O que é o "stop limit" e "stop loss" no
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Regras da Euronext
Segundo as regras da Euronext (acessível em http://www.euronext.pt/bvlp/files/reg/b ... lp_I_4.pdf):
"Existem duas opções: a oferta stop-loss, que é executada aos preços seguintes, e a oferta stop limitada, que é executada a um preço dentro de um limite."
Assim, no BEST, as ordens stop são a "oferta stop loss", em que a ordem fica activa se o preço de mercado subir acima (compra) ou abaixo (venda) do trigger.
As ordens limite são a "oferta stop limitada" que, para além do trigger definido, define ainda um limite para executar a ordem.
Cumps,
Fibonacci
"Existem duas opções: a oferta stop-loss, que é executada aos preços seguintes, e a oferta stop limitada, que é executada a um preço dentro de um limite."
Assim, no BEST, as ordens stop são a "oferta stop loss", em que a ordem fica activa se o preço de mercado subir acima (compra) ou abaixo (venda) do trigger.
As ordens limite são a "oferta stop limitada" que, para além do trigger definido, define ainda um limite para executar a ordem.
Cumps,
Fibonacci
«Fibonacci understood one the most important secrets of the universe. And Yes: the stock market has the very same mathematical base as do all the natural phenomena.»
Definicao no Millennium BCP:
Existem dois tipos de Ordens Stop:
Stop Limit: é uma ordem Stop de Compra, uma opção normalmente utilizada por investidores que pretendam ganhar com uma tendência de subida do título;
Stop Loss: é uma ordem Stop de Venda, que é normalmente utilizada para encerrar uma posição de forma a garantir que o prejuízo decorrente de uma descida de cotação não provoque grandes prejuízos ao Cliente. É uma tipo de ordem destinada a limitar menos-valias.
Exemplo de uma Ordem de Compra (Stop Limit)
A cotação actual do título XXP é: 10,00 Eur.
Objectivo do investidor : maximizar o seu investimento, beneficiando de uma tendência de subida de um título, na sequência, a titulo de exemplo, da leitura de análises técnicas.
1º passo: na sequência da leitura de análises técnicas, o investidor define o valor a partir do qual o título entrará numa tendência de subida: 12,50 Eur.
2º passo: o investidor transmite a sua ordem Stop de Compra (Stop Limit) definindo o primeiro preço - preço de disparo (ou preço trigger) no valor de 12,50 Eur, para a compra de 750 títulos;
3º passo: o investidor indica o segundo preço - preço de compra - tendo três hipóteses de o fazer:
Hipótese 1 - Preço de compra igual ao preço de disparo (trigger): 12,50 Eur.
Hipótese 2 - Preço de compra superior ao preço de disparo (trigger): 13,50 Eur.
Hipótese 3 - Preço de compra ao melhor (apenas disponível na bolsa nacional)
Existem dois tipos de Ordens Stop:
Stop Limit: é uma ordem Stop de Compra, uma opção normalmente utilizada por investidores que pretendam ganhar com uma tendência de subida do título;
Stop Loss: é uma ordem Stop de Venda, que é normalmente utilizada para encerrar uma posição de forma a garantir que o prejuízo decorrente de uma descida de cotação não provoque grandes prejuízos ao Cliente. É uma tipo de ordem destinada a limitar menos-valias.
Exemplo de uma Ordem de Compra (Stop Limit)
A cotação actual do título XXP é: 10,00 Eur.
Objectivo do investidor : maximizar o seu investimento, beneficiando de uma tendência de subida de um título, na sequência, a titulo de exemplo, da leitura de análises técnicas.
1º passo: na sequência da leitura de análises técnicas, o investidor define o valor a partir do qual o título entrará numa tendência de subida: 12,50 Eur.
