O poder dos 3%... de aumento em aumento... :-)
Fortuna... é nos lucros, as comissões são só trocos! :-)
pericos Escreveu:E não contabilizaste a fortuna de comissões a pagar. Sei que percentualmente é pouco, mas ...
Ó João!
O custo das comissões já está incluído no lucro final, claro! Aliás, é sempre assim que eu faço as minhas contas.
Mas ainda quanto aos 3% pode ver-se a questão por outro prisma, que é o seguinte:
Independentemente de quanto se ganhe num determinado trade... 3% 5% 10% etc... só se reinveste o capital inicial mais 3% de lucros. É esse, afinal, o espírito da estratégia que pretende aproveitar o poder multiplicador dos juros compostos.
Contudo, para o meu perfil mais modesto... até ver!...
É claro que, na prática, muito vai depender do rácio ganhos-perdas, já que se ele se mantiver no presente nível 4 para 1, sempre será possível arriscar um pouco mais...
Mas, enfim, até chegar a marcas elevadas ainda deve demorar uns mesitos, mesmo se considerarmos que talvez seja possível efectuar um trade por semana, o que me parece razoável.
Em breve veremos... não nos fatiguemos!
Rui leprechaun
PS: Já agora, os 3% também podem ser vistos como um trailing stop, ou seja, caso a acção recue de um patamar mais elevado, o trade deve ser sempre fechado com esse mínimo de lucro.
O segredo do meu sucesso: apostar tudo SÓ nos trades com alta probabilidade de êxito!!!
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3% é só o mínimo!
costarios Escreveu:Limitar os ganhos nos 3% é "fácil"... basta o lucro chegar lá e pronto, é só fechar a posição. Mas como controlar as perdas? Quando o teu trade chegar aos 3% de prejuízo vais automaticamente fechá-lo?
(...)
Outro ponto: pq limitar os ganhos nos 3%? Pq simplesmente não deixar os ganhos correrem? Vais encerrar automaticamente uma posição ganhadora com boas perspectivas de continuidade só pq chegou aos 3% de lucro e correr o risco de não conseguir reentrar no momento certo?
Os ganhos não estão necessariamente limitados a 3% que é, aliás, um valor puramente arbitrário, diga-se. Mas considero esse lucro já muito razoável na negociação em acções. Logo, se for possível juntar mais uns pozinhos... óptimo!
Mas a dificuldade reside mesmo nessa questão dos trades que se revelarem negativos. Eu também não utilizo percentagens fixas para fechar os trades, logo há que estudar bem o ponto de entrada por forma a que o stop loss se situe nalguma zona próxima mas significativa, por exemplo, um suporte. As entradas segundo o método de Fibonacci têm stops relativamente curtos, logo talvez esse constitua uma boa escolha para este tipo de negociação.
Quando iniciar este plano, aqui virei dar mais pormenores!
Rui leprechaun
O segredo do meu sucesso: apostar tudo SÓ nos trades com alta probabilidade de êxito!!!
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Viva leprechaun,
Gosto muito de ler o teu post diário. Aí sim, vais por um caminho muito semelhante ao meu.
Este e peço desculpa por dar a minha opinião, julgo que é um pouco utópico.
Porquê sair de uma posição ganhadora com um break nos 3%.
E não contabilizaste a fortuna de comissões a pagar. Sei que percentualmente é pouco, mas ...
Um abraço,
E bons negócios para esta semana
João
Gosto muito de ler o teu post diário. Aí sim, vais por um caminho muito semelhante ao meu.
Este e peço desculpa por dar a minha opinião, julgo que é um pouco utópico.
Porquê sair de uma posição ganhadora com um break nos 3%.
E não contabilizaste a fortuna de comissões a pagar. Sei que percentualmente é pouco, mas ...
Um abraço,
E bons negócios para esta semana
João
Mais vale um razoável dia de bolsa que um bom dia de trabalho.
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Limitar os ganhos nos 3% é "fácil"... basta o lucro chegar lá e pronto, é só fechar a posição. Mas como controlar as perdas? Quando o teu trade chegar aos 3% de prejuízo vais automaticamente fechá-lo?
Não sei como fazes, mas o stop-loss das minhas entradas não são definidos por valores percentuais fixos mas sim por zonas de suporte.
Outro ponto: pq limitar os ganhos nos 3%? Pq simplesmente não deixar os ganhos correrem? Vais encerrar automaticamente uma posição ganhadora com boas perspectivas de continuidade só pq chegou aos 3% de lucro e correr o risco de não conseguir reentrar no momento certo?
Boa sorte...
