse médico merecia ganhar milhares de contos todos os meses. Só que outros médicos já o invejam e dizem que Centro de Cirurgia Cardiotorácica recebe "demasiado dinheiro"!!! E esses recebem o mesmo ordenado que ele e ninguém contesta!!! E ainda têm tempo para as consultas no seu consultório (não têm tempo é para os doentes no hospital)!!!!

Vamos ao cara e coroa...

Lado bom: profissional incrivelmente dedicado, competente, bom gestor, e com boas ideias sobre a Saúde. (DOENÇA DA SAÚDE. Antunes, Manuel J. Quetzal Editores. Lisboa, 2001).

Lado mau: personalidade excessivamente autoritária; relatos de prática "empresarial" de recusar no Centro de Cirurgia Cardiotorácica certos doentes com manifesta probabilidade de morrer ou de desenvolver complicações pós-operatórias.

Ainda assim, o lado bom supera largamente o lado mau! Agora seria a minha vez de lhe referir os bons professores que conheci na minha vida.

Como a refrega não é entre os bons e os bons, vamos é jantar.

[pedras11]

Veja lá o que escreveu:

Já agora não se preocupem com a alimentação dos putos!!! Eu estarei lá na cantina para ver se comem ou não!!! SE não comerem, meto-lhes a comida pelas goelas abaixo icon_redface.gif icon_redface.gif ...Estejam descansados!! Se for preciso ir à casa de banho com eles também vou (até seguro no pirilau)... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Como trabalho pouco tenho muito tempo...Eu trato bem deles... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Assim está bem!!!!

Para pedras
Disse que eram escusadas aquelas afirmações icon_eek.gif icon_eek.gif !!! Não ouviu a ministra na televisão? Ela disse que há sempre muito trabalho a ser feito numa escola e que os professores podiam por exemplo estar na cantina a ver se os meninos comem!!!!
Quanto às idas à casa de banho, a minha mulher já o faz com uma aluna com necessidades educativas especiais para a ajudar a mudar o penso higiénico (a aluna tem 15 anos). Isto não vos passa é pela vossa cabeça!!!

Não seja sarcástico!

[NGM]

NGM, há bons médicos e maus médicos, mas se eu os colocar todos no mesmo saco não vai gostar pois não?!

O amigo Devastador, como já notei noutros tópicos, é demasiado radical. Acho que já disse o que tinha a dizer.

Bem, não me parece que os portugueses médicos sejam mais desonestos que os portugueses professores ou demais portugueses. Há os professores que trabalham... E os médicos "de centro de saúde" que vão para casa passar receitas, credenciais, ler guidelines sobre hipertensão e diabetes, e se possível ficar a saber que os doentes com Anemia de Fanconi têm manchas café-com-leite, baixa estatura, e anomalias do polegar e do rádio. Dirão os professores e os demais "ah, era bom era". Pois, infelizmente o país que temos está estritamente correlacionado com o povo que somos. Em todas as profissões (políticos incluídos).

Se na função pública é que é bom, venham para cá!!! Eu no privado é que não tenho hipótese de exercer a minha profissão ganhando mais!!!

É o mercado de trabalho (oferta e procura). Há muita gente pior que os professores. Esses queixam-se menos.

O estado deveria poder despedir por justa causa um funcionário público. Eu não tenho receio porque não falto ao emprego e penso que desempenho o meu papel de professor de forma responsável.

Os meus parabéns pelo facto. Que tenha ânimo para assim continuar. A pessoas como o amigo devo parte da minha educação.
Resta-me esperar que a possível moralização da sua profissão, da minha, de todos os sectores da função pública, sirva para que haja melhores condições para os que trabalham.

O problema é que, actualmente, despedir alguém por justa-causa (ou simplesmente não o promover) na F.P. (mais que no privado) é autenticamente tentar "pegar fogo ao circo".

[Incognitus]

Eu no privado é que não tenho hipótese de exercer a minha profissão ganhando mais!!!
Seria a total desgraça se tudo fosse privatizado. Tenham pena de quem ganha o salário mínimo!!!

