Caldeirão da Bolsa

Eleições, Mercados & Serenidade...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por tava3 » 22/2/2005 18:58

Para aqueles que acham a esquerda um papão, basta olhar para as relacçoes de todos os países com a china, ninguem se importa que seja comunista, ou pior, que tenha trabalho escravo infantil, entre tantas outras coisas menos boas.
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por MarcoAntonio » 22/2/2005 17:19

Bem, o Nasdaq é um índice muito específico (consituido só por tecnológicas) e que foi o «centro» da Bolha. Ainda assim não difere muito...

Quanto ao Dow, é um índice atípico (estúpido na forma como é calculado) e recuso-me a considerá-lo pois não é representativo do real rumo dos mercados (basta dizer que durante uma boa parte do Bear Market o Dow limitou-se a lateralizar).

Deixo outro índice com que faz muito mais sentido comparar e mais uma vez a correlação é enorme (talvez até maior do que com o S&P)... o DAX.

A questão, artista, não é se o mercado sobe bem ou desce bem depois de ocorrer eleições. É se essa subida ou descida se deve a factores externos ou às próprias eleições. É bem evidente que não se deve às eleições: o rumo foi o mesmíssimo do dos restantes mercados independentemente de quem ganhou.

A questão, note-se, levantou-se por Domingo à noite terem surgido uma data de posts, alguns em tom muito alarmista de que os próximos meses iriam ser assim ou assado só porque ganhou determinada força partidária. Não faz sentido colocar as questões nesses termos, como disse no post inicial a história do PSI20 em situações identicas anteriores é muito clara: o PSI20 vai para onde os outros índices forem.

Ganhe quem ganhar...
Anexos
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por artista_ » 22/2/2005 17:06

Sim, vendo as coisas por esse prisma compreendo o que dizes, apenas analisei o gráfico que apresentas e, sem outro tipo de considerações, poderíamos facilmente chegar a um conclusão oposta à tua...

Não me tinha apercebido da correlação tão estreita entre o Psi e o S&P... penso que a correlação com o Dow e o Nasdaq é bem menos evidente! talvez fosse interessante colocá-la aqui também!?

1 abraço
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por MarcoAntonio » 22/2/2005 16:12

Artista, esses movimentos estão de acordo com o que se passava nos restantes mercados.

Terão os movimentos sido devidos às eleições ou devido ao rumo dos mercados em geral. Sinceramente não tenho qualquer dúvida que, estando sempre os movimentos de acordo com o que se passa nos restantes mercados, independentemente da cor política do eleito, o rumo do nosso PSI20 é orientado, sempre, pelos mercados internacionais.

Portanto, não há razões para euforías ou pânicos. Para cima ou para baixo, são os restantes mercados que vão definir e não o resultado das eleições que é practicamente... irrelevante.

Anexo o gráfico que já tinha colocado de início emparelhado com o do S&P 500 para que não restem dúvidas.
:wink:
Anexos
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por artista_ » 22/2/2005 16:09

Completando o que disse anteriormente:

1995 Entra Guterres - o mercado sobe cerca de 30% em 6 meses e não pára até acumular uma subida de 200% em dois anos e meio...

1999 Guterres reeleito - Mercado sobe 50% em 4/5 meses...

2002 entra Durão - Mercado cai erca de 30% em menos de 6 meses, embora já estevesse a cair desde a saída de Guterres o mercado vinha a lateralizar!

1 abraço
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por artista_ » 22/2/2005 16:02

Parece-me que o teu gráfico prova exactamente o contrário Marco, ou será que sou eu que estou a ver mal?!

Parece-me que cada vez que há eleições o mercado tem movimentos acentuados, seja para cima ou para baixo...
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por Ulisses Pereira » 22/2/2005 13:07

Para mim, parece-me claro que Portugal continua a seguir o ritmo que os mercados externos impõem. É certo que se a Europa toda tivesse subido nestes dois dias e Portugal também tivesse subido, teriamos a Imprensa toda a dizer que a maioria absoluta tinha dado a estabilidade necessária para subir. Como tal não aconteceu, a Imprensa vai fugindo à questão.

