As 10 do 100 no Nasdaq
Caro Cem, é um prazer reler-te! Noto com agrado a tua fidelidade à utilização de diferentes horizontes temporais para a construção dos teus sistemas de negociação. Não posso dizer que foste tu a indicar-me esse caminho, mas certamente tens vindo, ao longo do tempo, a reforçar a minha convicção de que esse elemento é muito importante na construção de sistemas, ou mesmo de simples regras de trading, que possam associar rentabilidades interessantes à inexistência de brutais drawdowns ou de demasiados stops extemporâneos.
Vou continuar atento, não aos títulos em si mas aos ensinamentos e às partilhas de experiências!
Um abraço
FT
Vou continuar atento, não aos títulos em si mas aos ensinamentos e às partilhas de experiências!
Um abraço
FT
"Existo, logo penso" - António Damásio, "O Erro de Descartes"
Por falar em toto 1. Outro dia apareceu aí um tipo com uma conversa muito familiar, do género “não modelos da tanga”. Vamos a ver o que vai sair dali!
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=37182
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hp?t=37182
Um grande obrigado
Cem, sem dúvida que irei passar a pente fino os títulos referidos. Queira agradecer-te por teres exposto a lista de modo a que possamos consultar até tirar algumas ideias. Obrigado pelo contributo.
Se tudo correr bem, meto-me num avião e bolto para as Maldivas.....
Se tudo correr bem, meto-me num avião e bolto para as Maldivas.....
To trade or not to trade
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Pedro,
Isso que acabaste de descrever no teu post é aquilo que é conhecido como “survivor bias”, e acaba por ser um dos erros mais comuns nos investidores que estão a dar os primeiros passos no desenvolvimento de modelos quantitativos.
Regra geral, estes investidores desenvolvem sistemas que posteriormente são testados em índices não reconstruídos. Isto obviamente vai dar resultados totalmente divergentes (e regra geral superiores…) com aqueles que seriam obtidos por via de um teste bem executado.
Abraço!
Isso que acabaste de descrever no teu post é aquilo que é conhecido como “survivor bias”, e acaba por ser um dos erros mais comuns nos investidores que estão a dar os primeiros passos no desenvolvimento de modelos quantitativos.
Regra geral, estes investidores desenvolvem sistemas que posteriormente são testados em índices não reconstruídos. Isto obviamente vai dar resultados totalmente divergentes (e regra geral superiores…) com aqueles que seriam obtidos por via de um teste bem executado.
Abraço!
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- Registado: 28/5/2003 14:29
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Obrigado e uma rectificação
Oi amigos e amiga!
É óptimo de facto voltar a rever velhos amigos.
Espero bem que os vossos negócios vos corram de vento em popa.
À amiga Razão: vou procurar desta vez publicar o famoso livro tão prometido ainda este ano se o tempo disponível colaborar comigo, façam figas!
Ao Pedro: tens razão na situação descrita, talvez involuntariamente me tenha desviado da tentação de incluir blue chips e penny stocks ( as maiores candidatas a desaparecer do índice) devido em grande parte ao que disseste, amortece um pouco o efeito referido.
Ao Maisum: venham de lá mais "pérolas" ( lembras-te das pérolas a porcos do toto1?) do antigo e saudoso forum do emerging-trade!
Abraços e beijinhos,
Cem
Entretanto fica aqui uma rectificação a uma das 3 acções do Nasdaq que indiquei encontrarem-se com sinal de compra.
São apenas 2 por enquanto! É que por engano incluí o gráfico semanal da VRSN, que dá sinal de compra. Só que o gráfico diário fez com que as referidas acções tivessem sido já despachadas em devido tempo (sinal neutro) entretanto, à espera de melhores dias para reentrar.
Aqui fica portanto de novo o gráfico, diário desta vez, com as referidas correcções indicativas que mostram a prematuridade de avançar já com uma compra:
VRSN / Verisign
É óptimo de facto voltar a rever velhos amigos.
Espero bem que os vossos negócios vos corram de vento em popa.
À amiga Razão: vou procurar desta vez publicar o famoso livro tão prometido ainda este ano se o tempo disponível colaborar comigo, façam figas!
Ao Pedro: tens razão na situação descrita, talvez involuntariamente me tenha desviado da tentação de incluir blue chips e penny stocks ( as maiores candidatas a desaparecer do índice) devido em grande parte ao que disseste, amortece um pouco o efeito referido.