2 piadas só aqui:

1) Admite que no privado não poderia exercer a mesma profissão ganhando mais (ou seja, admite que os contribuintes estão a pagar ordenados acima do mercado, e estão portanto a ser tão roubados quanto se fossem comprar leite ao hiper, e só existisse leite do Estado a 1 Euro o litro e nenhum leite privadoa 0.50 Euros o litro).

2) Diz que seria uma desgraça se tudo fosse privado, no entanto os funcionários públicos passam a vida a dizer que no privado é que se ganha bem (o que é mentira, o funcionalismo público já ganha em média substancialmente mais)

A questão aqui é simples:

SE FOR TUDO PRIVADO, o que cada um ganha e trabalha é justo.

SE UMA PARTE FOR PÚBLICA, podemos ter os professores e outros profissionais a ROUBAR os desgraçados que trabalham para o privado e pagam impostos, uma vez que estas classes "estatais" ganham substancialmente acima do que ganhariam no privado, e trabalham substancialmente abaixo do que trabalhariam no privado.

Aqui não há desculpa nenhuma. O que existe hoje é um roubo, e a única forma de acabar com o roubo é privatizar tudo.

[devastador]

BEm, tenho mais que fazer do que estar aqui constantemente!! É perda de tempo...

Para pedras
Disse que eram escusadas aquelas afirmações !!! Não ouviu a ministra na televisão? Ela disse que há sempre muito trabalho a ser feito numa escola e que os professores podiam por exemplo estar na cantina a ver se os meninos comem!!!!
Quanto às idas à casa de banho, a minha mulher já o faz com uma aluna com necessidades educativas especiais para a ajudar a mudar o penso higiénico (a aluna tem 15 anos). Isto não vos passa é pela vossa cabeça!!!

Falei nos médicos e descobri que os PIORES é que vêm para cá!!!! Já cá temos maus médicos de sobra. Vejamos os casos que aparecem todos os dias na televisão!!! Como são uma classe privilegiada, encobrem-se uns aos outros. Quantos são condenados?
Também há bons médicos !! Manuel Antunes (hospital de Coimbra) VIVE para os seus doentes. Sá vai a casa para dormir (já não peço tanto)!! Esse médico merecia ganhar milhares de contos todos os meses. Só que outros médicos já o invejam e dizem que Centro de Cirurgia Cardiotorácica recebe "demasiado dinheiro"!!! E esses recebem o mesmo ordenado que ele e ninguém contesta!!! E ainda têm tempo para as consultas no seu consultório (não têm tempo é para os doentes no hospital)!!!
NGM, há bons médicos e maus médicos, mas se eu os colocar todos no mesmo saco não vai gostar pois não?!

Quanto aos funcionários públicos.
O estado deveria poder despedir por justa causa um funcionário público. Eu não tenho receio porque não falto ao emprego e penso que desempenho o meu papel de professor de forma responsável.
Os escalões foram uma coisa boa para o estado, pois os salários praticados até 2/3 da carreira são muito inferiores aos praticados no fim da mesma. Mil e duzentos euros não é um salário elevado (COMPARANDO com os vossos).
A acabarem com os escalões, quem é que me vai avaliar? O Directivo da escola? Se for amigo passo, caso contrário não.
Vou ficar anos e anos no mesmo escalão, porque as cotas são em pouco número? E como isto anda, nem mudanças de escalão haveria (cota zero)!!! É este o incentivo!!!
Quem é mau professor que seja despedido!!
E os professores próximos do último escalão, recuam e vão ganhar o mesmo que eu?!!! Vão eles ficar na mesma e eu que fique anos e anos no mesmo escalão?!
Vocês devem querer pegar fogo ao circo!!!
Gostei da sua intervenção, JARC.

Será preciso os professores não atribuírem notas no final do ano lectivo, não fazerem as vigilâncias aos exames, não corrigirem as mesmas!! Depois quero ver como é que os papás reagem...

