Caldeirão da Bolsa

Dow Jones Transportation Sector

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Kopas » 5/6/2005 22:31

arnie Escreveu:Oi BullPower

Esses 37 e 50 dias não são ciclos que eu tenha lido algures. Simplesmente comecei a marcar higher lows atrás de higher lows e houve um dia que comecei a notar semelhanças entre eles. Foi ai que descobri que o 37º dia é um valor bastante importante e que, dependendo da zona onde esse dia é feito no trend, poderemos "antecipar" o movimento seguinte. Pelo que tenho observado, podemos ver uma extenção do rallie até aos 50 dias podendo ir a um máximo de 60 dias.

Um abraço
arnie


Boas,

Só por curiosidade
60/1,618=37
30*1,27=38

Coincidências destas existem muitas, mas não deixa de ter o seu interesse.
um abraço,
Kopas
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por BullPower » 5/6/2005 22:12

Tens toda a razão. Experimentei a tua técnica no DAX no início de uma bull trend e não é que deu rigorosamente certo. Aos 37 dias fez um higher high, corrigindo um pouco e nos dias seguintes até aos 52 (quase 50) dias fez outro high e a partir daí começou a cair.

Very thanks Master Arnie. You're de man.

Abraço e BN.
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por arnie » 5/6/2005 19:24

Bull

Deixo-te aqui um chart para poderes ver o que me refiro em termos de contagem dos ciclos.
Anexos
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APA.gif (19.35 KiB) Visualizado 752 vezes
Bons negocios,
arnie
 
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por BullPower » 5/6/2005 17:51

Mas entende uma coisa, tu não podes estar a negociar algo com o pensamento 20 dias no futuro. Õ Tempo dá-te uma probabilidade mas é o preço que te dá a realidade.
Tu deves negociar o preço, não o tempo.
O tempo ajudar-te-á a compreender melhor o trend, dá-te a indicação se um movimento poderá estar a chegar ao fim quando confrontado com os padrões historicos do proprio titulo mas é o preço que te dará o valor.


É isso mesmo o que eu pretendo de uma time-frame. É ter uma ideia se um certo movimento pode estar a chegar ao fim, ou se um outro está a começar.

Mas são realmente interessantes essas relações tempo/movimento. Vou fazer umas experiências.

Obrigadão Guru Arnie. :wink:

Abraço e BN.
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por arnie » 5/6/2005 17:15

Oi BullPower

Os ciclos são um tema fascinante. Gann era "deus nosso senhor" nessa materia.

45 dias é 50% de 90 dias
90 dias é 50% de 180 dias
180 dias é 50% de 360 dias

Um circulo tem 360º
1/4 de 360º são 90º

Imagina um circulo, dividi-o em 4, em um dos 1/4 desenha um quandrado, divide-o e terás os 45º.
Se dividires todo o circulo em 45º terás novos valores, 135º/dias, 225º/dias, 315º/dias.
Ora seguidamente necessitas de encontrar os 1/3, ou seja, 120º/dias, 240º/dias e os 360º/dias.

Resumindo, terás os seguintes ciclos segundo Gann:
:arrow: 45, 90, 120, 135, 180, 225, 240, 270, 315 e 360

Ora tens assim o ciclo anual, 360 dias, dividido em 1/8. Agora poderá pegar em cada destes ciclos menore e dividi-los também em 1/8.
Vamos olhar para os 90 dias pois é o ciclo base.
Dividindo-o por 1/8 terás os seguintes nº de dias:
:arrow: 11, 22, 30, 33, 45, 60, 56, 67, 78 e 90 dias
Este será todo o ciclo de 90 dias dividido em 1/8.

Um exemplo practico. Imagina um titulo atingir um rallie de 45 pts em 45 dias. Irias automaticamente esperar que o proximo movimento, também ele iria demorar 45 dias a ser feito o que indicaria um ciclo de 90 dias no total.

Estás a seguir o raciocinio :mrgreen:

Isto é puro Gann.
Ora eu acredito que para negociarmos, é possivel tornarmos as coisas mais simples, MUITO mais simples.

Teoricamente, estas divisões deveriam funcionar a 100%. Infelizmente, a realidade é um pouco diferente. O tempo dividido em 1/8 não funciona como a divisão de preços funciona. Aliás, se existesse alguma estatistica sobre o assunto, se calhar contam-se pelos dedos de uma mão ciclos que respeitem a 100% as regras de Gann.
Naturalmente, os seus seguidores dirão o contrario, e se olharmos bem, até têm razão pois dividindo os 4 ciclos anuais de 90 dias em 1/8, a quantidade de dias é tal que é natural que um deles vá produzir um topo ou um fundo :wink:

Não me interpretes mal, os estudos de Gann continuam a ser a base dos meus estudos, só que com uma pequena alteração, em vez de usar o ciclo anual "standard", vou à procura dos ciclos de cada titulo. Não procuro colocar um ciclo de 45 dias dentro de um grafico mas sim encontrar o ciclo do proprio grafico.

Esses 37 e 50 dias não são ciclos que eu tenha lido algures. Simplesmente comecei a marcar higher lows atrás de higher lows e houve um dia que comecei a notar semelhanças entre eles. Foi ai que descobri que o 37º dia é um valor bastante importante e que, dependendo da zona onde esse dia é feito no trend, poderemos "antecipar" o movimento seguinte. Pelo que tenho observado, podemos ver uma extenção do rallie até aos 50 dias podendo ir a um máximo de 60 dias.

Mas entende uma coisa, tu não podes estar a negociar algo com o pensamento 20 dias no futuro. Õ Tempo dá-te uma probabilidade mas é o preço que te dá a realidade.
Tu deves negociar o preço, não o tempo.
O tempo ajudar-te-á a compreender melhor o trend, dá-te a indicação se um movimento poderá estar a chegar ao fim quando confrontado com os padrões historicos do proprio titulo mas é o preço que te dará o valor.