Ao Maisum: venham de lá mais "pérolas" ( lembras-te das pérolas a porcos do toto1?) do antigo e saudoso forum do emerging-trade!
Abraços e beijinhos,
Cem
Entretanto fica aqui uma rectificação a uma das 3 acções do Nasdaq que indiquei encontrarem-se com sinal de compra.
São apenas 2 por enquanto! É que por engano incluí o gráfico semanal da VRSN, que dá sinal de compra. Só que o gráfico diário fez com que as referidas acções tivessem sido já despachadas em devido tempo (sinal neutro) entretanto, à espera de melhores dias para reentrar.
Aqui fica portanto de novo o gráfico, diário desta vez, com as referidas correcções indicativas que mostram a prematuridade de avançar já com uma compra:
VRSN / Verisign
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Visitante
Quero só chamar a atenção para um ponto sobre a validade estatística de análise feitas com históricos relativamente grandes.
Não foi há muito tempo que fiz um estudo que se baseava na escolha de 20 acções do nq100, shortava 10 e entrava long em 10, na análise dos resulatados verifiquei que os long tinham resultados muito superiores aos shorts era de alguma maneira esperado mas não uma diferença tão grande. Podem existir várias razões para isso acontecer, mas uma delas é um erro na recolha dos dados.
Agarrei nas 100 acções do nq100 saquei o histórico da net e fiz correr a simulação, ora o problema é que as 100 acções do nq100 de hoje não são as mesmas que as do nq100 de à 10 anos, pelo que na altura eu não faria as mesmas escolhas, na minha simulação não estão empresas que não foram bem sucedidas e todas as que estão são actualmente as 100 maiores tech, que podiam nem existir há 10 anos, ou poderiam ser uma small cap, e nesse caso eu acompanhei na minha simulação toda a evolução que uma small cap que há 10 anos atrás não teria sido escolhida.
Não foi há muito tempo que fiz um estudo que se baseava na escolha de 20 acções do nq100, shortava 10 e entrava long em 10, na análise dos resulatados verifiquei que os long tinham resultados muito superiores aos shorts era de alguma maneira esperado mas não uma diferença tão grande. Podem existir várias razões para isso acontecer, mas uma delas é um erro na recolha dos dados.
Agarrei nas 100 acções do nq100 saquei o histórico da net e fiz correr a simulação, ora o problema é que as 100 acções do nq100 de hoje não são as mesmas que as do nq100 de à 10 anos, pelo que na altura eu não faria as mesmas escolhas, na minha simulação não estão empresas que não foram bem sucedidas e todas as que estão são actualmente as 100 maiores tech, que podiam nem existir há 10 anos, ou poderiam ser uma small cap, e nesse caso eu acompanhei na minha simulação toda a evolução que uma small cap que há 10 anos atrás não teria sido escolhida.
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- Registado: 2/1/2004 22:29
Cem
Olá Cem!
É com grande alegria que te vejo de volta ao forúm!
Quem corre por gosto não cansa!
Que venha de lá o livrinho que é para nós irmos à vernissage, bebericar uns coktails e comer uns salgadinhos com ar de quem percebe muito do que está escrito no dito!
Fazem tanta falta bons livros técnicos sobre mercados escritos por portugueses!
Grande Cem.
Beijos.
R.P.
É com grande alegria que te vejo de volta ao forúm!
Quem corre por gosto não cansa!
Que venha de lá o livrinho que é para nós irmos à vernissage, bebericar uns coktails e comer uns salgadinhos com ar de quem percebe muito do que está escrito no dito!
Fazem tanta falta bons livros técnicos sobre mercados escritos por portugueses!
Grande Cem.
Beijos.
R.P.
Trade the trend.
As 10 do 100 no Nasdaq
Um abraço saudoso a todos os amigos.
Apesar de no ano passado ter feito umas transformações do meu portfolio de valores mobiliários em imobiliários, sobraram-me ainda uns trocos que espero continuar a colocar em especulação financeira de derivados e acções.
Aquele bichinho do trading é impossível de desaparecer.