2º passo: o investidor transmite a sua ordem Stop de Compra (Stop Limit) definindo o primeiro preço - preço de disparo (ou preço trigger) no valor de 12,50 Eur, para a compra de 750 títulos;
3º passo: o investidor indica o segundo preço - preço de compra - tendo três hipóteses de o fazer:
Hipótese 1 - Preço de compra igual ao preço de disparo (trigger): 12,50 Eur.
Hipótese 2 - Preço de compra superior ao preço de disparo (trigger): 13,50 Eur.
Hipótese 3 - Preço de compra ao melhor (apenas disponível na bolsa nacional)
Re: ok,
WHITE CANDLE Escreveu:o que tentei alertar é que uma stoploss, nao é necessariamente uma venda ao melhor.
OK estou inteiramente de acordo estava-me apenas a referir ao caso concreto do banco best.
Cumpts,
TMS
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
ok,
o que tentei alertar é que uma stoploss, nao é necessariamente uma venda ao melhor.
nao conheco o Best, e ele poderá ser assim.
por ex. na Big, voce tem o stop trigger para disparar a ordem a um determinadao preço e, pode depois colocar o preço certo para a execuçao dessa mesma ordem.
alias como bem explicou o TRSM.
quando digo que, assumimos determinada perda por activaçao do stop trigger, a um valor certo, podemos efectivamente deixar fugir o valor e nao conseguirmos fechar a posiçao na totalidade, mas, isso é outra questao,ok.
a verdade é que, uma stoploss, nao é sinónimo de uma venda ao melhor.
podendo no entanto ser programa para o ser...
cumps.
nao conheco o Best, e ele poderá ser assim.
por ex. na Big, voce tem o stop trigger para disparar a ordem a um determinadao preço e, pode depois colocar o preço certo para a execuçao dessa mesma ordem.
alias como bem explicou o TRSM.
Elias Escreveu:
Um belo dia a empresa apresenta maus resultados antes da abertura e abre a 2,74 e a partir daí é sempre a descer. O teu trigger foi disparado mas como o preço mínimo de venda não foi cumprido e por isso lá foi ela por aí abaixo. Que é como quem diz, usando stop limit de acordo com a definição 2, "deixaste fugir o stop".
quando digo que, assumimos determinada perda por activaçao do stop trigger, a um valor certo, podemos efectivamente deixar fugir o valor e nao conseguirmos fechar a posiçao na totalidade, mas, isso é outra questao,ok.
a verdade é que, uma stoploss, nao é sinónimo de uma venda ao melhor.
podendo no entanto ser programa para o ser...
cumps.
White Candle
Elias Escreveu:...
Definição 2 (TMS e segundo julgo também Banco Best) -stop limit = ordem de venda disparada por um trigger e com valor mínimo de execução; stop loss = idem mas sem um valor mínimo de execução.
De acordo com a definição 2, a ordem stop loss será sempre executada mas a stop limit poderá não ser.
...
Faço minhas as suas palavras...
Cumpts,
TMS
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
Re: stops
WHITE CANDLE Escreveu:...
imagine que o activo está a ser negociado a 2.13 e, voce tem 2500 acçoes com uma stoploss a 2.10 e o preço de disparo a 2.11, certo.
assim que o activo entra a negociar a 2.11 a sua ordem é colocada no sistema de negociaçao ao preço de 2.10, certo.
...
White Candle no Best uma ordem de stop loss não tem um preço de disparo e um preço de venda apenas se establece um preço de disparo logo para o exemplo que refere se o activo negociar a 2,11 é colocada a ordem no sistema mas ao melhor preço (os 2,10 não é possivel o utilizador definir). Para conseguir fazer o que diz no exemplo o tipo de ordem terá que ser stop limit e aí sim define um preço de disparo e um preço limite.
Cumpts,
TMS
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
White Candle,
Aquilo que o TMS escreveu estava correctíssimo e o que o Marco António e o TRSM escreveram, embora diferente, também está correcto. O que está a causar confusão é que têm vindo a ser misturadas, neste post, duas definições completamente diferentes para o conceito de stop limit.