Não sei como fazes, mas o stop-loss das minhas entradas não são definidos por valores percentuais fixos mas sim por zonas de suporte.
Outro ponto: pq limitar os ganhos nos 3%? Pq simplesmente não deixar os ganhos correrem? Vais encerrar automaticamente uma posição ganhadora com boas perspectivas de continuidade só pq chegou aos 3% de lucro e correr o risco de não conseguir reentrar no momento certo?
Boa sorte...
"Now i am the master!"
Frase proferida por Warren Buffett ao seu velho mestre Ben Graham, quando este jazia em seu leito de morte.
Frase proferida por Warren Buffett ao seu velho mestre Ben Graham, quando este jazia em seu leito de morte.
Bah!!! Ora cá tá o 1º realista...
...logo a levantar a crista!
Ora bem, ó Marco, é óbvio que não estou à espera de fazer 200 trades seguidos sempre a ganhar 3% em cada um, isso é um bocado irrealista, concordo!
Mas, e pela minha prática até agora, é perfeitamente possível ter apenas um negócio negativo em cada cinco, o que dá uma percentagem muito razoável de 80% de acertos!
Ou seja, se um negativo anular um positivo, teremos o equivalente a 3 em cada 5, 6 em 10... e assim por diante! Este objectivo afigura-se-me não só muito realista como até bastante fácil, já que falamos apenas de ganhos da ordem dos 3%, logo perfeitamente exequíveis.
É claro que há 2 dificuldades principais, uma subjectiva e a outra objectiva:
A subjectiva diz respeito à disciplina, que é neste particular que tenho sentido as maiores dificuldades ao longo destes meses. Posso ter os melhores planos e regras de negociação ou money management excelentes, etc., mas se sou incapaz de as executar de forma disciplinada e consistente, isso de pouco ou nada me vale, sobretudo no caso de algum trade não correr conforme o planeado. Este é mesmo o principal busílis que estou a enfrentar presentemente, e que se traduz muito simplesmente em: cortar os lucros e deixar correr as perdas!
Já agora, esta é mesmo uma das razões que me leva a querer experimentar este sistema dos 3%, porque em acções esse é um ganho que já se me afigura razoável. O que não parece tão fácil é limitar as perdas também a 3%... enfim, há mesmo que apurar o método de entrada!
E essa é que é a grande dificuldade objectiva, a saber: como seleccionar os títulos que ofereçam um melhor e mais seguro potencial de valorização e, sobretudo, como sair a tempo no caso do trade correr ao contrário.
Acresce ainda outra dificuldade, mormente no volátil mercado americano, que é o facto de poder haver gaps down - os up nunca são problema, óbvio! - de um dia para o outro, implicando por vezes perdas elevadas, bem superiores aos 3% permitidos! Logo, é como digo, a boa escolha dos títulos é fulcral para este plano dos 3%.
De facto, o autor desse site tem um sistema algo complexo de selecção das acções e um método de entrada ainda mais arrevezado, mas com nomes belíssimos, que não podem deixar de encantar um leprechaun: Magic box, Fairy square e Knight's crossing... beautiful!
Mas eu limito-me apenas ao bom velho Fibonacci, mai-los os seus números mágicos... e já está!... é a magia deste gnomo orixá!
A propósito, tenciono pôr esta ideia em prática rapidamente, ainda este mês, se possível, aproveitando alguma natural retracção nos índices - já que até final do ano só compro calls, é um perfeito suicídio apostar em put nesta época sazonalmente muito postiva. Além do mais, devo estar ausente nos primeiros dias de Dezembro, logo o ideal é deter maioritariamente acções nesse período.
Ah! E nota bem que este é somente um de MUITOS e variados planos de negociação que venho congeminando, influenciados ou não pelas minhas leituras na Net. Mas enfim, cada coisa à vez e haverá tempo para mais experiências... e ganhos!... já que é essa a finalidade última de qualquer estratégia em Bolsa.
E como quanto a estes não tenho razões de queixa... bem, claro que podiam ser mais gordos, se eu não os limitasse tanto a maior parte das vezes... é tentar tudo o que prometer lucrar!!!
Sempre em frente a confiar...
Rui leprechaun
(...que eu vou mesmo "engordar"!!!
)
Ora bem, ó Marco, é óbvio que não estou à espera de fazer 200 trades seguidos sempre a ganhar 3% em cada um, isso é um bocado irrealista, concordo!
Mas, e pela minha prática até agora, é perfeitamente possível ter apenas um negócio negativo em cada cinco, o que dá uma percentagem muito razoável de 80% de acertos!
