Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Touro]

Às 15h12 foi negociado um lote de mais de 3,5 milhões a 1,13E. Acabou por limpar as vendas e fazê-la atingir novo máximo relativo nos 1,14E.

[josema]

E neste momento ainda são lotes de 100? Ou será mais correcto dizer que cada títulop tem vida própria e que compete a AT "descobrir" as diferenças?
Como eu gosto do "meu" tio Belmiro
Abraços

[zé povinho]

este acontecimento não é nada novo, tem até acontecido várias vezes nas últimas semanas, e geralmente em dia de subida.

é certamente alguém muito bem posicionado e que não paga as comissões normais, e mais uma vez chamo a atenção para o facto de os "big players" não pagarem as comissões vulgares de quem negoceia on line: não há valores fixos, nem taxa de negócio, e até as comissões de corretagem são negociáveis.

hoje são lotes de 100, mas outros dias houve em que eram de 200, 300 ou 400 acções.

este assunto já aqui foi discutido na passada semana.

[MarcoAntonio]

El Kabong, a minha única opinião sobre a SON é que é um título que apresenta uma interessante tendência de alta, bastante consistente, e que ainda tem potencial de subida de curto/médio-prazo.

Mas, relativamente a essas ordens «estranhas», sinceramente não tenho qualquer opinião até porque não tenho acompanhado esses acontecimentos (por norma não sigo os COF's).

Poderão ser ordens aparentes, realizadas desta forma por forma a não aumentar a pressão compradora e depois terminarem com uma ordem maior que «dite» o arranque do título. Mas isto é mera especulação pois nem sequer conheço o timing dessas ordens e se de facto há uma relação entre as ordens pequenas e as grandes de que falam.

Relativamente aos custos, muito provavelmente quem está a inserir estas ordens não tem os custos associados que o comum dos pequenos investidores tem...

[El Kabong]

Boa tarde.

Esta questão é recorrente e já foi aqui abordada por mais do que uma vez.

Aqui ficam links para outros tópicos nos quais se debateu esta questão.
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/viewtopic.php?t=35256
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/viewtopic.php?t=34499

No entanto gostava de salientar duas intervenções, colocadas em dias distintos e que correspondem na perfeição ao que mais uma vez hoje se passou.

Zangao em 21.12.2004

Que estas transacções na Sonae são estranhas, lá isso são. O facto é que a situação não é nova e no minimo nos últimos 30 dias verifiquei em mais que 3 sessões transaçcões continuas de 100, 200, 300 e até menos de 100 acções. Por regra terminaram sempre com uma grande transacção em alta. A última vez que tal aconteceu foi no dia 16/12. Não quero com este ipost especular se hoje ou mesmo amanhã se irá verificar o mesmo.

El Kabong em 12.01.2005

Esta questão se não me falha a memória já foi aqui abordada, talvez há quinze dias, três semanas.
O que se tem vindo a verificar, eu que tenho acompanhado os cofres da SON, é que sempre que isto acontece, muitos negócios de 100, 200, 400 ou 600 acções, mais tarde surge uma ordem muito grande, na ordem do milhão ou mais e que 'rapa' as ordens de venda mais baixas.
Não quero com isto dizer que irá acontecer, mas tem sido este o padrão

É alguém a manter o preço do papel? Pode ser, mas então para que mante-lo mais acima, se queremos comprar um 'grande' lote? Francamente, acompanho esta situação 'curiosa' há já algum tempo e não consigo perceber? Aceitam-se ideias. Sem desprezo pela opinião de todos, que agradeço, gostava muito de ouvir o que os moderadores do fórum pensam sobre isto.

[luiz22]

lá se foram os 100+100+100

[Touro]

Faltou dizer que não me parece que sejam pequenos investidores a reforçar. Entendo que são grandes, só ainda não entendi é qual o objectivo desta estratégia, se é que é uma estratégia.

[Tiger]

Confesso que me escapou o pormenor da sincronização das ordens, que pode ser coincidência (ou não...), pois o padrão não está muito bem definido

De qualquer das formas, penso que o assunto não merece a importância que lhe está a ser dada, por isso, no que me diz respeito dou por encerrada a questão.

Apenas considerarei relevante, se as ordens assumirem volumes elevados em curtos espaços de tempo.

Fica o "link" interessante que agradeço.

[Touro]

Na Sonae um 'tick' corresponde a uma diferença de cerca de 1%, e além disso há muito pequeno investidor que paga comissões fixas, independentes do número de negócios efectuado.

Por isso, a ser verdade essa estratégia dos grandes, não me parece que tenha grande efeito.

[Zé]

Existirão realmente situações em que os custos de transação
sejam diferentes em função da entidade que emite as ordens?

Se sim, e por mera curiosidade, alguém sabe em que situações
isso pode acontecer, ... e com que entidades?

Se não, este tipo de transacções continuam a não fazer muito
sentido (para mim), a não ser que sirvam apenas para fomentar
discussões nos fóruns da especialidade!

