Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/11/2025 19:02

Goya777 Escreveu:Fiscal avoidance há aos rodos por esse país fora, como já se comentou atrás. Criaçao de empresas a torto e a direito para justificar despesas, nao pagar IRS em mais valias de imóveis, etc, etc.

bem que podem triplicar o numero de inspectores do fisco para detectar tudo o que se faz por esse Portugal fora...




Se XICO ESPERTICE há aos monte É comer e calar!!!!!

Se a EDP avançar com recurso é cair em CIMA com Investigação de CRIME de EVASÂO FISCAL

Vai tudo de VELA !!!!!


O País parece estar a Mudar e eu gosto da Mudança !!!!!


ESTOU FARTO de um PAÌS DE XICO -ESPERTOS !!!


E quanto mais cedo a "MALTA" perceber que quer mudança , mais cedo acabamos com o crescimento dos

RADICALISMOS

Que o SOL BRILHE INTENSAMENTE no MEU PAIS !!!


De ALLEZ COUTRIM até BIANA !!!!!!
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por BenjaminMartins » 19/11/2025 18:39

Boa tarde,

Gostei da sua publicação.
Obrigado pela partilha.

trend=friend Escreveu:De acordo com o Tribunal de Justiça da UE, no caso Halifax (IVA), decidiu-se assim…

“Quando o sujeito passivo pode optar entre duas operações, a Sexta Directiva não o obriga a escolher a que implica o pagamento do montante de IVA mais elevado. Ao contrário, como recordou o advogado‑geral no n.° 85 das suas conclusões, o sujeito passivo tem o direito de escolher a estrutura da sua actividade de forma a limitar a sua dívida fiscal.”

Não é IVA, mas a substância da conclusão é a mesma. Parece-me tudo isto uma perda de tempo e quando chegar lá acima (a este Tribunal do Luxemburgo que no limite é quem decide…), a EDP terá vencimento. A jurisprudência faz para o ano 20 anos…
 
Mensagens: 223
Registado: 12/1/2008 0:35
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por trend=friend » 19/11/2025 15:59

De acordo com o Tribunal de Justiça da UE, no caso Halifax (IVA), decidiu-se assim…

“Quando o sujeito passivo pode optar entre duas operações, a Sexta Directiva não o obriga a escolher a que implica o pagamento do montante de IVA mais elevado. Ao contrário, como recordou o advogado‑geral no n.° 85 das suas conclusões, o sujeito passivo tem o direito de escolher a estrutura da sua actividade de forma a limitar a sua dívida fiscal.”

Não é IVA, mas a substância da conclusão é a mesma. Parece-me tudo isto uma perda de tempo e quando chegar lá acima (a este Tribunal do Luxemburgo que no limite é quem decide…), a EDP terá vencimento. A jurisprudência faz para o ano 20 anos…
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4515
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: EDP - Tópico Geral

por Minsk » 19/11/2025 15:10

Goya777 Escreveu:Fiscal avoidance há aos rodos por esse país fora, como já se comentou atrás. Criaçao de empresas a torto e a direito para justificar despesas, nao pagar IRS em mais valias de imóveis, etc, etc.

bem que podem triplicar o numero de inspectores do fisco para detectar tudo o que se faz por esse Portugal fora...


Concordo totalmente.

Este esquema foi feito na zona cinzenta, com conivência do poder executivo, para não ser crime e ver se manhosice passava. Ficaria encantado que fossem obrigados a pagar por 2 razões. Para chico-espertice ser punida e, como não sou hipócrita, para a comprar bem mais abaixo!
Mas sabemos que isto se vai arrastar décadas em tribunal até perscrever...
 
Mensagens: 242
Registado: 29/2/2012 0:44

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 19/11/2025 15:09

Minsk Escreveu:
Existiu fiscal avoidance o que é diferente de fiscal evasion. A segunda é crime, a primeira não. Ambas serão à partida sujeitas a regularização de impostos devidos.


Aos que afirmam que a Fiscal Avoidance está sujeita à regularização fiscal (tout court), isto é, que leva necessariamente à liquidação e cobrança de impostos, convirá recordar o seguinte:
84% (oitenta e quatro por cento) do acionamento da CGAA deu em nada.

