Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[JAS]

isto por que os valores finais que apresento são o resultado, quase sempre, de várias operações de compra e de venda, sendo portanto o valor médio de compra ou de venda, respectivamente . Faço isto desprezando os valores das comissões intermédias, mas o erro não é elevado.
A título de exemplo:

12-04-2005 1514355 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Compra EUR 0,64 10,19 12810,19

foi o resultado de 3 compras com valores, por acaso, todos diferentes de 0,64...!

Continuas a meter os pés pelas mãos...

- Basta olhar para a listagem anexa para verificar que é impossível somar 20.000 TWs com apenas 3 operações.
- E basta um bocadinho de aritmética para verificar que seria difícil obter esse preço médio de compra mesmo que fossem realizadas 4 ou 5 operações.
- E andar a pagar 40 ou 50 euros de comissões, em vez de 10, também seria um erro que não se pode considerar desprezível.


Mas se podemos admitir que a compra "era possível em 4 ou 5 operações suaves" vamos lá ver como poderia ter sido realizada a venda que ainda me parece mais engraçada...

Olhando para a listagem anexa vemos que "para obteres o valor médio de 0,80" terias sido o mais esperto da nossa bolsa (e com certeza também dos arredores...).
- Terias conseguido fazer todas as vendas a 0,80 e também todas acima de 0,80.
- Nessas N operações terás conseguido vender 10.172TW por um total de 8.232euros o que dá um valor médio de 0,809.
- O problema é que ainda terias de conseguir inventar mais 9830 TW's com venda média de 0,789.
- Coisa difícil porque não podes contar com aquele negócio de 20.350 realizado a 0,79 (pois ultrapassa a tua quantidade...) e só tens mais 150 a 0,79...


Para terminar apenas uma nota:

O que tu sabes já a mim me esqueceu.
Portanto não insistas em explicações de uma coisa que é matematicamente impossível.
As lavagens de honra fazem-se admitindo os erros e não persistindo nas aldrabices.

JAS

[StockMaster]

Hum.... pq será q me parece uma desculpa de última hora, inventada assim às três pancadas. Fernando, quando se faz preço médio normalmene coloca-se isso. Nunca o comentastes. Mais, fazeres mais de 20% do volume diário de um warrant é dose.

Eu fiquel esclarecido, n preciso da tua resposta. Até porque fazendo essas tuas contas, não é facil chegar a esse preço médio.

Fica bem... e bons trades (virtuais ou não)

XXX

[fernandovet]

Bom já tive oportunidade de explicar ao JAS e aos utilizadores do seu café da esquina, que desta vez, o seu ídolo, não está certo
Concerteza que já todos viram, que por vezes me engano, a por os negócios realizados...isto por que os valores finais que apresento são o resultado, quase sempre, de várias operações de compra e de venda, sendo portanto o valor médio de compra ou de venda, respectivamente . Faço isto desprezando os valores das comissões intermédias, mas o erro não é elevado.
A título de exemplo:

12-04-2005 1514355 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Compra EUR 0,64 10,19 12810,19

foi o resultado de 3 compras com valores, por acaso, todos diferentes de 0,64...!

[inf01]

Bom duas coisas simples:

1) tens de procurar melhor, JAS...
2) Não volto a escrever no caldeirão.

vai-te embora ó melga

[leprechaun]

Fica aí a listagem do teu put, na sessão de hoje, apenas para ficares a saber que os negócios que tu indicas não se realizaram.

P.S. - As horas são C.E.T ou seja +1 que em Lisboa.

...ó meu JAS cheio de astúcia!

Mas estão aí os meus... a compra e venda! 15:29 1000 a 0,63 e 15:53 1200 a 0,82. Pena é não constar aí uma venda a 0,83... até o valor de fecho servia! Mas eu não digo que a ganância é o meu mal? Enfim, já tenho uma ordem para os despachar a 0,65, sei lá, talvez à tarde haja temporal e o carrocel atire o DAX cá para baixo... nem é preciso muito, 4385 já deve chegar... e é prémio zero (do TW, I mean)!

E que detective nos saiu o vovô... nada lhe escapa e nem um erro lhe passou!

E eu que até vim aqui para dizer ao Fernando que só mum trade ele lucrou mais do dobro de todo o meu mini-capital... sexy trader quase infinitesimal!

É isso! Vou namorar os átomos e as moléculas, os fotões e os protões mais os neutrões, rimar com os electrões, passear com os quarks e partículas que tais... e se houver ainda mais... amamo-nos num Big-Bang de orgias universais!!!

Tschhh... sou pequenito até no guito, mas hoje ainda o multipliquei um bocadito... OK, nem 10% do lucro virtual do trader fenomenal... e já não está nada mal!