Quanto às pessoas que se despedem, eles não se devem lamentar!!! Ou são RICAS ou foram ganhar mais (ou então são malandras)!!! Será que no mercado de trabalho há uma grande oferta de emprego?!! Será que poderei ser professor numa empresa (nos colégios o salário dos professores têm em conta os escalões)!!!Devo viver noutro planeta!!
Se na função pública é que é bom, venham para cá!!! Eu no privado é que não tenho hipótese de exercer a minha profissão ganhando mais!!!
Seria a total desgraça se tudo fosse privatizado. Tenham pena de quem ganha o salário mínimo!!!

[NGM]

Em todas as profissões há bons e maus profissionais, logo fou abjecto tal como é a figura da actual ministyra da educação bem como os meios de comunicação social por ela controlados aqui se vê como a comunicação social está subserviente ao governo e aproveitou o dia da greve para difamar com números falaciosos o absentismo dos profwessores já que até licenças de parto foram incluidas como faltas isto é o cúmulo do rídiculo.

São afirmações injustas, que atingem muitos inocentes, mas há pelo menos um propósito válido nesta política: reduzir custos e instituir mais avaliação e seriedade na função pública.

Isto é uma guerra contra interesses instalados e na guerra vale tudo para impressionar a opinião pública. Um exemplo.

Uma boa tirada do Ministro Correia de Campos.

Ministro Correia de Campos
Profissionais de saúde considerados excedentários não vão ser despedidos
16.11.2005 - 15h56

O ministro da Saúde, António Correia de Campos, afirmou hoje que há médicos e enfermeiros entre os funcionários que considera excedentários, mas garantiu que não vão ocorrer despedimentos no sector.

O governante esclareceu que existe pessoal excedentário em todo o sector da saúde e que entre este estão médicos e enfermeiros, cita a Lusa.

No Parlamento, António Correia de Campos deu o exemplo do Hospital Santa Maria, em Lisboa, no qual, disse, mil dos seis mil funcionários são considerados excedentários.

António Correia de Campos afirmou agora que estes trabalhadores "não têm razão para estar preocupados", pois estão previstas alternativas.

A este propósito, exemplificou com os trabalhadores das sub-regiões de saúde - que vão ser extintas - e que deverão ser integrados nos centros de saúde e hospitais, onde considerou faltarem profissionais.

Depois começou a acertar na ferradura...

Correia de Campos: elevado número de médicos nos hospitais é uma "vergonha nacional"
17.11.2005 - 09h54 Lusa

O ministro da Saúde, António Correia de Campos, considerou ontem à noite, em entrevista à SIC Notícias, que o elevado número de médicos em alguns hospitais é uma "vergonha nacional" e deu como exemplo os 59 oftalmologistas que trabalham no Hospital dos Capuchos, em Lisboa.

"Há 59 médicos oftamologias no Hospital dos Capuchos e no entanto se quiser uma consulta não consegue. Então isto não são médicos a mais? Isto é uma vergonha nacional", disse o ministro da Saúde.

Correia de Campos reconheceu, no entanto, que não é fácil resolver a situação porque existem "carapaças jurídicas" que impedem a tutela e as administrações dos hospitais de acabar com o problema.

"Há uma carapaça jurídica que impede a administração e o Governo de actuar directamente nesta matéria e que é alimentada pelos movimentos sindicais, pelos profissionais (do sector) e pelos interesses corporativos", afirmou o ministro.

O titular da pasta da Saúde disse ainda que essa carapaça jurídica "é muito difícil de partir, mas tem de o ser".

A seguir veio o esclarecimento quanto à infelicidade do exemplo. Quanto à "carapaça jurídica", não haveria muito a contradizer, porque ela existe (infelizmente não só aqui).

Saúde
Hospital dos Capuchos: oftalmologistas desmentem números avançados por Correia de Campos
17.11.2005 - 13h24 Lusa

A directora de oftalmologia do Hospital dos Capuchos repudiou hoje as declarações do ministro da Saúde relativas às dificuldades de marcação de consultas naquele hospital, apesar do elevado número de oftalmologistas, e afirmou que o governante se enganou.

