Caldeirão da Bolsa

Um ponto final num fait-diver...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Visitante » 14/2/2005 15:45

Marco

No último ano tenho frequentado o forum e reconheço que aprendo todos os dias.

Da análise que faço das suas ordens concluo que não é um trader, mas sim um investidor.

Mas há uma coisa que me faz confusão: como é que uma pessoa consegue investir num timeframe de meses ou mesmo anos e ainda assim olhar todos os dias para o mercado (gráficos, cof's, variações, etc) sem fazer nada?

Vou dar um exemplo: refere que ainda tem acções da SON a 40 cêntimos. Mas não nos esqueçamos que em 2004 a SON atingiu um máximo de 1,07 e desceu até 0,81 antes de atingir os 1,19. De 1,07 para 0,81 são 25% de queda. Está certo que as tinha a 40 cêntimos. Mas não fez nada? Então e a análise técnica para que serve? E se as tivesse comprado a 1€? Não usava stops?

Este post não é uma critica. Apenas pretendo perceber melhor a sua forma de negociar.
Visitante
 

Apoio

por Manel » 14/2/2005 15:33

Marco, começo por te dizer que ainda não li tudo o que foi escrito desde o inicio, pois agora não tenho tempo, mas não resisti a deixar aqui umas palavras.

Olha não sei nem me interessa saber com quem foi a discussão, mas certo estou de que foi certamente com quem te admira muito e, te quer copiar muito mais...

Talvez tenha conseguido o seu objectivo... pois fez com que tu, em abono da verdade e defesa de uma postura muito séria, viesses à praça pública divulgar aquilo que só a ti diz respeito.

Estou contigo.Conheco-te pessoalmente e sei o homem e amigo que és, e que já provaste ser. Basta ver o teu contributo e prontidão com que te marcas no fórum.

Acho que (se me permites o conselho)não deves entrar, como tu bem dizes, neste tipo de fait-diver...

Um abraço para ti MarcoAntónio.
mfn

"O meu chefe e eu nunca temos conflitos. Ele segue o seu caminho e eu sigo o dele."
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por Visitante » 14/2/2005 15:05

Marco, não sou frequentador assíduo deste site, longe disso, mas há muito tempo que o acompanho, ainda antes do Caldeirão, e sempre lhe reconheci, e continuo a reconhecer, excelentes qualidades de analista técnico, balizadas por comportamentos e posições frontais e honestas.
Certamente não precisaria de se justificar pois a comunidade bolsista séria que frequenta os sites de bolsa reconhece-lhe a qualidade das suas intervenções.
Aqui fica a solidariedade consigo face às calúnias e os meus agradecimentos pelo que tenho tido oportunidade de apreciar.

MrChance.
Visitante
 

Peço imensa desculpa...

por Visitante » 14/2/2005 14:49

Mas esqueci-me de identificar.

Patacôncio, El PSIcopato

Um xoxo da minha Patroa! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Visitante
 

Apoio o MA...

por Visitante » 14/2/2005 14:48

Desculpem usar o nome de Visitante, mas perdi a password de acesso.

Li noutro lado que estão atacar o MA por publicar as suas análises. E que o levou a publicitar os seus trades.

Na minha opinião, o analista não precisa de publicitar os seus trades, desde que o seu rigor e imparcialidade se mantenha e a sua credibilidade esteja "intacta".

Independentemente das suas opiniões e análises, das quais discordo muitas vezes, defendo que o MA não precisa de ser atacado desta forma, pois, até ao momento, que eu saiba, ele nunca tentou enganar ninguém, aproveitando-se do seu posto para atingir determinados objectivos menos claros.

O MA, que eu não simpatizo como "analista", tem mostrado seriedade no seu trabalho que aqui vai publicando. E é vergonhoso que se ataque as suas análises só porque se discorda dos seus textos. E apoio-o nesta questão polémica que o envolveu.

Talvez seja altura dos que o atacam terem presente que ninguém é obrigado a cá vir ler o que ele escreve. Se julgam que o MA não é sério, apresentem queixa nas autoridades competentes, nomeadamente na CMVM, se tiverem bases para tal.

Não havendo nada de sério a apontar ao seu trabalho, a nível de seriedade, era curial aos seus inimigos abandonarem as suas críticas pessoais, demasiado achincalhantes e injustas.

Repito. Eu não simpatizo com as análises do MA, mas nunca me passaria pela cabeça acusar o MA de falta de seriedade. Os anos que ele leva disto mostram à saciedade que ele tem aumentado a sua crediblidade, o que pode ser constatado pelo número de formandos que se inscrevem nos seus cursos.

Por isso, apoio o MA nesta polémica. E se lhe pudesse aconselhar, diria que ignore quem o ataca porque as suas análises falam por si. E muito menos necessita de "apresentar provas" dos seus trades, pois os seus negócios só a si dizem respeito. Ou às autoridades se a isso elas desejarem fiscalizar.

