Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Flying Turtle]

Olá a todos

Para mim o SPX encontra-se no topo de um canal, tendo pela frente uma zona de resistência entre a sua cotação actual, 1218, e os 1225 (já aqui muito falados), que necessita de vencer para poder mostrar a sua força. Depois vem o máximo de Agosto, nos 1245,86. A zona de procura do canal situa-se entre os 1163 e os 1173.

O Nasdaq100 conseguiu manter válida a LTA e tem pela frente a poderosa resistência dos 1168,xx. O duplo topo, quem sabe um triplo, nestes níveis é uma possibilidade ainda não invalidada.

Um abraço
FT

[jarc]

fproença, parece-me um exagero desprezar as notícias. Aliás, há mesmo uma contradicção quando reconheces que o mercado vive de expectativas. Não esqueças que as notícias muitas vezes mudam as expectativas. Fui ver para trás os teus post e num deles dizes que estás mais convicto da queda porque saíu uma notícia de sabotagem num oleoduto no Iraque .
Repara como os média têm gerido as notícias do furacão com o objectivo de não criar expectativas muito negativas. Na verdade elas vão saindo a conta-gotas e começam as surgir as primeiras vozes de alarme (especialmente por causa do comércio e da indústria do petróleo e gás). O que me parece é que algumas notícias são desprezíveis e outras importantes e decisivas. Imagina que a CNN abre com destaque a notícia de que o Irão não abandona o Nuclear e corta definitivamente as negociações com a UE. Agora imagina que a notícia é: Irão abandona em definitivo programa nuclear e aceita proposta da UE.O que vulgarmente acontece é que se for contra a tendência o seu impacto é atenuado, mas se for a favor é decisiva. Posto isto quero referir que me parece que no mínimo as notícias sobre o furacão vão a curto prazo deixar os mercados nervosos, no entanto isso não chega para ver fantasmas.

[BullPower]

Boas. Eu penso que os fundamentais dos mercados é que definem as tendências. Em condições normais eu espero a continuação da correcção e de seguida a retoma da tendência bull. Mas agora com o desastre natural dos States, não sei até que ponto afectará a economia e se o mercado vai começar a descontar esse facto. Mas com os bons resultados que as empresas têm tido, não acredito num bear market para já.

Abraço e BN.

[fproenca]

Fiquei supreendido por em tão pouco tempo já haver comentários ao meu tópico, isso indicia que também há quem trabalhe ao fim de semana !

Para mim as criticas são bem vindas princcipalmente quando são construtivas como é o caso wolfmen e JN, são elas que muitas vezes nos apontam outras possibilidades, é por isso que considero muito importante os debates que vamos tendo aqui no Caldeirão, passar as opiniões para aqui dá trabalho mas vale a pena ...

Registei as opiniões, não vou contradizer porque eu continuarei a pensar o mesmo até vir que estou errado, só vou responder a algo que o Wolfmen disse acerca da suposição de eu começar a analisar um activo com uma ideia preconcebida, isso não é verdade porque desde abril que tenho a minha perpectiva do mercado, várias razões fui apresentanto ao longo dos tempos desde quebra da LT de longo prazo, como divergências e demais factores, é uma questãod e fazer pesquisas (há um botão acima para esse efeito)

Eu estou constatemente a procurar caracteristicas que reforcem ou anulem a minha opinião, tenho por hábito estar constantemente à procura de soluções, uma das coisas que faço regularmente há medida que os mercados avançam é procurar padrões identicos no passado, chego a recuar 10 anos se for preciso e encontrei o que deixei explicito.

Todos nós sabemos que ninguém pode prever o futuro, mas podemos tentar faze-lo, quando mais não seja ter uma base de apoio até achar que essa base já não corresponde ao pretendido, agora eu pergunto ?
E se acontecer mais ou menos o mesmo que no grafico de 2000 ? Certamente uns dirão "foi coincidência" outros dirão "se eu tivesse levado a sério, mesmo sabendo que poderia não acontecer ...", quem já assistiu ao ralye que levou aos máximos de sempre em 2000 e ás quedas até 2002 onde por exemplo num mês o composite caiu 1000 pontos acredita em tudo.

Não sendo eu adepto de analises económicas, e sem levar em conta o que diz nos meios de comunicação social, na minha opinião acho que o Furacão "Katrina" vai ter mais influência negativa na economia dos EUA do que parece, a diferença está no impcto das noticias, por exemplo no caso o atentado de 11 de setembro os mercados cairam fortemente e recuperaram quase de imediato já no caso da maior fraude de sempre como foi o caso da Wordcom os mercados foram caindo ao sabor das noticias e a queda foi mais longa.