Passo a explicar:
Definição 1 (Marco Antonio, TRSM e segundo julgo também Activo Bank 7) - stop limit = ordem de compra (ao melhor ou não) se um determinado preço for quebrado em alta; stop loss = ordem de venda se um dado valor for quebrado em baixa (pode ser ao melhor ou não)
Definição 2 (TMS e segundo julgo também Banco Best) -stop limit = ordem de venda disparada por um trigger e com valor mínimo de execução; stop loss = idem mas sem um valor mínimo de execução.
De acordo com a definição 2, a ordem stop loss será sempre executada mas a stop limit poderá não ser.
Vou exemplificar:
Imaginemos que tens 1000 acções da MOTA-ENGIL que compraste a 3 euros. Defines que queres vender se vier abaixo de 2,80 (é o teu stop loss) mas não queres em caso algum vender abaixo de 2,75.
Um belo dia a empresa apresenta maus resultados antes da abertura e abre a 2,74 e a partir daí é sempre a descer. O teu trigger foi disparado mas como o preço mínimo de venda não foi cumprido e por isso lá foi ela por aí abaixo. Que é como quem diz, usando stop limit de acordo com a definição 2, "deixaste fugir o stop".
Moral da história: independentemente da definição usada, não convém usar ordens de venda "stop" com limite de preço.
Saudações,
Elias
Aquilo que o TMS escreveu estava correctíssimo e o que o Marco António e o TRSM escreveram, embora diferente, também está correcto. O que está a causar confusão é que têm vindo a ser misturadas, neste post, duas definições completamente diferentes para o conceito de stop limit.
Passo a explicar:
Definição 1 (Marco Antonio, TRSM e segundo julgo também Activo Bank 7) - stop limit = ordem de compra (ao melhor ou não) se um determinado preço for quebrado em alta; stop loss = ordem de venda se um dado valor for quebrado em baixa (pode ser ao melhor ou não)
Definição 2 (TMS e segundo julgo também Banco Best) -stop limit = ordem de venda disparada por um trigger e com valor mínimo de execução; stop loss = idem mas sem um valor mínimo de execução.
De acordo com a definição 2, a ordem stop loss será sempre executada mas a stop limit poderá não ser.
Vou exemplificar:
Imaginemos que tens 1000 acções da MOTA-ENGIL que compraste a 3 euros. Defines que queres vender se vier abaixo de 2,80 (é o teu stop loss) mas não queres em caso algum vender abaixo de 2,75.
Um belo dia a empresa apresenta maus resultados antes da abertura e abre a 2,74 e a partir daí é sempre a descer. O teu trigger foi disparado mas como o preço mínimo de venda não foi cumprido e por isso lá foi ela por aí abaixo. Que é como quem diz, usando stop limit de acordo com a definição 2, "deixaste fugir o stop".
Moral da história: independentemente da definição usada, não convém usar ordens de venda "stop" com limite de preço.
Saudações,
Elias
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Re: stops
quote]
Na faq do banco best:
No banco best o stop loss é de facto uma ordem ao melhor visto que o utilizador apenas define o preço de disparo da ordem depois esta é executada ao melhor
[/quote]
Caro TMS,
tal como o Marco referiu e bem e, melhor ainda, ou seja, mais pormenorizado o TRSM,acho ainda que a sua informaçao nao está correcta, vejamos:
imagine que o activo está a ser negociado a 2.13 e, voce tem 2500 acçoes com uma stoploss a 2.10 e o preço de disparo a 2.11, certo.
assim que o activo entra a negociar a 2.11 a sua ordem é colocada no sistema de negociaçao ao preço de 2.10, certo.
a acçao caiu mais um pouco e foram negociadas 2500 acçoes a 2.10 mas, como haviam 1000 acçoes à sua frente, da sua ordem so foi possivel executar 1500 acçoes. assim ficaram 1000 acçoes suas por vender a 2.10 (minimo). porque a seguir às 2500 acçoes negociadas a 2.10, o activo caiu imediatamente para 2.09 e 2.08 e, como tal, a sua ordem era uma ordem "stoploss", nao pode ser concluida na integra.