CGAA.png

By Nirvana
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4325
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 19/11/2025 14:51

Fiscal avoidance há aos rodos por esse país fora, como já se comentou atrás. Criaçao de empresas a torto e a direito para justificar despesas, nao pagar IRS em mais valias de imóveis, etc, etc.

bem que podem triplicar o numero de inspectores do fisco para detectar tudo o que se faz por esse Portugal fora...
 
Mensagens: 3642
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: EDP - Tópico Geral

por Minsk » 19/11/2025 14:11

Goya777 Escreveu: Evasao fiscal já o MP disse que nao existiu


Existiu fiscal avoidance o que é diferente de fiscal evasion. A segunda é crime, a primeira não. Ambas serão à partida sujeitas a regularização de impostos devidos.
 
Mensagens: 242
Registado: 29/2/2012 0:44

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 19/11/2025 14:01

Lisboa_Casino Escreveu:
yaya Escreveu:
niceboy Escreveu:A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB


Belo argumento.
IRC pagam todas as empresas.
A EDP paga ainda custos com a tarifa social, mas em Espanha devolveram, curioso.
https://expresso.pt/economia/economia_energia/2024-06-20-edp-reembolsada-em-20-milhoes-de-euros-por-governo-espanhol-por-causa-de-tarifa-social-fc58f35f
Andou anos a pagar CESE, embora esteja agora a contestar.
Pagou windfalltax durante pandemia, e continua pagar noutros países.

Quanto a IMI: porque razão querem que as barragens paguem IMI se os partidos estão isentos?
No meio desta hipocrisia chega-se à conclusão que quem tem a maior borla fiscal são os partidos.



Ora aí está um PORMAIOR que reune todo o meu apoio !!! Isso , Mordomias de deputados à conta de senha de presença a torto e a direito.....

Pois é !!!!!! Deixemos as Empresas em Paz , motores de dinamismo do nosso País

e ataquemos o que realmente não é JUSTO !!!!

Mas se aquilo das Barragens é evasão Fiscal !!! Não seria só aquilo a Pagar !!!,

EVASÂO é CRIME !!!!! Nas Ventoinhas não tem grande discussão !!!

Pronto ... Já se foi o Verniz !!!!


Evasao fiscal já o MP disse que nao existiu
 
Mensagens: 3642
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 19/11/2025 13:11

Depois destas quedas a tendência continua?
 
Mensagens: 623
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/11/2025 1:30

yaya Escreveu:
niceboy Escreveu:A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB


Belo argumento.
IRC pagam todas as empresas.
A EDP paga ainda custos com a tarifa social, mas em Espanha devolveram, curioso.
https://expresso.pt/economia/economia_energia/2024-06-20-edp-reembolsada-em-20-milhoes-de-euros-por-governo-espanhol-por-causa-de-tarifa-social-fc58f35f
Andou anos a pagar CESE, embora esteja agora a contestar.
Pagou windfalltax durante pandemia, e continua pagar noutros países.

Quanto a IMI: porque razão querem que as barragens paguem IMI se os partidos estão isentos?
No meio desta hipocrisia chega-se à conclusão que quem tem a maior borla fiscal são os partidos.



Ora aí está um PORMAIOR que reune todo o meu apoio !!! Isso , Mordomias de deputados à conta de senha de presença a torto e a direito.....

Pois é !!!!!! Deixemos as Empresas em Paz , motores de dinamismo do nosso País

e ataquemos o que realmente não é JUSTO !!!!

Mas se aquilo das Barragens é evasão Fiscal !!! Não seria só aquilo a Pagar !!!,

EVASÂO é CRIME !!!!! Nas Ventoinhas não tem grande discussão !!!

Pronto ... Já se foi o Verniz !!!!
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/11/2025 1:19

NirSup Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
EM Relação às Ventoinhas, se os Imóveis pagam IMI

As Ventoinhas, não devem ser diferentes !!!