Pena que as quezílias pessoais se sobreponham aos interesses desta vossa comunidade.

Boa tarde.
Visitante
 

Re: Lastimoso e lamentável

por JAOR » 14/2/2005 13:50

Dark Escreveu:Caro Marco António,

Respeitando o que fizeste, se bem que achando-o desnecessário, tenho que dizer que o assunto que motiva o post é lamentável, que lastimo o sucedido e que a sucessão de posts nada acrescenta a discussões que se pretendem construtivas, fundamentadas e a ter-se com elevação. Este forum com certeza não foi criado para este tipo de "fait-divers" e não sai engrandecido com este.

Fica aqui um esclarecimento ao zelareka:

Ou o sr. anda muito distraído ou eu que participei num dos cursos ministrado pelo Marco António não percebi nada do que lá estive a fazer, mas desde já lhe posso garantir que "ganhar SEMPRE dinheiro investindo na Bolsa" não está no curriculum nem foi ensinado (como é óbvio, não o poderia ser !). Caso o sr. zelareka não saiba, não há panaceias para os investidores em bolsa, mas há que estudar e se possível aprender alguns fundamentos de Análise Técnica e treinar alguns métodos para se aperfeiçoar a percepção que cada um de nós pode ter dos mercados.

O Curso que frequentei, além de interessante foi formador e não dei o meu tempo lá empregue por perdido.

Se o sr. zelareka tiver a oportunidade de o cursar , hipoteticamente poderá chegar a essa opinião (ou a uma outra). Mas por favor, não opine sobre o que não conhece, pois isso não o deixa em posição muito favorável e poderá até deixar entender algo de pouco meritório para o seu discernimento (que acredito que seja imenso!).

Cmpts
Dark


Desculpa Dark usar o teu post, não quero perder mt tempo com isto, só mesmo deixar, aqui, o testemunho de mais um formando do Marco...por isso e se permites(que remédio :P ) faço minhas as tuas palavras..

Abraço e

Cmpts
grão a grão enche a galinha o papo

----------------------------------

Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim...
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por Diver » 14/2/2005 13:00

N vejo nenhum escândalo no facto de o Marco "publicar" os seus trades... n me compete a mim, nem a ninguém, analisar as suas motivações! Essas dizem-lhe respeito, em exclusivo!

Ninguém de bom senso, duvidará também dos seus conhecimentos em AT e dos mercados em geral... a revelação efectuada, corrobora a afirmação anterior!

Não posso, no entanto, deixar de constatar k o Marco tem, não só admiradores (da sua competência) e amigos, mas também alguns bajuladores! Isso, para mim, ficou claro como água...
Bons negócios
 
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por A330-300 » 14/2/2005 12:50

Esses críticos da treta são um bando de urubus.

Sou novo aqui e no mercado e tenho aprendido imenso com os posts de todos vós.

A informação aqui postada por muitos refere apenas uma opinião pessoal.Segue -a quem quiser.E mais....se acham que as opiniões aqui publicadas não são válidas ,sempre podem ir a outros lugares.

Acho que essas pessoas deviam ser simplesmente ignoradas.

Com certeza que este forum é muito importante p+ara todos os que o frequentam e que para aqui contribuem.

Não sei bem,mas acho que isto não é um serviço.NÃO PRECISA DE "CLIENTES" Portanto,quem não está bem que vá para outro.

Acho que o Marco Antonio já tem muita gente que o conheçe e respeita .Mesmo que boatos haja,as pessoas que o respeitam continuaram a fazê-lo.

"Os cães ladram e a caravana passa."(Não para para ver se eles vão mesmo atacar....)

Abraço a todos.
 
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Ressalvo

por Humilde » 14/2/2005 12:30

Ressalvo "prestigia"
Cumprimentos
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FAIT-DIVER

por Humilde » 14/2/2005 12:25

Meus Amigos

O Gonanto disse tudo.
1.
Este assunto não prestegia o forum .
2.
Concentremos a nossa atenção no mercado .
3.
Em meu nome pessoal agradeço ao Marco António as suas análises.
4.
Para todos desejo um ano de mais-valias e peço ao Marco António que continue firme que eu, que não sou hipócrita,preciso da sua ajuda como, concerteza,a maioria dos utilizadores do fórum.
5.
PONTO FINAL

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por Gonanto » 14/2/2005 11:44

M.A.

Acho que cometeu dois grandes erros, erros pelo que fez, grandes por ser responsável do fórum.

Primeiro foi deixar-se levar pelo caminho que outros queriam;

Segundo foi fazer o que outros queriam.

Lembre-se que por mais "que se dispa na praça pública" quem estiver de má fé poderá sempre dizer que apenas tirou o sobretudo, isto é, que apenas mostrou o que lhe convinha.