Presumo que irá acontecer o mesmo no momento actual, penso que neste momento ainda pouco do que perdeu por causa do furacão, primeiro falaram em poucos mortos agora já se diz qie o furacão Katrina poderá ter feito mais de 10 mil mortos só na Luisiana, desconfio que as noticias estão a ser geridas para diminuir o impacto, ainda em relação a esse assunto questiona-se quanto tempo irão demorar a repor a Cidade a funcionar, quanto se gastará a reconstruir as casas, as plataformas petroliferas, a indústria, o comércio, as infraestruturas, enfim ... são milhares de pessoas para sustentar e que estão desiludidas na vida, na minha opinião os EUA vão pagar o maior preço de sempre de uma catástrofe (natural ou não)

Para me despedir apenas deixo uma entrelinha, se mercado cair (para já ainda espero continuação da consolidação/retracção) como penso, espero que não se arranje as mesmas deculpas que se deram para a recente queda uma delas foi por exemplo a subida do petróleo, já sobe pogressivamente há muito e o mercado não se queixou, por acaso o furacão foi em 24/25 de agosto se fosse no inicio do mês seria o culpado pelas quedas, no caso do atentado de Londres o mercado praticamente não se queixou, antes pelo contrário, partiu para grande subida ... nem sempre tem de haver justicações para quedas ou subidas elas são provocadas pelas expectativas dos investidores ...

Abraço e continuem a criticar pode ser que se encontre outras possiveis soluções

[wolfmen]

Boa tarde,


fproença,

Antes de mais quero lhe pedir que não leve a mal as minhas palavras
vc tem muito mais tempo de mercado do que eu, com a respectiva experiência, mas este seu pos't preocupou-me

tenho andado a procurar soluções para o mercado, o que torna isto interessante é tentar descobrir o caminho futuro sem saber o que vai acontecer, depois é fácil

Completamente de acordo

Depois de voltas e mais voltas e tendo já em conta a minha perspectiva em relação ao futuro que é de quedas

È aqui que eu começo a torcer o nariz, vc parte do pressuposto que....
Ora, começar a analisar um activo com uma ideia preconcebida não é a melhor solução

tentei procurar algo mais que reforce a minha tese

Aqui vc já não está a analisar o activo, está á procura de algo que lhe diga que está certo
e o resto, a analise, deixou de importar

o problema é tentar descobrir um padrão identico e penso que encontrei.
Temos abaixo a comparação entre grafico do periodo entre 01/01/2000 até 2/10/2000

O padrão temporal, tbm é porreiro, só e apenas os máximos históricos dos índices

Uma nota ainda para a comparação temporal, em Março de 2000, o índice fez máximos e nunca mais os fez (isto ainda é valido hoje)
Em Março de 2005 o índice fez máximos e em Agosto de 2005 tornou a fazer máximos
e esta pode ser a grande diferença.


Não tenho um gráfico do spx, mas deixo no pos't semanal um gráfico do nasdaq onde, por enquanto, nada, nada nos diz que vai começar uma correcção
Começarei a concordar consigo, em relação ao nasdaq quando o índice não conseguir fazer novos máximos e venha cotar a menos de +/- 2050 pts

ps: embora para o dia a dia (curto prazo) isto não seja deveras relevante considero o nasdaq em bull pelo menos até aos 1900 pts +/-

wolf

[JN]

fproenca disse:

Depois de voltas e mais voltas e tendo já em conta a minha perspectiva em relação ao futuro que é de quedas, tentei procurar algo mais que reforce a minha tese. Como é sabido o mercado tem como uma das caracteristicas a repetição, o problema é tentar descobrir um padrão identico e penso que encontrei.

Esta é a forma errada de analisar seja o que for. Você já tem o resultado antes de fazer a análise, depois é só procurar argumentos que encaixem nas sua conclusão.

Na minha análise ao SP500 não vejo motivos nenhuns para tomar uma posição bearish, até pelo contrário, o mercado mantem intacta a sua tendencia bulish e acaba de dar um sinal de que a correccao pode ficar por aqui.
A atitude correcta nesta correccao é a de manter as posições defensivas e não abrir novas posições longas.
Fica o meu gráfico.

