Caldeirão da Bolsa

Análise Popular

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por heterocedastico » 2/5/2005 10:30

Obviamente não percebeu o que pretendi transmitir.

Trata-se simplesmente de uma caricatura exagerada do mercado, dos seus intervenientes, dos seus medos e inseguranças que os levam a infringir as suas regras de trading e a inventar desculpas para justificar os seus actos, ....

É um crítica ao mercado em geral onde, é claro, me incluo...

Acho pertinente que os investidores tenham consciência das suas fraquezas para que no tempo oportuno tentem minorizar os riscos!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 525
Registado: 8/5/2004 16:38
Localização: 16

por valves » 2/5/2005 1:03

Já agora e aproveitando a insonia :mrgreen: vamos lá fazer um comentario ao que está escrito

Mais do que saber se um título vale o que está a cotar, hoje em dia o que é importante para os investidores é saber a direcção que este irá tomar. Modelos de Cash Flows descontados, modelos relativos, contabilísticos, black-scholes, tudo isso está fora moda... É conhecimento supérfulo

depende do tipo de players existem aqueles que procuram ou norteiam o investimento pelo valor ( Bancos casas de Investimento ) ainda que eventualmente possam canalizar parte do bolo para o jogo da Bolsa e há aqueles que norteiam o investimento com base nessa premissa não podemos é generalizar

A análise técnica pretende prever os comportamentos em massa dos investidores com a permissa de que o passado

mais do que procurar prever o comportamento em massa dos investidores a AT procura prever o comportamentodos investidores com massa :mrgreen:

Títulos em que este tipo de padrões são muito detectados são, por exemplo: a JDSU,

repito uma coisa são movimentos esporadicos outro são movimentos consistentes aliás eu pelo menos consigo perfeitamente descortinar pela analise grafica de um titulo quando é o caos que o governa o que acontece num percentagem infima de titulos.

PS : Não falo de Portugal como é obvio onde alguem com massa e que se queira divertir pode levar um titulo ( que tenha um freefloat minimo ) para onde lhe aptecer mas a realidade Portuguesa não é exemplo nós no campeonato das bolsa estamos na 2 ª divisão distrital atrás de nós só os mercados Africanos :mrgreen:
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

por valves » 1/5/2005 23:30

o “cheira-mekisto”. O “cheira-mekisto” tem sempre uma última palavra a dizer. É ele que comanda as ondas compradores ou vendedoras

Será mesmo que isto que comanda as ondas compradoras e vendedoras ???

Este senhor não deve ser professor do ISG deve ser professor da Catolica ou coisa que o valha porque do ISG não é ...

Uma coisa é influenciar a cotação de um titulo durante um dia ou dois aí quando o nariz é bom :wink: ainda acredito outra são as grandes ondas que por exemplo se vêm nos mercados mais tecnicos do mundo o Nasdaq aí meus amigos o jogo é outro
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

por heterocedastico » 1/5/2005 11:58

stella maris,

Não sou nenhum acérrimo defensor da AT. Aliás a minha formação é de fundamentais. No entanto reconheci que até um título atingir o seu valor intrínseco podem ser precisos anos. Ou seja, tem-se de ser um investidor de longo prazo. A questão é que nem todos têm disponibilidade para serem investidores de longo parazo... Deste modo descobri na AT um veículo para tentar prever a tendência actual do título, o timing ideal de entrada,...

O texto que escrevi foi mais uma visão irónica do comportamento dos investidores que tendo à sua disposição uma catrefada de dispositivos de análise, acabam por ceder ao instinto/feeling... Não há um fio condutor.

A minha opinião é a de que seja qual for o método utilizado se deve cumprir religiosamente pois acho que qualquer desvio das permissas iniciais da análise, no longo prazo, são causadores de graves prejuízos...

1 abraço
heterocedastico
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 525
Registado: 8/5/2004 16:38
Localização: 16

Analise do estado actual dos mercados

por stella maris » 30/4/2005 12:08

Vou agora mesmo iniciar um novo topico sobre esse assunto. Espero que seja esclarecedor.
EUREX FLIPPER ... HEAR ME COMING!
 
Mensagens: 58
Registado: 29/3/2005 17:24

por Visitante » 30/4/2005 12:03

stella,
leio-a c toda a atenção.
Os seus comentários n só são oportunos e mto bem fundamentados, como tb extremamente bem escritos...
A sua escrita, deixa transparecer um enorme conhecimento técnico sobre o k se pronuncia.
Colocava-lhe uma pergunta. No contexto actual, de grande volatilidade dos mercados financeiros e de alguma contradição nos dados económicos k vão sendo divulgados, parece-lhe legítimo afirmar k o caminho já está traçado... e caminhamos numa direcção k nos levará a novos mínimos?
obrigado e bom fds
Visitante
 