Este tipo de discussão não leva a lado nenhum, e quando leva é ao abandono dos fóruns dos melhores.

É a destruição de um fórum que fica subjacente ao atacar-se o administrador mais interventivo e mais emotivo.

Já vi este filme noutro lado, e acabou por terminar mal.

Tal como nos mercados, a emoção deve ser controlada pela razão.

Gonanto
 
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por Pipoca » 14/2/2005 11:19

Eu sinceramente não consigo compreender o porquê de tamanha indignação pelo facto de o MA ter aqui exposto o resultado dos seus trades.


Na minha óptica, o facto de o MA ter tomado a atitude que tomou só vem demonstrar o excelente trader/investidor que ele é e, sendo esta apresentação um garante da sua credibilidade como analista.




Não sei se algum de vocês já teve a experiência de trabalhar como trader numa “prop shop” ou numa sala de mercados mas, e se já foi esse o caso, sabem tão bem como eu que um dos pontos chaves exigidos para um trader experiente é exactamente o histórico de negociação.
Nestas situações, e tal como disse o Zelareka, isto funciona quase como um CV.
 
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por P.M. » 14/2/2005 11:05

Penso que é de todo despropositado este tipo de posts.

Penso, ainda, que o MA não tem de provar seja o que for a quem quer que seja.

Daí que me parece que nunca deveria ter-se exposto desta forma, antes deveria "fazer ouvidos moucos" a esses insultos mesquinhos e infundados.

Pelo que também eu acho que este post deveria ser apagado.

Cumprimentos,

PM
P.M.
 

por GAB » 14/2/2005 10:49

Viva Marco,

Depois de ler o seu post, e pelo que conheço de si, penso que terá tido razões válidas para Postar seus "Trades".

Abraço Cordial... :wink:
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por zelareka » 14/2/2005 5:20

para q fique bem claro ha aqui participantes para quem a AT nao serve para fazer dinheiro. para essas pessoas a AT tem uma existencia propria a parte da necessidade de fazer dinheiro no mercado.

eh uma perspectiva q nunca me tinha ocorrido.

o assunto por mim esta encerrado ate pq se tornou desagradavel para todos nos.
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por marafado » 14/2/2005 3:08

Cada cabeça sua sentença...

A pena que eu tenho há já algum tempo, é de não poder frequentar um curso de análise técnica realizada pelo Marco,... apesar de nunca a ter utilizado eventualmente pela minha grande ignorância sobre o assunto.

Mas cada um deve utilizar o que lhe tem permitido ganhar dinheiro.

Marco um grande abraço e a minha admiração forte.

P.S.: Hoje faço aquilo que me agrada sem esperar que alguem me agrdeça e dou resposta só a quem me possa merecer a mais pequena consideração.
 
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por djovarius » 14/2/2005 3:03

Nunca pensei assistir a isto por aqui.

E tu Marco António, permite que te diga, cedeste à cólera por causa de um oculto inimigo.
Nunca o devias ter feito, abriste um precedente que vai afectar muitos outros, ainda que não mais a ti te afecte.

Pior que a senhora que analisa mas não compra e venda os papéis (tal como o cigano que vende roupa que ele próprio não usa) é analisar e apresentar não um apenas, mas TODOS os trades de anos de mercado.

Esse tipo de rumores, assim se diria na área de estudos de marketing eleitoral. deve ser combatido com a maior desprezo, pois jamais afectarão a imagem do visado.

Vamos acreditar que este tipo de cena não mais se repetirá.

Um abraço

djovarius
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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por Jim Beam » 14/2/2005 1:46

Amigo Marco,

E se deixásse-mos esta conversa da treta que não leva a lado nenhum, e passásse-mos antes ao trabalho ? Eu penso que quem tiver dois dedos de testa saberá dar o correcto valor às suas excelentes análises. Eu desde já as agradeço, apesar de nem sempre concordar com elas... mas quando assim é normalmente reconsidero a minha opinião... :lol:
Já aprendi muito consigo !
Bom, está aí mais uma semana de "luta" à nossa frente, e enquanto o amigo perde tempo a responder a essas provocações de quem não tem mais o que fazer, os restantes aguardam por tópicos como "Gráficos actualizados - Mercado Nacional", por exemplo !!! :mrgreen:

Continue com o bom trabalho que tem feito até aqui, que mais tarde ou mais cedo, todos compreenderão a sua posição neste espaço !

Bons Negócios !
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por Small Caps » 14/2/2005 1:16

Marco,

10 anos de convivência...
10 anos de conhecimento antes Bolsa...
10 anos a ver-te "crescer"...
10 anos que me permitem conhecer-te...


Aquele Abraço,

Small Caps
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por Stratega » 14/2/2005 1:08

Já agora vejam se aprendem a escrever português!!!!!