Um abraço,
Ulisses
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por Gito » 22/2/2005 10:12

Hoje está novamente toda a Europa a cair e penso que não tenha nenhuma relação com o resultado das eleições em Portugal.
Europa
AEX-INDEX 372,86 -0,57 2005-02-22
IBEX-35 9396,40 -0,72 2005-02-22
DAX 30 4328,93 -0,56 2005-02-22
BEL20 3077,73 -0,51 2005-02-22

EURONEXT 100 693,69 -0,43 2005-02-22
CAC 40 4009,75 -0,32 2005-02-22
SMI 5913,50 -0,24 2005-02-22
STOCKHOLM INDEX 4424,18 -0,24 2005-02-22
 
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por Touro » 22/2/2005 2:47

Contudo, nos 30 dias subsequentes às legislativas, o PSI-20 apresenta uma rendibilidade média negativa de 0,97%


Então para ficar dentro da média vai ter de subir no próximo mês, pois só hoje caiu 1,37%. :wink:
Cumprimentos,
Touro
 
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Bolsa portuguesa sobe antes de eleições mas corrige nos 30 d

por Visitante » 21/2/2005 23:08

Bolsa portuguesa sobe antes de eleições mas corrige nos 30 dias posteriores

25/01/2005 09:42

Estudo do Millennium bcp investimento Bolsa portuguesa sobe antes de eleições mas corrige nos 30 dias posteriores
Uma análise empírica do Millennium bcp investimento revela que a bolsa portuguesa tem tendência para valorizar nos 30 dias anteriores à data das eleições legislativas, mas corrige no mesmo período de tempo posterior.

O estudo, incluído na «newsletter semanal do Activobank7, analisa o comportamento da bolsa nacional e dos mercados accionistas europeus no período de dois meses antes e depois das últimas três eleições legislativas realizadas em Portugal.

Apesar de alertar para as reservas da análise empírica efectuada, o Millennium bcp investimento concluiu que o mercado de acções português apresenta uma rendibilidade média positiva de 3,96% nos 30 dias que antecederam os dias das eleições legislativas, superando em 2,6 pontos percentuais a média da performance do mercado de acções europeu, no mesmo período.

Contudo, nos 30 dias subsequentes às legislativas, o PSI-20 apresenta uma rendibilidade média negativa de 0,97%, ao mesmo tempo que o DJ Stoxx50 evidencia uma rendibilidade média de 2,41%.

«Pela leitura dos dados, parece que o mercado português nas anteriores eleições procurou efectuar maiores ganhos antes da data do próprio acto, corrigindo posteriormente a maior parte dos diferenciais obtidos face ao mercado europeu», refere o estudo.

Nas últimas eleições legislativas, de 17 de Março de 2002, em que o PSD ganhou, o PSI-20 subiu 5,93%, superando o desempenho dos congéneres europeus. Nos 30 dias subsequentes, a bolsa nacional caiu mais que o DJ Stoxx50, mas este comportamento não foi suficiente para corrigir toda a vantagem que o mercado português detinha.

As próximas eleições legislativas vão decorrer a 20 de Fevereiro. Desde 20 de Janeiro deste ano a bolsa portuguesa avançou 0,52% e acumula uma subida de 3,46% desde o início deste ano.


abraço
mcarvalho
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por Antonio Vieira » 21/2/2005 22:42

O visitante das 18h17 era eu. Cumpr
 
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por tava3 » 21/2/2005 22:33

É por estas razoes que é necessario uma maioria absoluta, pois aos da cor contraria só interessa dizer mal.
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Os analistas ...

por Scubawarrior » 21/2/2005 22:23

...passam metade do tempo a fazer análises. A outra metade a tentar perceber porquê que se enganaram!


cumps




nota: Quanto a eleições e mercado a minha visão é que o mercado comprou o rumor de maioria absoluta qs certa. E agora está a vender essa certeza.

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Os analistas

por mcarvalho » 21/2/2005 21:58

è curioso

às oito horas e após uma abertura positiva da nossa bolsa , diziam que subia graças `a maioria absoluta conquistada e assim, garantia-se a estabilidade...
popr volta das nove da manhã já não interessava nem maioria nem estabilidade ...acompanhava a tendencia das outras bolsas (que desciam ,pois algumas subiam)
e após o fecho a culpa foi dos pesos pesados e do Bush.. sim senhor ..a isto eu chamo... um comentário
sóbrio e isento.

um abraço
mcarvalho

Ps tenho pena dos analistas... !!!! mais do que daquelas que para sobreviverem têm a profissão mais velha do mundo
 
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por MarcoAntonio » 21/2/2005 21:12

Peço desculpa mas estive ausente practicamente todo o dia.

Relativamente aos mercados, a minha opinião é a mesmíssima: a influência das eleições será marginal e temporária. A sessão de hoje não me fez alterar em nada a minha opinião.
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por pedras11 » 21/2/2005 20:11

Para mim a queda de hoje reflete efectivamente o resultado das eleições, até pela expressão. Agora também compreendo os analistas, com tamanho erro de cálculo é natural algum desviar das atenções.
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
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por Touro » 21/2/2005 19:51

A Reuters falou que a subida das taxas de juro americanas condicionou o euro e os mercados europeus.

A prova que o mercado não caiu devido às eleições foi o facto de ter aberto 'flat'. As quedas no nosso mercado começaram após o exterior ter começado a cair.

É consensual entre todos os agentes económicos (incluindo gestoras de fundos, contactadas pela Reuters) que o desejável era uma maioria estável do PS. Ora se aconteceu o esperado, não pode haver motivo para grandes variações.