[jarc]

Pelo que tenho lido verifico que as análises que tem feito têm sido bastante assertivas e algumas com um timing perfeito. Daí a acreditar no início de um mercado a cair durante um longo período de tempo vai uma enorme distância. A menos que muito mais coisas corressem mal no Mundo, nada há de fundamental que possa sustentar essa opinião. É certo que há uma forte possibilidade de guerra civil no Iraque, é certo que na Alemanha uma vitória que permitisse meter os liberais no governo teria parabéns do mercado no curto prazo, mas mergulharia a Europa em enorme confusão, com o Irão a extremar ainda mais as suas posições em relação ao nuclear. Há ainda os profectas da desgraça que antevêem a América envolvida em sérios problemas climáticos, que vão desde furacões regulares a neve de vários metros de altura durante meses. Hoje mesmo ouvi um analista americano considerar que o furacão Katrina tem pior efeito na ecónomia que os atentados de 2001. Por outro lado há quem afirme que o melhor período de crescimento da China já passou e que vamos pôr a rampa ao contrário. Tudas estas incertezas podem contribuir para alguma correcção nos índices (que estão com óptimo aspecto), mas daí a falar em Bear market é um exagero sem fundamento. É, por assim dizer, um palpite. Imagine a pequena bolsa de Lisboa a acompanhar essa queda, teria empresas a pagar dividendos acima de 7%? E ninguém entrava? Talvez exista (e nisso acredito) quem queira e possa (há dinheiro à espera de entrar) influênciar o mercado para baixo, com o objectivo de caçar essas pechinchas.

[fproenca]

Esta semana abri eu o tópico semanal porque tenho andado a procurar soluções para o mercado, o que torna isto interessante é tentar descobrir o caminho futuro sem saber o que vai acontecer, depois é fácil

Depois de voltas e mais voltas e tendo já em conta a minha perspectiva em relação ao futuro que é de quedas, tentei procurar algo mais que reforce a minha tese. Como é sabido o mercado tem como uma das caracteristicas a repetição, o problema é tentar descobrir um padrão identico e penso que encontrei.

Temos abaixo a comparação entre grafico do periodo entre 01/01/2000 até 2/10/2000 e o gráfico actual, e tiro as seguintes conclusões:

O primeiro está ligeiramente atrasado em relação ao actual, vejamos alguns exemplos:
-no primeiro gráfico o minimo fins de Fev. foi feito este ano em fins de Jan.
-no primeiro gráfico o máximo fins de Mar. foi feito este ano em inicio de Mar.
-no primeiro gráfico o minimo fins de Jul. foi feito este ano em inicio de Jul.
-no primeiro gráfico o máximo inicio de Set. foi feito este ano em inicio Agos.
Existiu um tendência de alta (LT rosa) que foi quebrada tal como actualmente
Após quebra da tendência consolidou tal como actualmente
O MACD fez novo mínimo em relação ao da consolidação anterior tal como actualmente

Eu vejo muitas semelhanças, mas também vejo que o primeiro gráfico está mais “acelarado” que o actual, ou seja, a inclinação das TL está mais forte no primeiro gráfico, as semitendências são mais curtas no primeiro e mais voláteis, o que sugere mais violência dos movimentos no primeiro gráfico do que no momento actual, tanto em passado como provavelmente no futuro (supondo que ainda não sabemos o que vai acontecer no primeiro gráfico), pode ser que descubram mais coincidências ou outras conclusões.

Agora vamos olhar para o que se passou à posteriori no gráfico seguinte onde tentei traças mais ou menos os mesmos pontos de referência para nos situarmos melhor, e conclusões que se tira ?
A queda após consolidação foi até aos mínimos de fins de Fevereiro que correspondem actualmente a fins de Janeiro (LT verde claro), eu apenas tenho considerado ida aos mínimos de julho, mas a possibilidade da ida a esse valor é perfeitamente aceitável tendo em conta a inclinação da LT
Após queda acima referida, voltou a subir para valores próximos de da consolidação e voltou a fazer novos mínimos consecutivos até fim do ano …

Na minha opinião há muito que manifestei ter perspectiva de uma recta final do ano negativa, penso que estamos no inicio de um Bear Market, apesar da subida após mês de Abril eu acho que o mercado desde essa data apenas fez um novo máximo para “provocar” a divergência, facto esse que se veio a confirmar posteriormente, é certo que diz a história que os anos terminados em 5 acabam bem (Ulisses fez artigo sobre isso), mas as regras existem para serem quebradas, será este ano ? Fica este ponto de interrogação para o futuro.

Como esta semana deveremos ter continuação da consolidação até que quebre, deverei participar menos para não estar constantemente a dizer a mesma coisa, até pode ser que apareçam mais ideas nesta “pausa” que o mercado está a fazer, quem melhor prever mais probabilidades de entrar cedo no movimento, portanto ... ao trabalho !

Abraço