"Há 59 médicos oftalmologistas no Hospital dos Capuchos e no entanto, se quiser uma consulta, não consegue. Então isto não são médicos a mais? Isto é uma vergonha nacional", disse o ministro da Saúde ontem à noite, em entrevista à SIC Notícias.

"Os números estão errados", afirmou à Lusa a directora do serviço de oftalmologia, Lucília Lopes.

"O que mais ofende é que parece que estamos aqui e não fazemos nada", lamentou a médica.

Lucília Lopes esclareceu que, ao contrário do que o ministro afirma, o Hospital dos Capuchos conta apenas com 30 especialistas, dos quais seis são internos ainda em formação.

Dos restantes 24, 16 prestam serviços de urgência no Hospital de São José, o que justifica, segundo Lucília Lopes, o tempo de espera de cerca de ano e meio para uma consulta de oftalmologia.

"Não me envergonho da lista de espera. Se tivéssemos os médicos que temos a trabalhar nas urgências [a trabalhar] em pleno nas consultas, isto não aconteceria", sublinhou a mesma responsável, afirmando que faltam diariamente três a seis especialistas nas consultas.

A responsável considerou que o tempo de espera razoável para uma consulta seria de seis meses a um ano, mas adiantou que se registaram melhorias significativas nos últimos três anos, quando a espera podia chegar a dois anos e meio.

Os utentes com mais de 65 anos de idade, por exemplo, só têm de esperar em média 15 dias para uma consulta.

"Retirámos esses utentes da lista de espera porque são os que têm menos dinheiro e mais doenças oftalmológicas, como o glaucoma, a retinopatia diabética e as cataratas", argumentou a directora do serviço de oftalmologia.

A directora adiantou ainda que não existem listas de espera para as cirurgias, que são realizadas num período de três a quatro meses.

Lamentou "as péssimas condições de trabalho" dos oftalmologistas do Hospital dos Capuchos, devido aos "espaços físicos degradados, falta de materiais e equipamentos obsoletos" e referiu que o Centro Hospitalar de Lisboa, que agrupa este hospital e o de São José, já propôs à tutela uma remodelação das urgências de oftalmologia.

Actualmente, este tipo de urgências só existe em São José e no Hospital de Santa Maria, mas Lucília Lopes defende que os oftalmologistas dos outros hospitais também deveriam prestar este serviço.

"Podiam juntar-se todos os oftalmologistas e redistribuir o trabalho para retirar das urgências alguns médicos de São José e Santa Maria", explicou.

Quanto ao "engano" do ministro sobre os números, Lucília Lopes admite que Correia de Campos tenha junto aos 24 especialistas dos Capuchos os 29 que trabalham em São José.

"Possivelmente, as pessoas que deram as informações ao ministro não verificaram nos locais quais são os números certos", rematou.

[Incognitus]

Tal como disse atrás: privatize-se tudo, e depois o que quer que os professores ganhem ou trabalhem, é justo.

Até lá, é uma perfeita roubalheira à nação, o que os professores, juizes, funcionários judiciais, médicos, enfermeiros e outros ainda estão a fazer.

Venha a educação privada, medicina privada, TUDO privado, com apoio do Estado aos UTILIZADORES e não aos trabalhadores, que o Estado não existe para providenciar carreiras a pessoas, e sim para regular as relações entre cidadãos e providenciar igualdade de oportunidades e segurança aos ditos.

[barcavelha]