[Fernando dos Aidos]

Começo por agradecer o link, que também desconhecia e me pareceu muito útil.

Também discordo da hipótese de serem pequenos investidores (aliás, por muito pequeno que seja o investidor, certamente que comprará mais do que 100 acções da SON).

Quanto ao móbil, certamente que a explicação mais primária é ser alguém a desencorajar as 42 ordens de 1.956.676 acções a vender (no momento em que escrevo) a 1.12. Para quê? Poderá ser para incentivar quem tem essas ordens a efectuá-las ao melhor (é mais vantajoso vender 1 cêntimo mais barato do que pagar 2,00 euros por cada 100 acções), ou simplesmente para aliviar a pressão vendedora.

É claro que tudo isto são especulações. Pessoalmente não sou apologista de teorias da conspiração, mas manobras destas não me admirariam.

Abraço

Fernando dos Aidos

[Visitante]

Boa Zé

Boa


Patdav

[Zé]

Os pequenos accionistas estão, por sinal, muito bem sincronizados.
De acordo com a lista de transacções no site da Euronext, todas as transacções de 100 unidades ocorreram rigorosamente em intervalos múltiplos de 5 minutos: 9:15 9:20 9:25 9:35 9:50 9:55 10:05 10:10 10:15, por aí fora ... (CET)
As ordens aparentam ser geradas por um qualquer sistema "automatico" de negociação, dado o rigor dos intervalos.

[Visitante]

Bom dia a Todos


Caro tiger,


eu nem vou entrar neste tema, porque não o acho tão relevante assim.....


Mas repare bem no link que lhe foi dado....


Se a malta dá os links, é para eles serem bem "vistos" digo eu........




O amigo, já viu "pequenos reforços da responsabilidade de pequenos accionistas" serem feitos de 5 em cinco minutos...... e com duas ordens de 100 unidades de cada vez?



Grande abraço
Patdav

[Touro]

Caro Visitante,

Muito interessante esse 'link' da Euronext. Confesso que desconhecia. Obrigado.

[Tiger]

Temos um total de 8100 acções, em 81 lotes de 100, espalhados em 4 horas de negociação.

Partindo do princípio que estão todos relacionados (o que não concordo, pois penso que se tratam de pequenos reforços da responsabilidade de pequenos accionistas), temos então um total de cerca de...

... 9000 Euros !!!!

Jogos sujos de grandes accionistas ????

Gente grauda arranjou maneira fácil de efectuar barreiras à saída

Vamo-nos concentrar nas cotações e deixar de fantasiar sobre aquilo que não existe...

Cumps.

[Visitante]

Obrigado !
Já percebi o que se passa.

Alguém pode avançar com o volume total dessas ordens ???

http://www.euronext.com/trader/summariz ... SON0AE0001

canto inferior direito

DATA DOWNLOADS

[Tiger]

Obrigado !
Já percebi o que se passa.

Alguém pode avançar com o volume total dessas ordens ???

[luiz22]

E agora já estão mais contentes?

[Visitante]

esta a comprar a 1,12

[Tiger]

Às 11:27 h os cof`s são:

Compra Quant. Ofertas Venda
1,270,725 28 1.16
3,546,188 136 1.15
3,010,911 82 1.14
3,400,793 153 1.13
1,922,465 35 1.12

1.11 1,729,697 79
1.10 2,775,139 110
1.09 2,193,131 80
1.08 1,776,816 49
1.07 1,266,014 33

Onde existem apenas 35 ordens de venda a 1,12, correspondentes a um volume de 1922465 acções.
Como é que podem estar em venda as tais centenas de ordens a 100 acções cada ????

Também não está ninguém a comprar a 1,12 (dessa forma...), porque a acção hoje está practicamente parada, depois do fulgor de ontem. O volume é neste momento de 270162 acções

Portanto, antes de criar mal entendidos, quem lançou este tópico ou o fomentou, inporta-se de explicar devidamente a que é que se refere ????

Agradeço desde já a explicação.
Cumps.

[Visitante]

esta a comprar a 1,12

[Fernando dos Aidos]

Já agora, e uma vez que não tenho acesso detalhado aos cofs, alguém me pode dizer se as ordens de 100+100+... estão na venda ou na compra?

Cumprimentos

Fernando dos Aidos

[Tiger]

A Euronext cobra 2 Euros por cada transacção !!!
Agora a quem cobra...

De qualquer das formas a Euronext (não estou a falar de comissões bancárias) sai a ganhar.

E não compreendo sinceramente, qual o problema de alguém comprar em pequenas transacções.

Se alguém quer comprar 2 milhões, em blocos de 100, qual é o problema ??? 2 milhões são 2 milhões...

[lagosta]

Tiger

A mim não me parece que seja uma boa explicação, até porque dificilmente os tubarões, se são eles que fazem esse tipo de "jogadas" não pagam as comissões como tu e eu e todos os outros pequenos investidores.

Reclamar também não deverá dar em nada, mas se todos o fizerem...