Ou seja, se um negativo anular um positivo, teremos o equivalente a 3 em cada 5, 6 em 10... e assim por diante! Este objectivo afigura-se-me não só muito realista como até bastante fácil, já que falamos apenas de ganhos da ordem dos 3%, logo perfeitamente exequíveis.
É claro que há 2 dificuldades principais, uma subjectiva e a outra objectiva:
Já agora, esta é mesmo uma das razões que me leva a querer experimentar este sistema dos 3%, porque em acções esse é um ganho que já se me afigura razoável. O que não parece tão fácil é limitar as perdas também a 3%... enfim, há mesmo que apurar o método de entrada!
Acresce ainda outra dificuldade, mormente no volátil mercado americano, que é o facto de poder haver gaps down - os up nunca são problema, óbvio! - de um dia para o outro, implicando por vezes perdas elevadas, bem superiores aos 3% permitidos! Logo, é como digo, a boa escolha dos títulos é fulcral para este plano dos 3%.
De facto, o autor desse site tem um sistema algo complexo de selecção das acções e um método de entrada ainda mais arrevezado, mas com nomes belíssimos, que não podem deixar de encantar um leprechaun: Magic box, Fairy square e Knight's crossing... beautiful!
Mas eu limito-me apenas ao bom velho Fibonacci, mai-los os seus números mágicos... e já está!... é a magia deste gnomo orixá!
A propósito, tenciono pôr esta ideia em prática rapidamente, ainda este mês, se possível, aproveitando alguma natural retracção nos índices - já que até final do ano só compro calls, é um perfeito suicídio apostar em put nesta época sazonalmente muito postiva. Além do mais, devo estar ausente nos primeiros dias de Dezembro, logo o ideal é deter maioritariamente acções nesse período.
Ah! E nota bem que este é somente um de MUITOS e variados planos de negociação que venho congeminando, influenciados ou não pelas minhas leituras na Net. Mas enfim, cada coisa à vez e haverá tempo para mais experiências... e ganhos!... já que é essa a finalidade última de qualquer estratégia em Bolsa.
E como quanto a estes não tenho razões de queixa... bem, claro que podiam ser mais gordos, se eu não os limitasse tanto a maior parte das vezes... é tentar tudo o que prometer lucrar!!!
Sempre em frente a confiar...
Rui leprechaun
(...que eu vou mesmo "engordar"!!!
O segredo do meu sucesso: apostar tudo SÓ nos trades com alta probabilidade de êxito!!!
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Re: O poder dos 3%... de aumento em aumento... :-)
leprechaun Escreveu:PS: E não importa quão impossível pareça, porque É possível... depressinha isso aconteça!!!
Parece impossível... e é!
Como exercício matemático-mental, é possível. Humanamente é virtualmente impossível, inviável e impraticável.
Leprechaun, dizes a certa altura algo que não há nada como tentar, etc.
Estes exercícios têm um mal: perde-se tempo e energias atrás de uma quimera em vez de se perseguir uma meta sensata e humanamente viável e realizável.
Eu sei que o que aqui digo não vai alterar a tua forma de pensar mas eu estou a pensar em todos (menos experientes) quantos possam ler o que escrevestes e fiquem iludidos.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
O poder dos 3%... de aumento em aumento... :-)
...esta ideia é um portento!!!
Yeah, se resultar... isto é que vai ser lucrar!
Como disse, deparei com este interessante conceito, durante as minhas deambulações por sites financeiros. A ideia base é simplicíssima. Trata-se, no fundo, de aplicar o enorme potencial multiplicador dos juros compostos para fazer crescer enormemente um pequeno capital a ser aplicado na compra e venda sucessiva de várias acções, que precisam de valorizar apenas 3%... uma ninharia, isso até se faz num dia!
Ou seja, e em termos práticos, efectua-se um trade com o objectivo de lucrar 3%. Logo que a acção atinge esse target – é claro que se for um pouco mais acima também se aproveita!
– vende-se e o novo capital é reinvestido no próximo trade e assim sucessivamente (lucros compostos). Ao fim de x trades positivos (se não houver perdas, claro!) o capital acumulado começa a ser gigantesco... é que é um lucro dantesco!!!
As acções objecto desta nova táctica milionária devem ter bastante liquidez e encontrar-se num momento tecnicamente favorável, claro. De preferência, irei negociar títulos mais conhecidos, tanto do mercado português como, sobretudo, do norte-americano.
Ora bem, mas a rosa tem espinhos... e o peixe tem espinhas!... logo, há que contar com as perdinhas!