Sim, sou sem rival

leprechaun

(...nem tenho igual! )

PS: Isto é, havia por aí um chinezinho muito sexy também... e com louras amantes nórdicas... que lhe deram muitas cólicas!!!

[luis.gomes]

Eu sabia que isto ia dar para o torto...

Isto de publicar carteiras tem que se lhe diga... ou se tem os "coisos" no sítio e adapta-se uma postura sincera e honesta ou acaba-se por cair em descrédito...

Um abraço a todos,

Luís Gomes

[StockMaster]

Deve ser das horas... ou da falta de oculos, mas é q n vejo mesmo nada. Ja pedi aqui à malta de casa para ajudar...será a agulha no palheiro.

Haja paciencia.

Best Regards,
StockMaster

P.S.: um pedido de desculpas tinha-te ficado um pouco melhor e secalhar ate serias compreendido.

[fernandovet]

Bom duas coisas simples:

1) tens de procurar melhor, JAS...
2) Não volto a escrever no caldeirão.

Até sempre e boa sorte para todos

[StockMaster]

hum... era por isso q a minha mãe sempre me disse


"a mentira tem perna curta...."

Agradeçam de JAS pela sua paciencia! acho q é o mínimo q podem fazer.

Eu Agradeço desde JA. Many Thanks Mr. JAS
Best Regards

[JAS]

12-04-2005 1514355 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Compra EUR 0,64 10,19 12810,19

12-04-2005 1514734 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Venda EUR 0,80 8,19 15991,81

Lucro: 3180,91 Euros...

Quando se sai do Café sem nada nos bolsos e se volta a apregoar grandes lucros o pessoal desconfia.

E como já andamos há muito tempo na Bolsa também sabemos verificar a veracidade dos teus trades.

Fica aí a listagem do teu put, na sessão de hoje, apenas para ficares a saber que os negócios que tu indicas não se realizaram.

Por mim deixo de ler a Carteira mas podes continuar a publicá-la.
Mas é preferível cresceres primeiro e apareceres depois.
De preferência com outro nick pois este já está queimado.

JAS

P.S. - As horas são C.E.T ou seja +1 que em Lisboa.

[fernandovet]

Um agenda para esta semana...

[fernandovet]

12-04-2005 1514734 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Venda EUR 0,80 8,19 15991,81


Não fiquei mesmo com nada

[fernandovet]

12-04-2005 1514355 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Compra EUR 0,64 10,19 12810,19

12-04-2005 1514734 TW DAX P 4450 6-05 CT* 2000 Venda EUR 0,80 8,19 15991,81


Lucro: 3180,91 Euros

Depois da abertura nos EUA e do DAX não acompanhar a descida do outro lado do atlântico, decidi entrar com alguma força nos puts
Os alemães cederam, e em apenas 1 hora, tive um bom lucro.


Fica mais um grafico porque o rita, pediu...mas confesso que já começar a ser muito trabalho...

Não fiquei com nada para amanhã...

[leprechaun]

Oi leprechaun... você escreve muito bem... vê-se que domina bem línguas... espero que faça o mesmo com a bolsa Boa sorte...devemos andar na mesma onda de pensamentos...

E é que andamos mesmo, ó Fernando!

Pelo menos, no que se refere aos TW. É também esse o put que eu mais tenho negociado, e vejo que hoje até o fizemos quase aos mesmos valores. Eu apenas os comprei e vendi um cêntimo acima, mas a quantidade é que foi mais pequenina... pouco mais de um vigésimo... premiado!... desse par de dezenas de milhar! Eu não digo? Isso é que é apostar, ó vet amigo!

Pelo que, com as comissões a comer fortemente os lucros, nem cheguei aos 4%. Mas continuo com posições abertas, à espera de um milagre vermelho ou qualquer golpe diabólico... ou então um coma alcoólico!!! Not mine, I drink only herbal teas... that suits me fine!

Bem, parece que vamos ter mais um pôr-de-sol vermelho, não muito carregado, por sinal, é assim rosa laranja... com um gominho de toranja! Mas o DAX tem ligado pouco a isso, ele sobe por tudo e por nada...

...miúda desenfreada...

leprechaun

(...que me põe a alma danada!!! )

[fernandovet]

Peço desculpa...mas não tenho tempo para fazer melhor!...Tá lá o azul do JAS

P.S.- Não comprei nada...vamos ver...compras só depois das 16h00 de amanhã!