Estes últimos meses, durante os tempos livres que fui arranjando, deram-me algum ânimo e certa disponibilidade para ir escrevendo uns poucos de capítulos sobre o tal livro que estou a pensar publicar sobre AT e também para testar umas novas ideias sobre indicadores com um formato que nunca desenvolvi no passado.
Daqui resultou o desenvolvimento de uma data de ideias e testes baseados em algumas convicções próprias, que tinha apreendido do passado, mas que só agora se vieram a tornar realidades quase transformadas em certezas. Há sempre aquele “quase” porque tudo o que é baseado em estatística e probabilidades tem sempre aquele grau de falibilidade que, se não for levado em conta, pode significar a morte do artista.
Tendo muitos índices e acções, especialmente do Nasdaq, servido de base às conclusões dos testes efectuados, posso acrescentar que acabei por desenvolver e criar um novo sistema de trading que acaba por ser uma espécie de mistura de 5 estilos de trading muito diversos entre si mas que se completam como os dedos de uma mão, pelo que o conjunto dos 5 métodos resulta numa performance global muito acima de um único sistema de trading baseado em condições orientadas para apenas uma ordem de compra e de venda.
Afinal que método é este?
Baseia-se em 5 formas condicionais que giram à volta da ideia da volatilidade. A maior curiosidade deste método reside no facto de na sua definição não possuir um único valor relacionado com números de sessões. Não tem a ver com RSI de 14 sessões ou estocásticos de 5 sessões, nada disso, internamente trabalha com parâmetros internos em nada relacionados com ciclos.
Chamemos a cada um deles os sub-sistemas ou métodos A, B, C, D e E.
O método A é a coluna vertical do conjunto, define a tendência dominante e só é accionado no caso do gráfico diário e semanal se encontrarem em sintonia.
Este método é aquele que vos quero aqui apresentar. Não precisarei de perder muito tempo a colocar mensagens porque em princípio costuma demorar uns bons meses a dar sinal de viragem e assim poderei vir ao fórum só de onde a onde para actualizar a mudança de sinal. Nos testes efectuados, de forma isolada, este método teve rentabilidades muito interessantes mesmo sem usar alavancagens nem money management.
Possui um rácio lucros / perdas líquidos em testes diversos efectuados entre 1995 até aos dias de hoje bem acima da barreira mítica dos 3, chegando a atingir valores médios de 3.92 no caso das 10 acções do Nasdaq testadas e que fazem parte desta pequena carteira experimental, juntamente com o índice Nasdaq 100 de que fazem parte. Significa isto que estamos a lidar com rentabilidades médias anualizadas na casa dos 40% a 50% ao ano, usando posições longas e curtas.
Os restantes métodos são um pouco mais complexos mas implicam pequenas afinações semanais nas posições detidas. Destinam-se a refinar eventuais métodos de money management que se queiram seguir para optimizar as rentabilidades base do método A.
Assim e de uma forma telegráfica o método B baseia-se num reforço de posições sempre que resistências significativas são quebradas, o método C é do tipo “contrarian” e tenta apanhar bases de correcções para reforçar e vizinhanças de resistências para fechar posições, o método D é exclusivamente de muito longo prazo e baseado em tomar posições favoráveis a esta tendência, misturando os métodos B e C numa perspectiva macro. Finalmente o método E baseia-se em correcções de pânico anti-trend violentas, acompanhadas de alta volatilidade, embora ainda insuficientes para fazer virar a tendência predominante, que asseguram novos reforços de posição a favor da tendência primitiva.
Quanto às 10 acções escolhidas do Nasdaq para serem objecto de trading neste pequeno exercício prático, devo desde já esclarecer que deixei de fora os 2 grupos mais populares: as blue-chips e as penny stocks.
As blue chips pela simples razão que estão fielmente replicadas nos índices do Nasdaq ou E-Mini Nasdaq 100. A correlação das Microsoft, Yahoo, IBM, Oracle, Cysco, Amazon, Ebay, etc, etc, enfim as conhecidas do público em geral, é enorme com a evolução do índice em causa. Portanto, quem as quiser deter basta simplesmente comprar o índice e ala para a frente.
Quanto às pennies, aquilo é música hip-hop e não soa muito bem aos meus ouvidos habituados a tons mais calmos e melodiosos. Para se ganhar dinheiro com esta bicharada há que ter mãozinha muito rápida para entrar e sair, tipo toca e foge extremamente rápido.