Melhor, a partir do preço de disparo asua ordem nao passa a ser ao melhor porque, senao teria negociado as restantes acçoes a 2.09 e talvez a 2.08, o que contrariava a matriz da sua intençao.
pode , eventualmente ser entendida como ao melhor se, a situaçao for um pouco inversa, ou seja, o activo que estava a 2.13, veio a 2.11(disparo) caiu para 2.10, negociou algumas e, de imediato foi a 2.11 novamente.de seguida a 2.13 e voce teve a sorte de ainda conseguir fechar a sua posiçao nesse valor porque, a ordem estava lá, no sistema.
assim, sim, pode ser entendida que foi ao melhor.
daí, eu entender que a sua informaçao nao estar a ser totalmente correcta.
mas como referi atrás, tanto o Marco como o TRSM, falaram muito bem da situaçao.
cumps.
Na faq do banco best:
No banco best o stop loss é de facto uma ordem ao melhor visto que o utilizador apenas define o preço de disparo da ordem depois esta é executada ao melhor
[/quote]
Caro TMS,
tal como o Marco referiu e bem e, melhor ainda, ou seja, mais pormenorizado o TRSM,acho ainda que a sua informaçao nao está correcta, vejamos:
imagine que o activo está a ser negociado a 2.13 e, voce tem 2500 acçoes com uma stoploss a 2.10 e o preço de disparo a 2.11, certo.
assim que o activo entra a negociar a 2.11 a sua ordem é colocada no sistema de negociaçao ao preço de 2.10, certo.
a acçao caiu mais um pouco e foram negociadas 2500 acçoes a 2.10 mas, como haviam 1000 acçoes à sua frente, da sua ordem so foi possivel executar 1500 acçoes. assim ficaram 1000 acçoes suas por vender a 2.10 (minimo). porque a seguir às 2500 acçoes negociadas a 2.10, o activo caiu imediatamente para 2.09 e 2.08 e, como tal, a sua ordem era uma ordem "stoploss", nao pode ser concluida na integra.
Melhor, a partir do preço de disparo asua ordem nao passa a ser ao melhor porque, senao teria negociado as restantes acçoes a 2.09 e talvez a 2.08, o que contrariava a matriz da sua intençao.
pode , eventualmente ser entendida como ao melhor se, a situaçao for um pouco inversa, ou seja, o activo que estava a 2.13, veio a 2.11(disparo) caiu para 2.10, negociou algumas e, de imediato foi a 2.11 novamente.de seguida a 2.13 e voce teve a sorte de ainda conseguir fechar a sua posiçao nesse valor porque, a ordem estava lá, no sistema.
assim, sim, pode ser entendida que foi ao melhor.
daí, eu entender que a sua informaçao nao estar a ser totalmente correcta.
mas como referi atrás, tanto o Marco como o TRSM, falaram muito bem da situaçao.
cumps.
White Candle
Re: stops
WHITE CANDLE Escreveu:Caro TMS,
nao percebi bem esta tua informaçao. colocada desta forma pode dar entender que uma "stoploss", é uma ordem ao melhor, quando nao é verdade.
assim como uma "stop limit", esta pode fazer diferença para beneficio de quem dá a ordem, ou seja, ser melhor que a ordem que demos.
cumps.
Na faq do banco best:
"...O stop loss é semelhante ao stop limit. A diferença reside no facto de que o stop limit representa uma ordem com preço limite, enquanto que o stop loss representa uma ordem ao melhor preço. À semelhança do stop limit, o stop loss aplica-se a ordens de compra e a ordens de venda. ..."