[fernandovet]

07-04-2005 1509750 Euronext Lisboa TW DAX P 4450 6-05 CT* 15000 Compra EUR 0,63 8,19 9530,19
11-04-2005 1511876 TW DAX P 4450 6-05 CT* 15000 Venda EUR 0,68 8,19 10.191,81

11-04-2005 1512671 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Compra EUR 0,52 8,19 10.400,00
11-04-2005 1512849 TW DAX P 4450 6-05 CT* 20000 Venda EUR 0,55 8,19 11.000,00


Lucro diário:1261,62

Lucro acumulado: 2261,62


Oi leprechaun...voçe escreve muito bem...vê-se que domina bem línguas...espero que faça o mesmo com a bolsa Boa sorte...devemos andar na mesma onda de pensamentos...

Oi Rita...as minhas habilidade com o excel, saíem logo mais à noitinha...


Vendi tudo perto das 17h00m, amanhã saiem numeros muito importantes...e eu não posso acompanhar ao minuto...vou ver se ainda entro antes das 17h30...para vender logo às 08,05 de amanhã!

[Rita_cd2001]

Fernando


Era mesmo interessante a publicação de gráficos com a valorizações da sua carteira. Penso que é um investidor que pode servir de exemplo a muita gente que se aventura no risco dos TW.

Obrigada

[leprechaun]

07-04-2005 1509335 TW DAX P 4475 6-05 CT* 10000 Venda EUR 1,10 8,19 11991,81

Lucro: + 1000 Euros

Vendi... apesar de ter atingido os 1,12

Mas já voltei a comprar puts...

07-04-2005 1509750 Euronext Lisboa TW DAX P 4450 6-05 CT* 15000 Compra EUR 0,63 8,19 9530,19

Sempre a pensar que o dax não aguenta...e com o sell-off no nas de tarde! Vamos ver se tenho mais "sorte".

Ó Fernando:

Isso é que é gosto pelo risco! Bem, é certo que sempre há a almofada desse belo lucro... que é tanto como o mini-capital de que disponho!... e não investiste todo o dinheiro da venda na compra desse outro put mais arriscado, que, aliás, é também o meu favorito.

Mas o tal sell-off nas Américas só se deu na sexta e não na quinta, pelo que passámos uma manhã muito intranquila...

Repara que estivemos a perder cerca de um terço do investimento - eu mais ainda - embora seja previsível que amanhã nos possamos desforrar, e daí... problem is, we never really know... It's just a "may be"... or "luck" as you call it. Mas depender apenas dela não é lá grande receita para um sucesso consistente...

Anyway... aquilo que gostava de ter perguntar é o seguinte. Dispondo de um capital que te permite comprar muitos milhares de warrants, por que razão fazes as tuas compras e vendas de uma só vez e não de uma forma mais faseada, ou seja, pelo menos em duas vezes?

Por exemplo, eu quando posso comprar pelo menos 1000 warrants - tenho 1200 TW DAX P 4475 comprados a 0.78 - encaro a possibilidade de os vender em duas ordens distintas, independentemente de o fazer com lucro ou prejuízo. Assim, na sexta-feira, e como já expliquei no meu thread do Pivot point, pensei vender 600 TW a 0.58, o máximo do dia, quando o DAX veio fechar o gap nos 4394. Coloquei mesmo a ordem, mas anulei-a ao observar a abertura muito débil nos EUA. E, contudo, caso a ordem tivesse sido realizada - e essa era mesmo a decisão mais prudente! -, poderia voltar a comprar o mesmo TW uns cêntimos mais barato, que era justamente uma das razões da venda.

Mas qual é a vantagem de dar duas ordens em vez de uma, afinal? Claro que se paga o dobro em comissões, mas com o teu capital isso é perfeitamente insignificante - 0,1 a 0,2%. Na compra, se o índice se mover na nossa direcção é sempre possível reforçar, mesmo a um preço superior, mas com certeza acrescida e, principalmente, tendo já algum lucro da 1ª compra. É claro que o que se vai passar depois... who knows?

Se, pelo contrário, o índice se mover contra nós, como efectivamente aconteceu, então podemos utilizar o resto do capital para comprar a um preço mais baixo, caso continuemos convencidos da justeza da nossa opção inicial, é evidente. Foi isso justamente aquilo que eu fiz, tendo reforçado a minha aposta nos put quando o DAX subiu acima dos 4390 e ali estacionou. Ah, mas tu também deves ter comprado perto dessa zona, ao que julgo... Mas aí está, e creio que o JAS também fez esta observação: por que não reservar metade do capital para o dia seguinte? E se os americanos não nos fazem a vontade, afinal? Bem, demoraram um dia e quem sabe o que se passará amanhã? It could be an up or a down day... or a boring one! 1... 2... X...

As mesmas considerações se podem fazer em relação à venda. Vendendo apenas metade da posição, podemos eventualmente vender a outra metade a um preço ainda melhor, ou, caso o TW desvalorize, temos a opção de recomprar mais barato aquilo que se vendeu.