O que vem publicado na Comunicação Social, tomada de assalto pela Esquerdalha ruidosa, enviesada e sem noção, leva ao engano.
O que está sujeito a IMI, segundo 2 acórdãos do STA, são as torres (em concreto), isto é, de acordo com o princípio geral, o que está sujeito a IMI é o edificado = pedra, ferro, cimento, alvenaria. O que me parece razoável.
Mas não é isso o que pretende o Movimento da Terra de Miranda, que gritou: VITÓRIA!
By Nirvana


Sinceramente nem faço ideia quem é esse movimento.... Mas aqui nas Ventoinhas parece-me mais justo !

Quanto ao resto da NARRATIVA !!! O OESTE está Minado
destes Passarões !!

Quando Havia Melros, Pintassilgos a CHILREAR
Tinha mais Graça !!!!!

Mesmo às quatro da Madrugada !!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=EzKDTqbzVio&t=101s


Agora, estes COROS de SANTO AMARO do ASSOBIO...

Vai lá, Vai !!!
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 19/11/2025 1:05

niceboy Escreveu:A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB


Belo argumento.
IRC pagam todas as empresas.
A EDP paga ainda custos com a tarifa social, mas em Espanha devolveram, curioso.
https://expresso.pt/economia/economia_energia/2024-06-20-edp-reembolsada-em-20-milhoes-de-euros-por-governo-espanhol-por-causa-de-tarifa-social-fc58f35f
Andou anos a pagar CESE, embora esteja agora a contestar.
Pagou windfalltax durante pandemia, e continua pagar noutros países.

Quanto a IMI: porque razão querem que as barragens paguem IMI se os partidos estão isentos?
No meio desta hipocrisia chega-se à conclusão que quem tem a maior borla fiscal são os partidos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2431
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 18/11/2025 18:13

Lisboa_Casino Escreveu:
EM Relação às Ventoinhas, se os Imóveis pagam IMI

As Ventoinhas, não devem ser diferentes !!!



O que vem publicado na Comunicação Social, tomada de assalto pela Esquerdalha ruidosa, enviesada e sem noção, leva ao engano.
O que está sujeito a IMI, segundo 2 acórdãos do STA, são as torres (em concreto), isto é, de acordo com o princípio geral, o que está sujeito a IMI é o edificado = pedra, ferro, cimento, alvenaria. O que me parece razoável.
Mas não é isso o que pretende o Movimento da Terra de Miranda, que gritou: VITÓRIA!
By Nirvana
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4325
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 18/11/2025 16:58

NirSup Escreveu:Vamos lá ser sérios e falar claro.
1. A EDP, em 2020, alegando uma reestruturação dos seus ativos (barragens do Douro) criou uma nova empresa - Camirengia Hidroelétricos, S.A. - para onde foram transferidas as barragens do Douro.
2. Em 2021, a Camirengia fundiu-se com a empresa Movhera da Engie, formalizando-se a venda através dessa incorporação.
3. Portanto, formalmente (e juridicamente) a operação de 2020 não é nem uma venda nem um trespasse. É uma cisão de ativos. Excluída de imposto.
4.A operação de 2021 não é nem uma venda nem um trespasse. É uma fusão de ativos. Excluída de imposto.
5. A AT mandatou a UGC para saber se seria devido imposto por estas operações, acionando-se a cláusula CGAA.
6. Até hoje nada foi feito. Por que razão a AT não acionou a cláusula CGAA e liquidou o imposto? Não estava legalmente impedida de o fazer.
7. Saber se existiu ou não um racional económico nestas operações é a questão fundamental a apreciar.
8. As 3 Procuradoras do MP, que mandaram o processo à AT para ser liquidado o imposto, escreveram preto no branco que há (houve) um racional económico nestas operações.
A dar tiros nos pés?
9. Aproveitar as facilidades ou fragilidades da lei para pagar menos impostos não é crime. Ou é crime?
Quantos exemplos existem a demonstrar isso mesmo?
By Nirvana



Se o unico proposito da criação dessa empresa é eficiência Fiscal......


Pois muito Bem que se carregue até à

última BARRAGEM DO SARAIVA!!!!


EM Relação às Ventoinhas, se os Imóveis pagam IMI

As Ventoinhas, não devem ser diferentes !!!

E não Pagarem taxa de Zumbido...

Já é uma sorte !!!!!

Contra o MILDIO da VIDEIRA use RIDOMIL,
Contra as PRAGAS das VENTOINHAS ..... TAXMIL!!!!!