No banco best o stop loss é de facto uma ordem ao melhor visto que o utilizador apenas define o preço de disparo da ordem depois esta é executada ao melhor
Cumpts,
TMS
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
O Marco António já tinha explicado tudo, mas o post do TMS veio trazer alguma confusão, como tal aqui vai .
Existem 2 tipos de ordens:
1. Stop Loss
2. Stop Limit
Stop Loss : Ordem condicionada que representa uma intenção de venda de um activo desde que o mesmo atinja um valor inferior ao que está a ser negociado no momento em mercado.
As condicionantes são as seguintes:
Preço de Disparo (Trigger) : Terá sempre de ser inferior ao último preço que a acção atingiu quando a ordem entra em bolsa.
a) A ordem poderá ser enviada ao melhor, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e venderá a quantidade de títulos indicados ao melhor preço em bolsa.
b) A ordem poderá ser enviada com preço certo, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e venderá a quantidade de títulos indicados até ao limite do preço estabelecido pelo cliente. Caso exista um remanescente, a ordem de venda ficará em sistema como se de uma ordem normal de venda se tratasse.
Nota: Numa ordem Stop Loss com indicação do limite de preço, além do preço de disparo ter sempre que ser inferior ao do último preço efectuado em bolsa, o limite de preço (Preço certo) terá de ser sempre igual ou inferior ao preço de disparo.
Stop Limit: Ordem condicionada que representa uma intenção de compra de um activo desde que o mesmo atinja um valor superior ao que está a ser negociado no momento em mercado.
As condicionantes são as seguintes:
Preço de Disparo (Trigger) : Terá sempre de ser superior ao último preço que a acção atingiu quando a ordem entra em bolsa.
c) A ordem poderá ser enviada ao melhor, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e comprará a quantidade de títulos indicados ao melhor preço em bolsa.
d) A ordem poderá ser enviada com preço certo, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e comprará a quantidade de títulos indicados até ao limite do preço estabelecido pelo cliente. Caso exista um remanescente, a ordem de compra ficará em sistema como se de uma ordem normal de compra se tratasse.
Nota: Numa ordem Stop Limit com indicação do limite de preço, além do preço de disparo ter sempre que ser superior ao do último preço efectuado em bolsa, o limite de preço (Preço certo) terá de ser sempre igual ou superior ao preço de disparo.
http://www.trsm86.blogspot.com/
Existem 2 tipos de ordens:
1. Stop Loss
2. Stop Limit
Stop Loss : Ordem condicionada que representa uma intenção de venda de um activo desde que o mesmo atinja um valor inferior ao que está a ser negociado no momento em mercado.
As condicionantes são as seguintes:
Preço de Disparo (Trigger) : Terá sempre de ser inferior ao último preço que a acção atingiu quando a ordem entra em bolsa.
a) A ordem poderá ser enviada ao melhor, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e venderá a quantidade de títulos indicados ao melhor preço em bolsa.
b) A ordem poderá ser enviada com preço certo, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e venderá a quantidade de títulos indicados até ao limite do preço estabelecido pelo cliente. Caso exista um remanescente, a ordem de venda ficará em sistema como se de uma ordem normal de venda se tratasse.
Nota: Numa ordem Stop Loss com indicação do limite de preço, além do preço de disparo ter sempre que ser inferior ao do último preço efectuado em bolsa, o limite de preço (Preço certo) terá de ser sempre igual ou inferior ao preço de disparo.
Stop Limit: Ordem condicionada que representa uma intenção de compra de um activo desde que o mesmo atinja um valor superior ao que está a ser negociado no momento em mercado.
As condicionantes são as seguintes:
Preço de Disparo (Trigger) : Terá sempre de ser superior ao último preço que a acção atingiu quando a ordem entra em bolsa.
c) A ordem poderá ser enviada ao melhor, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e comprará a quantidade de títulos indicados ao melhor preço em bolsa.
d) A ordem poderá ser enviada com preço certo, neste caso assim que o título atinja o preço de disparo, automaticamente a ordem é despoletada e comprará a quantidade de títulos indicados até ao limite do preço estabelecido pelo cliente. Caso exista um remanescente, a ordem de compra ficará em sistema como se de uma ordem normal de compra se tratasse.