É óbvio que tais considerações têm de ser feitas de acordo com a situação concreta dos índices, mas como tenho reparado que fazes as compras e vendas em grandes quantidades e de uma só vez, isso motivou-me esta observação. E isto apesar de eu até vender e comprar também de uma só vez, na maior parte das vezes. Mas com pouco mais de 1000 euros as comissões já pesam bastante mais, cerca de 1,5%.

Bem, vou agora fazer a minha antevisão ao que nos poderá esperar amanhã, sem esquecer que convém evitar excessos de optimismo, tanto bear como bull. É que se isto num dia sobe no outro pode descer e vice-versa. Por mim, estou disposto a vender metade com lucro e outra metade com prejuízo, ainda que com saldo global negativo, se vir que o DAX se aguenta acima dos 4380, na zona da 2ª resistência intraday. Porque convém não esquecer que, em situações semelhantes, o mínimo da sessão já tem sido feito logo pouco após a abertura - dia 23 de Março, por exemplo - com recuperação no resto do dia e dias seguintes.

Aliás, o DAX tem vindo a subir justamente desde essa altura, com a excepção da passada segunda-feira, em que, mesmo assim, o final do dia o levou quase aos valores de abertura.

So... it's always the same mistery: up or down? We don't know... whatever will be, will be!

Smilingly

leprechaun

(...wild and free! )

Up and down

(adaptaDAX! )

Up and down, round and round it goes
Sometimes we just lose control
Up and down, round and round it goes
That's the way DAX goes

Girl, sometimes it drives me crazy
To know that love does not explain
Why it has me so confused
But I can't help but play its game

'Cause love has so many meanings
And DAX you're every one to me
That's why I'm so excited
Because you knock me off my feet, so girl

Up and down, round and round it goes
Sometimes we just lose control
Up and down, round and round it goes
That's the way DAX goes

Time will only give the answers
To the questions that I have
I want to know enough to get a chance to live it
With a girl who wants to be with me

The way I feel, I can't control
It is you I need DAX, this I know
Your love is taking me up and down
That's why I'm going around and around

[BullPower]

Boas. Eu vendi o meu Put 7356I a 0,63 depois de ter tido a oportunidade de o vender a 0,68. Ganhei 11 cents por Warrant. Depois de ver o fecho de hoje e o estado em que estão os States, talvez amanhã continue a subir. Abraço e BN.

[fernandovet]

Oi JAS...

Tens razão venda e não compra! Obrigado pela correcção...

Parabéns pela JMT

Um abraço para ti...

[JAS]

07-04-2005 1509335 TW DAX P 4475 6-05 CT* 10000 Compra EUR 1,10 8,19 11991,81

Não será venda?

JAS

[fernandovet]

07-04-2005 1509335 TW DAX P 4475 6-05 CT* 10000 Compra EUR 1,10 8,19 11991,81

Lucro: + 1000Euros

Vendi...apesar de ter atingido os 1,12

Mas já voltei a comprar puts...

07-04-2005 1509750 Euronext Lisboa TW DAX P 4450 6-05 CT* 15000 Compra EUR 0,63 8,19 9530,19

Sempre a pensar que o dax não aguenta...e com o sell-off no nas de tarde! Vamos ver se tenho mais "sorte".

[JAS]

Agora temos o DAX com um fecho excatamente no ponto de interrogação...
E será a altura ideal de arriscar puts para quem acredita que o DAX não passa dos 4390 e que vem para baixo.
Não é o meu caso, eu tenho bastantes dúvidas.
Ele chegou até aqui com o petróleo muito alto e à mínima queda deste inclino-me que haja subidas.
Mas, pelo sim pelo não, fico de fora depois de ter passado a sessão em calls e de já ter fechado todas as posições.

Um abraço,
JAS

[BullPower]

Relativamente ao que disse o JAS, a minha teoria foi:
Apanhei o 7356I perto das 17h30m a 0,52Eur quando nos States começou a dar ares de querer baixar. Antes dos mercados nos States fecharem, o meu Put até já valia mais qualquer coisa. Depois de fechar, o Put passou a valer praticamente o mesmo. Agora na abertura já chegou a valer mais 5 cênts. E a diferença para a resistência não são 15 pontos mas sim 5 pontitos. Claro que concordo com o JAS na medida em que se deve obter os títulos ao preço mais baixo possível. Mas foi com aquele sentimento que o DAX hoje ía abrir negativo. Não abriu foi tanto como eu pensava

Um abraço e BN.

[fernandovet]

Bom dia,


O Bullpower já disse quase tudo...
1) Força do nas e do dow muito fraca até às 17h00 (PT)
2) O strike é largo, pelo que não me preocupo de baixar 10, 15 cêntimos. Não preciso de andar com muito stress atrás do dax
3) Se não vender hoje, decerto o farei amanhã ou depois com lucro!

até depois!