Este Caldeirão tá inundado de gente q ñ sabe escrever uma frase em condições, arra porra!

(Camões... e tu q perdeste tanto tempo a tentar fazer alguma coisa... )
Só receberás aquilo que és ou no que verdadeiramente te tornares.
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comentário

por jotabil » 14/2/2005 1:07

O que me espanta em ti,.... Caro triunviratista.....pela probidade das tuas análises.....é ires assim à estacada...tão facilmente......Que Deus se amercie da tua franqueza....pra o que te havia de dar....não era necessário.
Pareces que duvidas da tua sinceridade nas opiniões que formulas.
Tem confiança...existe mais gente deste lado.


cumps
Se naufragares no meio do mar,toma desde logo, duas resoluções:- Uma primeira é manteres-te à tona; - Uma segunda é nadar para terra;
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por Stratega » 14/2/2005 1:03

Isto ñ é pra defender o Marco, nem ele precisa de mim pra isso, nem eu o faria por quem conheço muito ao de leve...

Mas nisto tou de acordo com o Marco, ficar em silêncio é um pau de dois bicos, e já q tem q se levar com um bico, plo menos q se defenda o nome q se tem...


Quando se parte de premissas erradas é mt fácil fazer figura de idiota.

Quando se afirmam coisas sobre as quais ñ se faz a mais pequena ideia, é mt fácil ser-se idiota.

Quando se questiona a competência das pessoas sem se mostrar ter a competência pra o fazer, ñ só é fácil fazer-se figura de idiota, como é fácil ser-se idiota, como se é idiota assumidamente.

Mas cada um sabe de si e eu ñ tou aqui pra julgar o nivel de idiotice das pessoas, já q o meu nivel de idiotice o não permite.

Eu frequentei um dos cursos do Marco. Nunca ele me prometeu ensinar-me a ganhar dinheiro. Ensinou-me análise técnica de mercados financeiros. O mesmo q ensinou aos outros...
Eu nunca lhe pedi credenciais, nem históricos de trades para verificar se realmente ele é bom nos mercados ou não...
O q ele me ensinou, vem nos livros. Só acredita quem quer, só põe em práctica quem quer.
Eu, a quem ele deu formação, é q posso partir do princípio q o posso criticar nalguma análise q faça, por achar q se está a contradizer com o q me ensinou. (E os restantes colegas de cursos)

Transparência elementar? Atitude inexplicável? Pergunta totalmente legítima e lógica? A capacidade de ensinar tem a ver com o registo de trades pessoais? Negócio e cultura empresarial em Portugal?

Mais alguém sente q se enganou a ler nalgum lado?

Só um fracassado adoraria expor a sua carteira pra q o bajulassem e glorificassem...
E faria marketing pra se exibir...

(Será q fui suficientemente dura pra se perceber o grau da ridicularidade de certas pretensões?)
Só receberás aquilo que és ou no que verdadeiramente te tornares.
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Lindo serviço ...

por Recolector » 14/2/2005 0:56

... agora todos ficámos a saber que não resististe à tentação ... da PAD :)

Pensamentos do dia :
- Não lhes dês um peixe (uma carteira actualizada), ensina-o a pescar.

- O maior inimigo da AT, está ... no lado da gestão. É por ai que ela pode falhar estrondosamente ...
Lei da Gravidade, revisitada :
1º Tudo o que subiu, cai por si.
2º Tudo o que caiu, só sobe se impulsionado.
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por nunofaustino » 14/2/2005 0:46

bem... parece que foi um fdsemana animado por estes lados... pessoalmente acho que está na altura de tb haver bolsa ao fdsemana para estes fait-divers...

Um abraço e o forex já abriu... podemos voltar a falar de bolsa?

Um abraço
Nunofaustino
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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Lastimoso e lamentável

por Dark » 14/2/2005 0:46

Caro Marco António,

Respeitando o que fizeste, se bem que achando-o desnecessário, tenho que dizer que o assunto que motiva o post é lamentável, que lastimo o sucedido e que a sucessão de posts nada acrescenta a discussões que se pretendem construtivas, fundamentadas e a ter-se com elevação. Este forum com certeza não foi criado para este tipo de "fait-divers" e não sai engrandecido com este.

Fica aqui um esclarecimento ao zelareka:

Ou o sr. anda muito distraído ou eu que participei num dos cursos ministrado pelo Marco António não percebi nada do que lá estive a fazer, mas desde já lhe posso garantir que "ganhar SEMPRE dinheiro investindo na Bolsa" não está no curriculum nem foi ensinado (como é óbvio, não o poderia ser !). Caso o sr. zelareka não saiba, não há panaceias para os investidores em bolsa, mas há que estudar e se possível aprender alguns fundamentos de Análise Técnica e treinar alguns métodos para se aperfeiçoar a percepção que cada um de nós pode ter dos mercados.

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