Um número muito recente da revista “Stocks and Commodities” trazia um artigo muito bem feito sobre o desenvolvimento de um sistema de trading muito complexo e estudado de forma muito exaustiva, dedicado a penny stocks, que comprovava que a única forma de ganhar dinheiro nas pennies era entrar antes da maralha abocanhar aquelas valorizações gigantescas de várias dezenas por cento ao dia. Curiosamente a condição de saída que dava mais dinheiro a ganhar era dada no dia em que cada uma dessas acções desvalorizava 18% numa única sessão!
Restam as do grupo intermédio, cotadas acima dos 5 dollars por acção e bastante menos conhecidas que as blue chips, mas que graficamente possuem padrões relativamente estáveis e potencialmente geradoras de boas valorizações futuras.
Assim o meu grupo de 10 acções seleccionadas, onde tomarei apenas posições longas ou neutras, foi o seguinte:
- LRCX , Lam Research Corp
- MERQ, Mercury Interactive Corp
- NTAP, Network Appliance Inc
- SANM, Sanmina Corp
- SEBL, Siebel Systems Inc
- SPLS, Staples Inc
- SBUX, Starbucks Corp
- SYMC, Symantec Corp
- VRSN, Verisign Inc
- XRAY, Dentsply International Inc
Até breve, espero poder informar em qual destas acções o método A se encontra a dar sinal de compra à presente data e fornecer em seguida um pequeno histórico posterior indicativo das mais recentes ordens de trades baseadas neste sub-sistema.
Bons negócios e não se esqueçam, tudo isto é e será meramente indicativo e sujeito a riscos de perdas de capital.
Um abraço,
Cem
P.S: Esta pequena experiência não significa um retorno pleno aos foruns porque infelizmente deixei de ter tempo para isso. Representa, isso sim, uma pequena tentativa de ir mantendo algum contacto saudoso com esta forma admirável de fazer amizades e trocar experiências e conhecimentos nesta área fascinante dos mercados financeiros.
Apesar de no ano passado ter feito umas transformações do meu portfolio de valores mobiliários em imobiliários, sobraram-me ainda uns trocos que espero continuar a colocar em especulação financeira de derivados e acções.
Aquele bichinho do trading é impossível de desaparecer.
Estes últimos meses, durante os tempos livres que fui arranjando, deram-me algum ânimo e certa disponibilidade para ir escrevendo uns poucos de capítulos sobre o tal livro que estou a pensar publicar sobre AT e também para testar umas novas ideias sobre indicadores com um formato que nunca desenvolvi no passado.
Daqui resultou o desenvolvimento de uma data de ideias e testes baseados em algumas convicções próprias, que tinha apreendido do passado, mas que só agora se vieram a tornar realidades quase transformadas em certezas. Há sempre aquele “quase” porque tudo o que é baseado em estatística e probabilidades tem sempre aquele grau de falibilidade que, se não for levado em conta, pode significar a morte do artista.
Tendo muitos índices e acções, especialmente do Nasdaq, servido de base às conclusões dos testes efectuados, posso acrescentar que acabei por desenvolver e criar um novo sistema de trading que acaba por ser uma espécie de mistura de 5 estilos de trading muito diversos entre si mas que se completam como os dedos de uma mão, pelo que o conjunto dos 5 métodos resulta numa performance global muito acima de um único sistema de trading baseado em condições orientadas para apenas uma ordem de compra e de venda.
Afinal que método é este?
Baseia-se em 5 formas condicionais que giram à volta da ideia da volatilidade. A maior curiosidade deste método reside no facto de na sua definição não possuir um único valor relacionado com números de sessões. Não tem a ver com RSI de 14 sessões ou estocásticos de 5 sessões, nada disso, internamente trabalha com parâmetros internos em nada relacionados com ciclos.
Chamemos a cada um deles os sub-sistemas ou métodos A, B, C, D e E.
O método A é a coluna vertical do conjunto, define a tendência dominante e só é accionado no caso do gráfico diário e semanal se encontrarem em sintonia.
Este método é aquele que vos quero aqui apresentar. Não precisarei de perder muito tempo a colocar mensagens porque em princípio costuma demorar uns bons meses a dar sinal de viragem e assim poderei vir ao fórum só de onde a onde para actualizar a mudança de sinal. Nos testes efectuados, de forma isolada, este método teve rentabilidades muito interessantes mesmo sem usar alavancagens nem money management.