Nota: Numa ordem Stop Limit com indicação do limite de preço, além do preço de disparo ter sempre que ser superior ao do último preço efectuado em bolsa, o limite de preço (Preço certo) terá de ser sempre igual ou superior ao preço de disparo.
http://www.trsm86.blogspot.com/
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Re: stops
TMS Escreveu:A diferença é que o stop loss é uma ordem ao melhor e o stop limit é o utilizador que define o limite de compra/venda do titulo.
Caro TMS,
nao percebi bem esta tua informaçao. colocada desta forma pode dar entender que uma "stoploss", é uma ordem ao melhor, quando nao é verdade.
assim como uma "stop limit", esta pode fazer diferença para beneficio de quem dá a ordem, ou seja, ser melhor que a ordem que demos.
cumps.
White Candle
stops
Está aqui tudo explicadinho:
http://www.bancobest.pt/finsebanking/start.swe?SWEView=BEST+Home+Page+Stock+Faq+View&SWECmd=GotoView&SWEKeepContext=1&SWECount=3
A diferença é que o stop loss é uma ordem ao melhor e o stop limit é o utilizador que define o limite de compra/venda do titulo.
Cumpts
TMS
http://www.bancobest.pt/finsebanking/start.swe?SWEView=BEST+Home+Page+Stock+Faq+View&SWECmd=GotoView&SWEKeepContext=1&SWECount=3
A diferença é que o stop loss é uma ordem ao melhor e o stop limit é o utilizador que define o limite de compra/venda do titulo.
Cumpts
TMS
O cerebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um...
Re: O que é o "stop limit" e "stop loss"
bolinha Escreveu:"stop limit" e "stop loss", juntamente com um campo designado por "stop trigger".
Não sou cliente do BES mas, à partida, «stop Trigger» é o valor que activa (dispara) a ordem. «Stop Loss» é o preço mais baixo a que pretende vender e «Stop Limit» o preço máximo a que pretende comprar (possivelmente terá alternativas para comprar/vender «ao melhor», o que eu não aconselharia a utilizar).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Boa tarde,
Sem pretender de modoalgum gerar confusão, gostaria de assinalar que a definição de Stop Limit dada pelo Fernando Braga de Matos no seu célebre livro "Ganhar em Bolsa" é totalmente diferente. Trata-se de ordens de venda por activação de stop loss mas com um valor mínimo de execução (ou seja, com um risco real de não execução).
Saudações,
Elias
Sem pretender de modoalgum gerar confusão, gostaria de assinalar que a definição de Stop Limit dada pelo Fernando Braga de Matos no seu célebre livro "Ganhar em Bolsa" é totalmente diferente. Trata-se de ordens de venda por activação de stop loss mas com um valor mínimo de execução (ou seja, com um risco real de não execução).
Saudações,
Elias
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Ordens Stop
O que é o "stop limit" e "stop loss" no
Olá,
No banco anterior, somente tinha as opções "ao melhor preço" e "preço fixo", aquando da compra e venda de acções.
Verifico contudo que no banco BEST que aderi recentemente, que existem duas opções adicionais:
"stop limit" e "stop loss", juntamente com um campo designado por "stop trigger".
Alguém me poderia dar umas luzes relativamente a estas novas opções ?
Cumps.
Bolinha
No banco anterior, somente tinha as opções "ao melhor preço" e "preço fixo", aquando da compra e venda de acções.
Verifico contudo que no banco BEST que aderi recentemente, que existem duas opções adicionais:
"stop limit" e "stop loss", juntamente com um campo designado por "stop trigger".
Alguém me poderia dar umas luzes relativamente a estas novas opções ?
Cumps.
Bolinha
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