Apoio incondicionalmente os argumentos aqui defendidos pelo Braganext.
Eu sou professor e com muito orgulho e não estou disposto a que generalizem e metam todos os professores no mesmo saco.Em todas as profissões há bons e maus profissionais, logo fou abjecto tal como é a figura da actual ministyra da educação bem como os meios de comunicação social por ela controlados aqui se vê como a comunicação social está subserviente ao governo e aproveitou o dia da greve para difamar com números falaciosos o absentismo dos profwessores já que até licenças de parto foram incluidas como faltas isto é o cúmulo do rídiculo.Concordo que há maus profissionais e estes devem ser punidos exemplarmnete agora não concordo que queiram sistemáticamente insultar a minha intelegência e enxovalhar-nos perante a opinião pública como sendo os professores uma camada de mal feitores , calaceiros , mandriões com falta de capacidade pedagógica e cientifica, e que o problema estrutural deste país está na classe de professores, e que a generalidade dos encarregados de educação nunca viram a escola como um mero depósito dos seus educandos, isso sim é que é a verdade que querenm escamutear, mas nunca serei uma dama seca nem artista circense, já que não escolhi para minha profissão o trapézio, por isso a todos aqueles que vieram aqui difamar-me enquanto professor passem muito bem que eu para vocês e para os vossos educandos denoto desprezo absoluto este mesmo sentimento é denotado para a actual ministra, que faça um favor demita-se e terá que ressarcir-nos de todo este incómodo....

[Incognitus]

jarc, nas relações entre estranhos que contratam serviços uns aos outros, SÓ OS NÚMEROS e a qualidade do serviço prestado interessam.

NINGUÉM é obrigado a sustentar a pouca vergonha que agora se passa com professores, médicos, juizes, funcionários judiciais e por aí em diante. É uma pouca vergonha pura e simples. Um roubo.

Se for tudo privatizado, AINDA que gastemos o mesmo e tenhamos a mesma qualidade de serviço, JÁ NÃO É uma pouca vergonha.

Ou seja, a "pouca vergonha" reside em esta palhaçada presente ser de pagamento obrigatório (via impostos).

Temos que acabar com isto.

[Incognitus]

O problema, EMILIA/O, é que os professores que tanto refilam SABEM que aquilo que ganham é mais do que o que ganhariam se se despedissem. Os que pensam de forma diferente, já se despediram ...

Ou seja, os professores (e outras classes) por definição NÃO têm razão em queixar-se, porque se tivessem, já tinham mudado de ocupação e já estariam a auferir o seu "justo valor".

No meio disto tudo, e em todas as situações, só existe um culpado: nós próprios. Se valemos mais, não temos que obrigar um terceiro a pagar-nos mais, temos é que fazer com que um terceiro nos QUEIRA pagar mais, ou alternativamente, temos que começar um negócio e fazermos nós o nosso próprio rendimento, e sermos nós a pagar aos outros.

Tudo o resto, são balelas. São pessoas a tentar roubar outras pessoas, via Estado.

[jarc]

Incognitos, usas uma argumentação muito comum a quem se habituou a olhar só para números. Supões que se despedires de forma massificada pagas menos. Puro engano, podes pagar tudo de uma vez, em casa ou junto a uma caixa ATM. Essa argumentação tipo banqueiro português revela a tal não formação humanista de que fala o Soares. Quanto mais forem por aí, mais razão ele tem. Os problemas são complexos e as soluções não podem ser do tipo: Barra-se o homem (ou a mulher) com mel e entrega-se as formigas.

PS: Achas que um investidor profissional competente está interessado em investir no Sudão? Então se é competente porque não?

[EMILIA]

Eu tive um patrão que deixou de pagar aos funcionários subsidio de assiduidade e de refeição ( apesar de ele não poder fazer isso ), como me senti ultrajado por ele me retirar direitos adquiridos, a minha solução foi DESPEDIR-ME.

Sugestão aos professores :

Em vez de fazerem greve DESPEÇAM-SE

O assunto fica resolvido, já não precisam de protestar, de manifestarem-se á chuva.

[pedras11]

Eu não disse que resolvia coisa alguma. Disse é que se poupava alguma coisa. Num país no estado que está já não era mau. Eu já sei a sua opinião relativamente á privatização dos serviços públicos( e em parte concordo). Mas uma vez que isso ainda está longe, que se poupe alguma coisa onde se pode.

[NGM]

Quanto à classe médica, que venham mais médicos espanhóis!!! Ficamos com mais médicos e assim podemos baixar o seu salário (BRILHANTE). Quantos mais melhor... Ainda iremos conseguir que o seu salário seja de 750 euros!!!! E não teriam o direito de reclamar...