Possui um rácio lucros / perdas líquidos em testes diversos efectuados entre 1995 até aos dias de hoje bem acima da barreira mítica dos 3, chegando a atingir valores médios de 3.92 no caso das 10 acções do Nasdaq testadas e que fazem parte desta pequena carteira experimental, juntamente com o índice Nasdaq 100 de que fazem parte. Significa isto que estamos a lidar com rentabilidades médias anualizadas na casa dos 40% a 50% ao ano, usando posições longas e curtas.
Os restantes métodos são um pouco mais complexos mas implicam pequenas afinações semanais nas posições detidas. Destinam-se a refinar eventuais métodos de money management que se queiram seguir para optimizar as rentabilidades base do método A.
Assim e de uma forma telegráfica o método B baseia-se num reforço de posições sempre que resistências significativas são quebradas, o método C é do tipo “contrarian” e tenta apanhar bases de correcções para reforçar e vizinhanças de resistências para fechar posições, o método D é exclusivamente de muito longo prazo e baseado em tomar posições favoráveis a esta tendência, misturando os métodos B e C numa perspectiva macro. Finalmente o método E baseia-se em correcções de pânico anti-trend violentas, acompanhadas de alta volatilidade, embora ainda insuficientes para fazer virar a tendência predominante, que asseguram novos reforços de posição a favor da tendência primitiva.
Quanto às 10 acções escolhidas do Nasdaq para serem objecto de trading neste pequeno exercício prático, devo desde já esclarecer que deixei de fora os 2 grupos mais populares: as blue-chips e as penny stocks.
As blue chips pela simples razão que estão fielmente replicadas nos índices do Nasdaq ou E-Mini Nasdaq 100. A correlação das Microsoft, Yahoo, IBM, Oracle, Cysco, Amazon, Ebay, etc, etc, enfim as conhecidas do público em geral, é enorme com a evolução do índice em causa. Portanto, quem as quiser deter basta simplesmente comprar o índice e ala para a frente.
Quanto às pennies, aquilo é música hip-hop e não soa muito bem aos meus ouvidos habituados a tons mais calmos e melodiosos. Para se ganhar dinheiro com esta bicharada há que ter mãozinha muito rápida para entrar e sair, tipo toca e foge extremamente rápido.
Um número muito recente da revista “Stocks and Commodities” trazia um artigo muito bem feito sobre o desenvolvimento de um sistema de trading muito complexo e estudado de forma muito exaustiva, dedicado a penny stocks, que comprovava que a única forma de ganhar dinheiro nas pennies era entrar antes da maralha abocanhar aquelas valorizações gigantescas de várias dezenas por cento ao dia. Curiosamente a condição de saída que dava mais dinheiro a ganhar era dada no dia em que cada uma dessas acções desvalorizava 18% numa única sessão!
Restam as do grupo intermédio, cotadas acima dos 5 dollars por acção e bastante menos conhecidas que as blue chips, mas que graficamente possuem padrões relativamente estáveis e potencialmente geradoras de boas valorizações futuras.
Assim o meu grupo de 10 acções seleccionadas, onde tomarei apenas posições longas ou neutras, foi o seguinte:
- LRCX , Lam Research Corp
- MERQ, Mercury Interactive Corp
- NTAP, Network Appliance Inc
- SANM, Sanmina Corp
- SEBL, Siebel Systems Inc
- SPLS, Staples Inc
- SBUX, Starbucks Corp
- SYMC, Symantec Corp
- VRSN, Verisign Inc
- XRAY, Dentsply International Inc
Até breve, espero poder informar em qual destas acções o método A se encontra a dar sinal de compra à presente data e fornecer em seguida um pequeno histórico posterior indicativo das mais recentes ordens de trades baseadas neste sub-sistema.
Bons negócios e não se esqueçam, tudo isto é e será meramente indicativo e sujeito a riscos de perdas de capital.
Um abraço,
Cem
P.S: Esta pequena experiência não significa um retorno pleno aos foruns porque infelizmente deixei de ter tempo para isso. Representa, isso sim, uma pequena tentativa de ir mantendo algum contacto saudoso com esta forma admirável de fazer amizades e trocar experiências e conhecimentos nesta área fascinante dos mercados financeiros.
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