Confesso que não acreditava na maioria parlamentar, e se ela não tivesse acontecido acreditava que pudesse causar alguma pressão temporária em baixa devido à situação de instabilidade que criava.

Confesso também que, uma vez atingida a maioria que garante estabilidade, isso poderia favorecer de certa forma a abertura de hoje. No entanto, isso não aconteceu. E podem haver pelo menos duas razões para que isso tivesse acontecido: mercados exteriores adversos e um certo complexo de que esta esquerda é desvavorável aos mercados. E eu digo complexo porque acredito que isso não é verdade, isto é, esta esquerda de José Sócrates não é contra os mercados, assim como não o é a de Zapatero ou Blair. Aliás, aquando da tomada de posse de Zapatero, ele teve de vir acalmar os mercados e dizer que estava com eles. Se calhar o que nos falta, caso o mercado continue a cair, o que eu acho pouco provável, é uma vinda a terreiro de Sócrates fazer uma clarificação aos mercados.

Não quero com isto dizer que acredito numa governação socialista. Estou céptico, e julgo que só os primeiros tempos de governação dirão se temos governo para quatro anos ou não.
Cumprimentos,
Touro
 
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re

por JAS » 21/2/2005 18:50

Os analistas citam a subida das «yields» das obrigações, para máximos de 2005, que tende a penalizar as empresas do sector.

As obrigações caiem pelo 6º dia consecutivo.
Será que é só ao 6º dia que os mercados dão por isso?

É uma pena os analistas não terem conseguido prever uma coisa "tão evidente" depois de 5 dias de subidas...

Ainda por cima num dia em que também nos explicam que o Euro cai porque o Banco Central Europeu dá sinais de não subir as taxas de juro!

JAS
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por Visitante » 21/2/2005 18:48

Caros amigos

Ao PS só lhe resta fazer uma politica de ESQUERDA para não ficar reduzido a 20% nas próximas eleições.

Se não o fizer, o avanço do Bloco de esquerda vai levar uma fatia cada vez maior do eleitorado do PS.

Por outro lado a direita mantém ainda um poder efectivo que lhe permite aspirar a vitória nas próximas eleições e prepara-se para lhes retirar uma boa fatia, em especial quem votou no Ps por descontentamento em relação à liderança ou desempenho da direita.

Fazer politica à esquerda não agrada a nenhuma bolsa em época de crise. É bom fazer politica à esquerda em época de vacas gordas, em especial pelo aumento de poder de compra (ficticio) de uma franja da população.

O dado novo, não é a vitória do Ps,mas o avanço da esquerda que encontrou um lider que a pode catapultar para o poder- Francisco Louçã.

O PS está numa de TUDO ou NADA. Se vencer a crise, pode aglunitar a esquerda;se perder, desmorona-se.

O PS vai agora pagar uma parte da factura que o Guterres deixou e que o PSD se tivesse tido visão nunca tinha aceitado o poder naquelas condições, deixando ao P,Republica a tarefa de fazer os governos que entendesse.
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Resultado das eleições sem impacto

por aa » 21/2/2005 18:22

Resultado das eleições sem impacto
Bolsa sofre maior queda dos últimos seis meses com Brisa a afundar mais de 4% (act)
A bolsa encerrou a sessão a cair mais de 1%, a maior queda em mais de seis meses. A Brisa foi a principal responsável pela queda do índice, ao sofrer uma descida de 4,29% - a maior desde Julho de 2002 – e os títulos do BCP, EDP e PT também fecharam com recuos superiores a 1%. Os investidores «ignoraram» os resultados das eleições e focaram as atenções das recomendações da Lehman Brothers.

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Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt


A bolsa encerrou a sessão a cair mais de 1%, a maior queda em mais de seis meses. A Brisa foi a principal responsável pela queda do índice, ao sofrer uma descida de 4,29% - a maior desde Julho de 2002 – e os títulos do BCP, EDP e PT também fecharam com recuos superiores a 1%. Os investidores «ignoraram» os resultados das eleições e focaram as atenções das recomendações da Lehman Brothers.

O PSI-20 [Cot] fechou a recuar 1,37% para os 7.933,07 pontos, com treze títulos a cair, dois a subir e cinco inalterados. Esta foi a maior queda do principal índice nacional desde 30 de Julho de 2004.

A Lehman Brothers afirmou que as «utilities» estão agora menos atractivas, devido à queda dos preços das obrigações, o que fez cair as eléctricas e as empresas de auto-estradas em toda a Europa. Em Portugal não foi excepção registando-se uma queda superior a 4% na Brisa e a 1% na EDP.

Os resultados das eleições legislativas não reflectiram na bolsa nacional. «Se não houvesse uma maioria absoluta a bolsa poderia reagir negativamente», explicou um operador contactado pelo Jornal de Negócios Online.