Quando assim fôr, reinará a concorrência. Provavelmente pode sair a ganhar a saúde dos portugueses nalgumas áreas. Mais que médicos ou enfermeiros, falta organização e rigor no SNS.

Já agora, procure comparar a formação de muitos espanhóis que vêm seguir a carreira médica em Portugal. Verá que são muitas vezes os piores de lá que vêm cá parar.

Quando houver excesso de médicos, viverão estes os problemas que vivem advogados e candidatos a professores... (conforme IMAGEM anexa)
É a lei da oferta e da procura! Até lá, têm onde ir vender o seu peixe.

O licenciado em Medicina Dentária, já agora, estuda 6 anos (licenciatura) e mais nada. Pode exercer daí em diante.

Vale a pena trabalhar!!! SE tenho a fama de nem trabalhar 35 horas semanais, o que tenho a fazer é chegar a casa e ver televisão (para estar bem informado do que os jovens gostam). SE tenho a fama, ao menos que tenha o proveito...

Já sei que o resto do pessoal está a trabalhar ardentemente nesta tarde de Sábado. Espero que continuem com um bom trabalho. Para a classe operária e trabalhadora beijinhos e abraços.

Bem, não me parece que os portugueses médicos sejam mais desonestos que os portugueses professores ou demais portugueses. Há os professores que trabalham... E os médicos "de centro de saúde" que vão para casa passar receitas, credenciais, ler guidelines sobre hipertensão e diabetes, e se possível ficar a saber que os doentes com Anemia de Fanconi têm manchas café-com-leite, baixa estatura, e anomalias do polegar e do rádio. Dirão os professores e os demais "ah, era bom era". Pois, infelizmente o país que temos está estritamente correlacionado com o povo que somos. Em todas as profissões (políticos incluídos).

[Incognitus]

Pedras, informatizar e reinformatizar não resolve nada.

É preciso é alterar o sistema, reestruturar de alto a baixo, despedir centenas de milhar de pessoas.

Despedir parece anti-social. Mas onde está o socialismo de obrigar o resto da sociedade a pagar sistemas que funcionam mal ou pessimamente?

Sobre a educação (e outras áreas), a solução é só uma:

Privatizar totalmente, depois o que ganham ou o que trabalham passa a ser justo.

[EMILIA]

Eu tive como qualquer pessoa excelentes professores e péssimos professores, como em qualquer profissão há e haverá sempre maus e bons profissionais.
Tenho uma amiga que é professora e realmente ela trabalha muitas horas em casa ( corrigir testes, elaborar aulas...).
O problema é que a classe dos professores funciona (peço desculpa mas não é insulto), grande corporação, os bons profissionais são bons e devem continuar a trabalhar, os maus também são bons e como tal não se pode mandar embora( claro que isto funciona para TODA função pública), e sendo assim tanto os bons como os maus profissionais têm direito a progressão na carreira.
Gostaria que me respondesse se concorda que um professor que seja mau profissional merece o mesmo salário ou mais só porque tem 10,15 ou 20 anos de carreira.


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[pedras11]

Já agora não se preocupem com a alimentação dos putos!!! Eu estarei lá na cantina para ver se comem ou não!!! SE não comerem, meto-lhes a comida pelas goelas abaixo ...Estejam descansados!! Se for preciso ir à casa de banho com eles também vou (até seguro no pirilau)...
Como trabalho pouco tenho muito tempo...Eu trato bem deles...

Estas afirmações são um pouco infelizes. Era escusado.

No fundo o que se está a passar é o que certos governantes querem. GUERRA DE CLASSES.

Vejo muita coisa ser feita para poupar e "sacar" dinheiro e pouco em prol da qualidade dos serviços públicos. Ainda espero 1 ano por uma consulta. Só como exemplo. É um país triste.

PS: A prepósito, em entrevista á SIC o Paulo Ramos disse que o Estado podia poupar dezenas de milhões de euros com uma nova informatização nas instituições públicas.

Digam lá porque é que isto não acontece?

[Incognitus]

Só existe uma solução para este problema:

Privatizar a totalidade do ensino, e instituir o "cheque ensino" para providenciar a todos os alunos a possibilidade de uma educação.