Ou seja, se as mais valias previstas se restringem a uns meros 3%, não convém que as (quase) inevitáveis perdas ultrapassem também esse valor, o que dificulta sobremaneira o trading. Deste modo, o ponto de entrada assume uma importância fulcral, pelo que uma negociação deste tipo exige que a escolha das acções e o timing de compra seja mesmo bastante rigoroso.
Mas só para aguçar o apetite, aí deixo o quadro que mostra até onde podem ir os ganhos, caso ignoremos as possíveis perdas, pois claro, que perder é MUITO raro!!!
Pessoalmente, conto fazer algumas alterações ao plano primitivo acima delineado, embora seja ainda demasiado cedo para avançar com mais considerandos. Digamos apenas que no caso de os lucros num determinado trade ultrapassarem os 3% o excesso não será reinvestido. Além disso, e por uma medida de salutar precaução, a partir de determinado montante - digamos, 10 mil euros - eu só reinvestiria mais 2%, guardando assim o excesso de mais valias... encho o meu pote de ouro, sou o leprechaun do tesouro!
Já sei que este esquema ingénuo vai fazer sorrir os mais experientes, mas não há nada como tentar... sem isso não há ganhar!
E atenção, que ainda colhi mais ideias novas, mas vamos lá experimentá-las cada uma à vez. Ainda assim, este plano dos 3% até tem semelhanças com algo de que falei aqui há alguns meses, referente à negociação em TW. Aí, o objectivo era fazer 10% num só trade diário, sempre com mil euros, o que permitiria duplicar o capital ao fim do mês, caso o rácio ganhos-perdas fosse de 4-1, ou seja, um único negócio negativo por semana e também não superior a 10%, claro.
Enfim, quando me dispuder a levar a cabo esta ideia, di-lo-ei! Mas se alguém quiser avançar ou até já tiver tentado algo semelhante, venha cá dizer à gente!
Se eu ganhar fico contente...
Rui leprechaun
(...Gates e Buffet, de repente!!!
)
PS: E não importa quão impossível pareça, porque É possível... depressinha isso aconteça!!!
Yeah, se resultar... isto é que vai ser lucrar!
Como disse, deparei com este interessante conceito, durante as minhas deambulações por sites financeiros. A ideia base é simplicíssima. Trata-se, no fundo, de aplicar o enorme potencial multiplicador dos juros compostos para fazer crescer enormemente um pequeno capital a ser aplicado na compra e venda sucessiva de várias acções, que precisam de valorizar apenas 3%... uma ninharia, isso até se faz num dia!
Ou seja, e em termos práticos, efectua-se um trade com o objectivo de lucrar 3%. Logo que a acção atinge esse target – é claro que se for um pouco mais acima também se aproveita!
As acções objecto desta nova táctica milionária devem ter bastante liquidez e encontrar-se num momento tecnicamente favorável, claro. De preferência, irei negociar títulos mais conhecidos, tanto do mercado português como, sobretudo, do norte-americano.
Ora bem, mas a rosa tem espinhos... e o peixe tem espinhas!... logo, há que contar com as perdinhas!
Mas só para aguçar o apetite, aí deixo o quadro que mostra até onde podem ir os ganhos, caso ignoremos as possíveis perdas, pois claro, que perder é MUITO raro!!!
Pessoalmente, conto fazer algumas alterações ao plano primitivo acima delineado, embora seja ainda demasiado cedo para avançar com mais considerandos. Digamos apenas que no caso de os lucros num determinado trade ultrapassarem os 3% o excesso não será reinvestido. Além disso, e por uma medida de salutar precaução, a partir de determinado montante - digamos, 10 mil euros - eu só reinvestiria mais 2%, guardando assim o excesso de mais valias... encho o meu pote de ouro, sou o leprechaun do tesouro!
Já sei que este esquema ingénuo vai fazer sorrir os mais experientes, mas não há nada como tentar... sem isso não há ganhar!
E atenção, que ainda colhi mais ideias novas, mas vamos lá experimentá-las cada uma à vez. Ainda assim, este plano dos 3% até tem semelhanças com algo de que falei aqui há alguns meses, referente à negociação em TW. Aí, o objectivo era fazer 10% num só trade diário, sempre com mil euros, o que permitiria duplicar o capital ao fim do mês, caso o rácio ganhos-perdas fosse de 4-1, ou seja, um único negócio negativo por semana e também não superior a 10%, claro.
Enfim, quando me dispuder a levar a cabo esta ideia, di-lo-ei! Mas se alguém quiser avançar ou até já tiver tentado algo semelhante, venha cá dizer à gente!
Se eu ganhar fico contente...
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(...Gates e Buffet, de repente!!!
PS: E não importa quão impossível pareça, porque É possível... depressinha isso aconteça!!!
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