PATTERN, PRICE & TIME é um livro que explica de forma simples alguns conceitos de Gann.
GANN MADE EASY é outro livro, este considerado por alguns, como uma autentica "biblia" sobre Gann.


Mas basicamente o "segredo", se é que se pode chamar de segredo, está em fazendo experiencias. Com o passar do tempo, o olho passa a funcionar como um scanner e detecta-te padrões que sabes de antemão que te podem dar boas probabilidades de sucesso.

Ok, um sistema mecanico, totalmente automatizado, onde te faça uma leitura diaria de 300 titulos e no final de diga em qual deles deves abrir posições tenderá a ser mais practico e consome-te o menor tempo possivel. Olhar para 300 graficos semanalmente, marcar 1 a 1 os padrões que encontras, tirar apontamentos sobre os mesmos, retirares meia duzia deles para seguires durante a semana, onde tens que em cada um deles obter o valor de entrada, target, stop loss e depois veres qual deles te dá o melhor racio........hummmmmmmmmm, é capaz de te dar um pouco de mais trabalho :P

um abraço
arnie
Bons negocios,
arnie
 
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por BullPower » 5/6/2005 15:31

Boas Arnie. Referes time-frames de 37 dias e 50 dias. Existe alguma razão especial para esses números? Eu tenho utilizado de 45 dias simplesmente porque já vi em vários blogs de investidores a utilização desta time frame. Mas nunca tive oportunidade de arranjar bibliografia que explicasse ao certo os números mais fiáveis.

Abraço e BN.
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por arnie » 5/6/2005 13:37

Conclusão - Um sector que deveremos manter debaixo de olho.
O indice poderá não indicar o melhor ponto de abertura de longos neste momento mas os titulos estão em situações interessantes e de sustentação do anterior movimento.

Resta-nos fazer as contas, ver aquele que nos dá melhor relação ganho/perda, aquele que se mostra em vantagem de reagir positivamente ao actual padrão e aguardar pelo sinal de partida

Um abraço
Fernando Santos
Bons negocios,
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por arnie » 5/6/2005 13:28

Relativamente aos outros constituientes do indice, a FDX vai com 31 dias desde os lows de Abril. Observar o 37º dia. O trend é de alta desde Abril e em caso de retracement, sustentando os $89 deverá resumir o trend até perto os $93.
É muito importante o aspecto temporal neste “setup”.

A UPS depois de um rallie de 5 ondas inicia um retracement que sustentando os $71 poderá tentar reagir em alta e testar os anterior maximos, nos $76.

A UNP é aquela que me causa alguma confusão e ainda não encontrei um “ponto de apoio” grafico.

A EXPD aparenta estar a resumir o rallie, fazendo assim a 5ª onda do movimento. Neste momento o melhor será observar este tentativa pois existe uma pequena divergencia no volume que poderá dar um falso break do anterior swing high e seguindo o actual caminho da UPS.

A CHRW fez a semana passada novo maximo historico, tendo testado os 50% de extenção do range, tal como em Abril, ao quebrar a base do range, também testou os 50%.
Neste momento faz um retest ao topo do range, anterior máximo historico e o volume indica pouco interesse vendedor a estes niveis.
Devido ao seu actual posicionamento, uma reacção em alta por parte das suas parceiras deverá estender os ganhos no titulo con novos máximos.
Bons negocios,
arnie
 
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por arnie » 5/6/2005 13:27

De seguida temos a NSC.
Este está ainda num movimento inicial de uma possivel confirmação de um higher low, vindo de um anterior falso break. Este tipo de padrão é dos mais fortes que se pode encontrar. Um titulo que deverá seguir os movimentos da BNI de perto.
Anexos
NSC.gif
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por arnie » 5/6/2005 13:26

Começamos pela BNI.
Depois de atingir um maximo historico em Março, fez um movimento descendente onde se pode contar 5 ondas, sendo esta ultima um falso break (Abril).
Inicia um rallie que dura 7 dias e já se passaram 19 dias sem que tivesse feito novo low. Um claro sinal de que o titulo está a encontrar dificuldade em cair.

Desde o low de Abril até hoje, temos 26 dias.
O problema do actual padrão é que quanto mais tempo o titulo passar dentro do actual range (low de Abril / High de Maio) menor será a probabilidade de resumir o uptrend . Ou seja, o titulo necessita fazer o 37º dia acima dos high de Maio, nos $51.62.
Já falei deste padrão num report anterior onde fiz referencia à KO, LLY e PFE.

O 37º dia num padrão de higher low costuma ser um ponto de repouso, consolidando assim o anterior rallie. Um bom exemplo será a FNM no actual movimento.
O 37º de rallie acima do anterior swing high deverá produzir uma continuação do rallie, depois de um retracement, até perto dos 50 dias.

A BNI será assim um titulo a seguir de perto.
Anexos
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Dow Jones Transportation Sector

por arnie » 5/6/2005 13:25

Mais um fim de semana, mais uma ronda pelos 270 US stocks que sigo semanalmente.

Começamos pelo indice, DJT ou TRAN.
Em Março, o maximo historico acabou por ser um falso break, ficando-se dentro dos nosso range entre os 12.5 e os 25% de extenção.
Em Abril, não só ficou dentro do nosso range como também fez um falso break relativamente ao anterior swing low. A partir daqui entrou num movimento de alta que aparenta estar a iniciar a 5ª onda do mesmo.
Anexos
DJT.gif
DJT.gif (15.29 KiB) Visualizado 835 vezes
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