Depois, o que quer que os professores trabalhem ou ganhem é justo, por pouco ou muito que seja. (isto, se existir liberdade de os contratar e despedir consoante a performance).

[devastador]

Quantos dos que aqui escrevem passam UMA hora (eu sei que é pouco) por semana a ajudar os seus filhos nas tarefas escolares?
Se passam,não representam infelizmente a grande maioria...

[devastador]

Já agora não se preocupem com a alimentação dos putos!!! Eu estarei lá na cantina para ver se comem ou não!!! SE não comerem, meto-lhes a comida pelas goelas abaixo ...Estejam descansados!! Se for preciso ir à casa de banho com eles também vou (até seguro no pirilau)...
Como trabalho pouco tenho muito tempo...Eu trato bem deles...

[devastador]

Greve á sexta-feira!!! São cá uma cambada... Deviam ter feito era ao sábado ou ao domingo (principalmente na hora da missa). Num dia de greve o professor não ganha, logo não devia aproveitar a sexta-feira!!! Aproveitadores... É que assim não tive lugar para DEPOSITAR os putos que me atormentam o juízo!!!
A qualidade de ensino é péssima (linda afirmação)!!! Como professor já tive alunos europeus (alemães e ucranianos). Um deles era a primeira vez que estava na escola (7º ano), não compreendia a nossa língua e acabou o ano com excelentes notas e a escrever melhor que todos os outros alunos da turma. Todos esses alunos foram brilhantes (só que esses trabalhavam e os pais ajudavam nos estudos). Tive até agora três alunos brasileiros e todos eles maus alunos a matemática e não só.
Não vejo ninguém criticar os NOSSOS alunos, ou seja, os vossos filhos!!! Perguntem-lhes pelos "morangos com açúcar" , " a vida no quartel", "Bigbrother", "Dona Lady" e telenovelas e irão ver que estão bem informados...
Perguntem-lhes depois pela tabuada (decorar dá trabalho), quem é o nosso Presidente (1 aluno do 7º já disse que era o Duarte, o gajo que quer ser rei), coloquem-lhes uma conta de dividir ( grande parte não sabe 28:4 e quase 100% não sabe 36145:12, e irão alguns dizer que dava 75698, por exemplo) e façam-lhes perguntas de cultura geral (a televisão já fez esse trabalho com alunos da UNIVERSIDADE e os reultados foram interessantes). Mas a culpa desses resultados é unicamente dos professores (é uma cambada)!! É claro que os pais não têm que obrigar os filhos a estudar nem devem ajudar os seus educandos na compreensão e na aquisição dos novos conhecimentos!! Isso dá trabalho!!! Os pais já chegam cansados a casa e os seus filhinhos TAMBÉM (é anti pedagógico mandar trabalhos de casa).
Basta ir à escola ouvir o professor e já está!!! SERÁ? Uma disciplina como a matemática é trabalhosa, pois é preciso fazer MUITOS exercícios...
Como vivemos no pais europeu onde se vê mais televisão (e de boa qualidade ), os nossos alunos não têm tempo para estudar mas ficam com uma cultura geral do melhor...

Fui hoje almoçar a um restaurante chinês. O puto, filho da dona do restaurante, estava a estudar e estava a sua mãe ao seu lado!!! Ao SÁBADO!!! É o que se passa com os nossos alunos...

Quanto à classe médica, que venham mais médicos espanhóis!!! Ficamos com mais médicos e assim podemos baixar o seu salário (BRILHANTE). Quantos mais melhor... Ainda iremos conseguir que o seu salário seja de 750 euros!!!! E não teriam o direito de reclamar...
No campo das operações plásticas, no tratamento da beleza, os brasileiros são do melhor (elas são muito vaidosas). Ao nível da medicina dentária fazem trabalhos excelentes, só que quando chegam a Portugal são do pior...Já cá temos os nossos né? Depois já não podiam pedir 15 contos por consulta!!! É por isso que uma grande maioria dos portugueses tem a sua boca num lindo estado...