Nem MAIS uma Torres para o meus OESTE !!!!!

Porque o OESTE é FRESCO mas não pode ser REFRESCO !!!!!
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 18/11/2025 15:23

Vamos lá ser sérios e falar claro.
1. A EDP, em 2020, alegando uma reestruturação dos seus ativos (barragens do Douro) criou uma nova empresa - Camirengia Hidroelétricos, S.A. - para onde foram transferidas as barragens do Douro.
2. Em 2021, a Camirengia fundiu-se com a empresa Movhera da Engie, formalizando-se a venda através dessa incorporação.
3. Portanto, formalmente (e juridicamente) a operação de 2020 não é nem uma venda nem um trespasse. É uma cisão de ativos. Excluída de imposto.
4.A operação de 2021 não é nem uma venda nem um trespasse. É uma fusão de ativos. Excluída de imposto.
5. A AT mandatou a UGC para saber se seria devido imposto por estas operações, acionando-se a cláusula CGAA.
6. Até hoje nada foi feito. Por que razão a AT não acionou a cláusula CGAA e liquidou o imposto? Não estava legalmente impedida de o fazer.
7. Saber se existiu ou não um racional económico nestas operações é a questão fundamental a apreciar.
8. As 3 Procuradoras do MP, que mandaram o processo à AT para ser liquidado o imposto, escreveram preto no branco que há (houve) um racional económico nestas operações.
A dar tiros nos pés?
9. Aproveitar as facilidades ou fragilidades da lei para pagar menos impostos não é crime. Ou é crime?
Quantos exemplos existem a demonstrar isso mesmo?
By Nirvana
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4325
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 18/11/2025 14:59

niceboy Escreveu:A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB



Ainda há uma cultura enraizada que pensa que a Banca não pode ser igual às outras Empresas

A BANCA é para dar prejuízos e não Lucros, desde que os Prejuízos não sejam cobertos pelos contribuintes !

A SANTA, de Mortágua, claro, já não Canta ! Mas ainda tem muitos discípulos !!!

Muitos Mudaram de cor e de Vermelho passaram a Azuis,

Mas o radicalismo e a Cegueira continuam iguais!

Quando comparamos a carga fiscal do BCP com a da EDPr, só podemos concluir que ainda existe um

GAP que deveria de ser fechado !!!!

Á conta da Banca não !
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 18/11/2025 14:31

niceboy Escreveu:EDP foi parte vendedora: pode pagar IRC.
Engie foi parte compradora, teria de ser ela a pagar IMT.
Depois se a EDP vendeu, já não possui, e portanto já não será ela a pagar IMI de uma coisa que já não lhe pertence.


Pelo que li, a ENGIE cubriu o rabito, porque no contrato ficou especificado que se houvesse que pagar IMT a EDP assumia esse custo.
 
Mensagens: 3642
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: EDP - Tópico Geral

por niceboy » 18/11/2025 13:06

EDP foi parte vendedora: pode pagar IRC.
Engie foi parte compradora, teria de ser ela a pagar IMT.
Depois se a EDP vendeu, já não possui, e portanto já não será ela a pagar IMI de uma coisa que já não lhe pertence.
 
Mensagens: 167
Registado: 29/11/2007 4:19
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por Minsk » 18/11/2025 11:20

niceboy Escreveu:A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB


Bem explicada a marosca aqui:

https://www.publico.pt/2025/11/17/opini ... er-2154980

A EDP sabia e sabe bem que o sistem português de portas giratórias de Poder Executivo/Grandes escritórios Advogados/Grandes empresas ex-públicas iria prevenir (por decisão ou arrastar eterno) o pagamento de impostos devidos neste maravilhoso esquema.

Era dona de barragens e trespassou-as a outrem com benefício económico - tem de pagar imposto devido.
A isenção de IMI é aplicável a prédios/bens de domo'nio público - não podem ser trespassados a outrem.

Interpretção diferente só poderá existir se enviosada por conflito de interesses de se ser acionista (o que eu fui até há bem poucos dias).
 