A Brisa [Cot] liderou as perdas ao recuar 4,29% para os 6,69 euros, a registar o maior deslize desde Julho de 2002, em linha com as concessionárias da Europa. A Autostrade perdeu mais de 5% e a Autorout du Sud de la France (ASF) depreciou 4,45%.

Os analistas citam a subida das «yields» das obrigações, para máximos de 2005, que tende a penalizar as empresas do sector. Segundo um operador contactado o resultado das eleições não afecta a Brisa, apesar do partido vencedor ter criticado o plano do PSD que visava a transformação das vias sem cobrança ao utilizador (SCUT) em auto-estradas com portagens.

A concessionária de auto-estradas apresenta amanhã os resultados do exercício de 2004. Os lucros anuais deverão ficar no intervalo entre 186 milhões e 208 milhões de euros, de acordo com as estimativas apresentadas por oito casas de investimentos. A média aponta para lucros de 197 milhões de euros, o que representa um crescimento de 29,9% face aos lucros de 2003.

A Energias de Portugal (EDP) [Cot] desvalorizou 1,75% para os 2,24 euros, com base na mesma justificação da Brisa e a acompanhar o sector, que registou uma queda de 2,2% na Endesa, 3% na Iberdrola e de 3,33% na RWE.

Para além disso, o líder do PS, José Sócrates, anunciou publicamente a sua intenção de apresentar um novo plano de reestruturação no sector energético, o que determinará, forçosamente o futuro da EDP. «As decisões têm sempre de ser equilibradas» disse o mesmo operador, sugerindo que a eléctrica não deverá cair sustentada neste factor.

O Banco Comercial Português (BCP) [Cot] encerrou o dia a depreciar 1,4% para os 2,12 euros. O Banco Espírito Santo (BES) [Cot] seguiu a mesma tendência e caiu 0,22% para os 13,4 euros, enquanto o Banco BPI [Cot] ficou inalterado nos 3,1 euros.

A Portugal Telecom (PT) [Cot] deslizou o1,59% para os 9,31 euros. A Lehman Brothers reviu em baixa o preço alvo para a operadora, de 11,5 euros para 10,5 euros, e as estimativas de resultados.

Os únicos títulos que contrariaram a tendência de queda foram a Jerónimo Martins [Cot] que ganhou 0,65% para os 10,81 euros e a Cofina [Cot] que encerrou a negociar nos 4,47 euros a somar 0,9%.

A Sonae SGPS [Cot] situou-se nos 1,19 euros, sem registar alterações. «As acções da Sonae SGPS estão a caminho de uma maior valorização, beneficiando e incorporando ‘passo a passo’ uma série de notícias positivas». Foi desta forma que o Caixa BI inicia uma nota sobre a Sonae SGPS, onde sobe o preço alvo da empresa de Belmiro de Azevedo de 1,30 para 1,35 euros.
 
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por Visitante » 21/2/2005 18:17

A bolsa caíu porque se comprou no rumor(maioria) e vendeu na noticia. Simples! Para quê complicar?
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por R_Martins » 21/2/2005 18:17

PSI20 7.933,07 -1,37%
AEX-INDEX 374,99 -0,13%
IBEX-35 9.464,60 -1,10%
DAX 30 4.353,34 -0,14%
Nuestros hermanos, do lado de lá do Guadiana, tambem se assustaram...
Mas estou de acordo com o Marcos, isto vai pelo caminho que os outros Índices seguirem, disso não tenho dúvidas...
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por scpnuno » 21/2/2005 18:09

O efeito das eleições não se fez sentir? A bolsa caiu porquê? porque é 2ª feira? Ou porque cai aos dias 21 de Fevereiro? Isto lê-se cada coisa. A bolsa caiu muito, as empresas que serão mais "afectadas" pelo novo governo foram as que cairam mais, e os efeitos das eleições não se fizaram sentir? Deve ter caido por falta de chuva... Bons negocios se os conseguirem fazer
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por JAS » 21/2/2005 18:01

Jornal de Negócios Escreveu:A bolsa nacional encerrou a sessão a cair mais de 1%, a maior queda em mais de seis meses. A Brisa foi a principal responsável pela queda do índice, ao sofrer uma descida de 4,29% - a maior desde Julho de 2002 – e os títulos do BCP, EDP e PT também fecharam com recuos superiores a 1%. O PSI-20 perdeu 1,37%, num dia em que o resultados das eleições não se fez sentir.

Não se fez sentir?
Eles deviam pensar o mesmo que eu, ou seja, que hoje subia...

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por MarcoAntonio » 21/2/2005 3:36

Acrescentei o gráfico do PSI20 abrangendo as anteriores 4 eleições legislativas (ou seja, desde a segunda maioria absoluta de Cavaco Silva).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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