Vale a pena trabalhar!!! SE tenho a fama de nem trabalhar 35 horas semanais, o que tenho a fazer é chegar a casa e ver televisão (para estar bem informado do que os jovens gostam). SE tenho a fama, ao menos que tenha o proveito...

Quanto ao dia de greve aproveitei para corrigir testes (fiz esse trabalho à tardinha e até às 12:30 da noite) e ainda tenho alguns para hoje...Os resultados não foram famosos (o teste de matemática também era difícil) mas tive resultados de 90% (9ºano). Terei que fazer o pino para que os maus alunos virem bons alunos? Já fiz fichas de trabalho e sei lá que mais...A culpa será minha? Resposta dos pais: "Claro, o meu filhinho é tão inteligente!!!"
Vou ter que repetir a matéria? Mas assim não tenho tempo para dar TODA a matéria!!!Tenho é que avançar...No segundo período eles irão saber a matéria do 1º período mas não a que estarei a dar (porque o ritmo de aprendizagem é lento ). Os que passaram sempre co negativa a matemática não será agora que irão entender a matemática

Já sei que o resto do pessoal está a trabalhar ardentemente nesta tarde de Sábado. Espero que continuem com um bom trabalho. Para a classe operária e trabalhadora beijinhos e abraços.

[jarc]

Independentemente da qualidade dos argumentos, há muita gente (inclusivamente do Ministério da Educação) que não supõe o mal que faz aos filhos quando "malha" a "torto e a direito" nos professores. Muito há a mudar, a avaliação dos professores (aqui referida pelo Jas e outros) é um dos aspectos. Mas quem avalia? Os executivos cuja legitimidade resulta dos votos dos "colegas"?
Enquanto não houver coragem para mexer no regime de gestão e administração tudo isto é paleio. A propósito da componente não lectiva vocês nem imaginam o que é a lei É de tal forma lata que pode ser tudo e não ser nada.
Bfds

[Rui Aires]

TraderAT disse:

Boa noite

Toda e qualquer razão, que pudesse estar na base da greve de hoje, cai por terra quando os Srs. professores marcam a greve para uma Sexta-feira...que conveniente!

Greve contra o alargamento do horário de trabalho efectivo nas Escolas!! Sinceramente, num País onde 99% das pessoas tem estipulado um horário semanal de 40 horas(muitos até farão bem mais)...acham muito 35H[/size][/size]

Carissimo, não entendo qual o problema de marcarem uma greve à 6º F? Vê algum invonveniente nisso? Os grevistas é que ficam prejudicados com o corte no vencimento, ainda por cima mexem no iliquido! Eu via problemas era se marcassem greve para a 3ª feira ou 5ª f!!!!Porque como qualquer Português que se preze, faz logo contas e falta com jeitinho ao trabalho, à 2ª ou &ªf,trabalhando só 3 dias. Ou não é assim???Você é ingenuo ou faz-se despercebido?? A mim preocupa-me o facto de termos 5(!) estádios novos com todas as condições e falarem em TGVs, aeroportos, etc e os policias não terem cacetetes, levarem halki-talks pessoais para o serviço, os professores não terem computadores na escola(3 pcs para 150 profs!!!média), pagarem para trabalhar para o estado ao longo da vida, canetas, folhas, computad pessoais, gasolina para visitaos de estudo, telefone, encicolpédias, cds etc, etc.Falam dos Colégios privados. Sabem quem lá entra? A cunha, não é o mérito!!Existe algum concurso no privado, que tenha em conta a média da Faculdade?? Não! Mas para quem concorre no publico, o concurso é que distribui os professores consoante as notas que tiveram na faculdade.Eu sinceramente, estou a exigir que ponham os professores 35 horas na escola. Que gozo vai dar ficar com tudo por fazer...é que esquecem-se que só 29 horas é dado aos alunos . E o resto? prepar aulas? corrijir testes? reuniões? tirar faltas alunos , justificar faltas, contactos enc educ,formação etc??
Lamentável este discurso...por este caminho não vamos a lado nenhum.