Analise tecnica e fundamental

por stella maris » 30/4/2005 11:44

Permita-me discordar, contando uma história verídica.
Existiu um famoso gestor de patrimonios no Rio de Janeiro que no inicio desta decada se deu mal. Era um investidor que recorria a analise fundamental para fundamentar os seus investimentos. Era muito bom e com isso conseguiu atrair grandes fortunas para a sua gestao e desempenhou muito bem a sua funcao ate aos noventas e muitos. Nessa altura em que os titulos das novas tecnologias estavam na moda deixou de entender o mercado. Os titulos continuavam a valorizar sem haverem razoes fundamentais para isso e deixando-o confuso fez com que abandonasse o barco. Mas a bolsa continuava a apreciar e ele sentia que estava a perder algo.
Entretanto a sua filha tinha ido estudar economias e gestao para os EUA e quando voltou com o namorado ambos traziam ideias novas (analise tecnica). As mesmas que o respeitavel Peixoto parece ter (segundo a sua escrita). Entao este gestor voltou a entrar no mercado e usando as novas tecnicas destes jovens pode efectivamente ter bons resultados durante alguns meses. Mas depois a queda comecou, e sabe que passados seis meses depois de a queda comecar em Marco, havia quem ainda visse uma fabulosa nova onda (a 5 de Eliott) de valorizacoes que trariam ainda novos maximos.
Bem, a historia acaba mal. O referido gestor teve perdas enormes. Perdeu tanto que teve de se desfazer da sua fortuna para pagar as dividas.
Mais observamos que o maior investidor da nossa era so usa analise fundamental, Warren Buffett.
Eu acrescentaria ao seu post que o timing fornecido pela analise tecnica, ja desde pelo menos o inicio do seculo passado com Gann e ha centenas de anos no Japao com as candlesticks, e de importancia superior.
Mas na minha humilde opiniao devemos ter consciencia das duas analises, fundamental e tecnica, se queremos ter uma consciencia daquilo que se vai passando. O problema e que ninguem inicia uma profissao sem ter estudado e preparado durante alguns anos o seu futuro desempenho. E nos mercados, apos algumas semanas de analise tecnica a maior parte dos estudantes sentem-se preparados para enfrentar esta perigosa e reconfortante profissao.
Um engenheiro leva tres ou cinco anos a preparar-se. Um medico muitos mais. Por que seria diferente com analistas dos mercados?
EUREX FLIPPER ... HEAR ME COMING!
 
Mensagens: 58
Registado: 29/3/2005 17:24

Análise Popular

por heterocedastico » 30/4/2005 10:09

João Paulo Peixoto, conhecido professor universítário, autor de diversas publicações e gestor de carteiras afirmou num seminário do IESF que os modelos de avaliação do valor intrínseco estão desactualizados. Os tempos mudaram... Mais do que saber se um título vale o que está a cotar, hoje em dia o que é importante para os investidores é saber a direcção que este irá tomar. Modelos de Cash Flows descontados, modelos relativos, contabilísticos, black-scholes, tudo isso está fora moda... É conhecimento supérfulo... De que serve saber o que vale um título se o preço constantemente nos engana. Hoje o mercado aposta em novas ferramentas de previsão como a análise técnica.

A análise técnica pretende prever os comportamentos em massa dos investidores com a permissa de que o passado repete-se inúmeras vezes. Deste modo, é capaz de deteminar níveis psicológicos de forte compra/venda, tendências, o sentimento do mercado, padrões de comportamento técnico.

No entanto, apesar da existência de todo um conjunto de ferramentas para a previsão da direcção da cotação, a maior parte dos investidores, sejam eles amadores ou profissionais, com mais ou menos dinheiro, procuram sempre a detecção de um padrão técnico muito mais compreensível para eles: o “cheira-mekisto”. O “cheira-mekisto” tem sempre uma última palavra a dizer. É ele que comanda as ondas compradores ou vendedoras. Normalmente associado a rumores, boatos, bitaites dos vizinhos ou dos jornalistas das publicações económicas diárias, este padrão tem, realmente, um peso enorme capacidade de decisão do investidor.

O argumento “cheira-mekisto” é muitas vezes reforçado quando as perdas já são astronómicas, sendo que neste caso utiliza-se o sufixo “vaipracima”, ou então quando já se está a ganhar qualquer coisita e então utiliza-se, também, o sufixo “vaiprabaixo”.

Outros padrões muito utilizados são: o “Numcaimais”, o “elaívai” ou o conhecidíssimo “istéumacambadadaldrabões”....

Títulos em que este tipo de padrões são muito detectados são, por exemplo: a JDSU, Infinion, Alcatel, etc...

Para aprender a detectar este tipo de padrões não é preciso dispender enorme esforço, no entanto, devo já avisar que uma utilização abusada deste tipo de padrões pode ter efeitos nefastos, como por exemplo a aversão a palavrões como “disciplina” ou “coerência” ou então o grave e seríssimo “síndrome Pararede”...

1 abraço
heterocedastico
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 525
Registado: 8/5/2004 16:38
Localização: 16


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Ano nimus, Bing [Bot], Burbano, darkreflection, fatura.pt, fosgass2020, Google Adsense [Bot], Goya777, latbal, leao, Majestic-12 [Bot], malakas, Mavericks7, MG2, Mr.Warrior, MR32, navaldoc, nunorpsilva, O Magriço, PAULOJOAO, Phil2014, Pmart 1, SerCyc, Shimazaki_2, Simplório, StockRider!, tami, trend=friend, yggy e 173 visitantes