Mensagens: 242
Registado: 29/2/2012 0:44

Re: EDP - Tópico Geral

por niceboy » 18/11/2025 11:09

A banca na altura já pagava IRC + Derramas + CESB + ASSB
 
Mensagens: 167
Registado: 29/11/2007 4:19
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 18/11/2025 1:58

Lisboa_Casino Escreveu: Equidade fiscal ! !!!!


Onde está a equidade fiscal quando se cobra windfall tax a energéticas e retalho e deixa-se de fora a banca, que foi a que mais beneficiou durante a pandemia e a inflação? Em Espanha não usaram esta dualidade de critérios.

https://www.sabado.pt/dinheiro/detalhe/governo-nao-sabe-o-que-fazer-aos-oito-milhoes-de-euros-cobrados-aos-supermercados

Depois de tanto alarido e de vermos políticos andarem feitos polícias nos hipers, só conseguiram cobrar 8M.
E agora governo não sabe o que fazer aos oito milhões de euros cobrados aos supermercados.
O executivo de Costa esperava conseguir entre "50 a 100 milhões de euros" com a taxa sobre os lucros excessivos, tendo o valor ficado muito aquém.


Pois esperava, mas o populismo cega as pessoas.
Tão ridículo que agora não sabem qual o destino do dinheiro.
Se tivessem cobrado à banca o resultado teria sido outro.

Então, porque deixaram a banca de fora e foram implacáveis com as energéticas e o retalho?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2431
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2025 20:30

yaya Escreveu:Com a ânsia de quererem, à força, levar uma aberração fiscal para a frente, abrem uma caixa de pandora.

A partir de agora todos os equipamentos informáticos de escritórios ou todos os servidores de Data Centers devem pagar IMI.
Mas até se pode ir ainda mais longe na absurdo kafkiano.
Pontes, gasolineiras, auto-estradas, estádios e toda e qualquer infraestrutura também deveria pagar IMI.
Ou será que há dois pesos e duas medidas no meio disto tudo?


"Estudasses".

Nota: decisões de STA não são decisões finais, apesar do wishfullthink.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ntam-todos

Vamos ver como Stilwell defende os interesses da EDP.




Equidade fiscal ! !!!!

E já não pagarem as Taxas aplicadas aos ESTABELECIMENTOS de DIVERSÂO NOTURNA é uma sorte !!!

Aquilo no caso das VENTOINHAS , é um espetáculo de SOM E LUZES

a BOMBAR toda a NOITE !!!!

E nem imaginas as taxas que se pagam para montar os BAILES de SANTO ANTÓNIO
DO OESTE !



Scorpions - Wind Of Change
https://www.youtube.com/watch?v=LVh-o2X2IUE


É carregar em cima dos CHINO- CASTILHANOS !!!! Quem tem sedes em Espanha deve pagar qualquer coisinha em PORTUGAL !!!!! :lol:

E a seguir, é retirar a EDPr dos Indices Nacionais !!!! Se o Santander não tinha direito porque é que esta empresa espanhola está no Indice !!!!

SONAE e NOS para cima dos 10% no Indice de LISBOA já !!!! :D
 
Mensagens: 3610
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: EDP - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 17/11/2025 20:00

Boa noite

Ainda podem recorrer para o Tribunal Constitucional.
 
Mensagens: 185
Registado: 4/11/2019 21:29

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 17/11/2025 19:36

Com a ânsia de quererem, à força, levar uma aberração fiscal para a frente, abrem uma caixa de pandora.

A partir de agora todos os equipamentos informáticos de escritórios ou todos os servidores de Data Centers devem pagar IMI.
Mas até se pode ir ainda mais longe na absurdo kafkiano.
Pontes, gasolineiras, auto-estradas, estádios e toda e qualquer infraestrutura também deveria pagar IMI.
Ou será que há dois pesos e duas medidas no meio disto tudo?


"Estudasses".

Nota: decisões de STA não são decisões finais, apesar do wishfullthink.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ntam-todos

Vamos ver como Stilwell defende os interesses da EDP.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2431
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 16/11/2025 22:58



Mais uns que não estudaram a lição.
Espero que depois não vão aos bolsos dos contribuintes para pagarem as custas.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -barragens
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2431
Registado: 28/8/2013 22:19

Próximo

Quem está ligado: