Caldeirão da Bolsa

OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 19/9/2025 22:39

É muito complexo, e não vou por aí, acho que deviam poder coexistir, em dois Estados, com fronteiras redesenhadas, o que é impossível.

Hitler, através de Ribbentrop, tentou colocar os Judeus na Palestina, e o Churchill nos Açores, ainda tentou Madagáscar.

Uma curiosidade, o Keffiyeh, representava a luta/resistência contra os ingleses.

Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Opcard » 19/9/2025 22:21

Vi este comentário com humor , o terreno voltou para os primeiros proprietários.

“ os árabes "roubaram" o território aos cristãos bizantinos, que por sua vez se tinham aproveitado do "roubo" que os romanos fizeram aos judeus.

Quando os ingleses "roubaram" o território aos otomanos turcos após a Primeira Grande Guerra, iniciou-se um longo processo de retorno dos judeus à região, que foi acelerado após a chacina da Segunda Guerra Mundial.

O pacto Inglaterra/ONU previa uma partilha de 55% para Israel contra 45% para os então habitantes da Palestina. Esse pacto foi recusado pelos países árabes e o Egipto, a Jordânia, a Síria, o Líbano e o Iraque, com apoio de contingentes e voluntários de outros países árabes, invadiram Israel. Israel venceu a guerra que se lhe seguiu e instalou-se em partes do território que pertenciam a alguns desses Estados e à Palestina.

…toda a gente andou a "roubar" o território aos judeus pelo menos desde o século V a.C.”
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 19/9/2025 22:16

Pessoalmente, acho que se trata apenas de território, e Camp David mudou radicalmente o ódio Israel/Egipto.

Hoje, não acredito num acordo que inclua os 2 Estados.

Lamento muito, por tudo o que assistimos, mas também porque tenho dois Amigos com passaporte Israelita, um Árabe e outro Europeu.

Mas, não posso ir mais fundo.

Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Opcard » 19/9/2025 22:04

Não se pode premiar o infrator ,

A guerra acaba num dia basta o reconhecimento de Israel pelos 21 países árabes. Sim à negociação e à normalização.

Depois da primeira guerra a Jordânia ocupou a Cisjordânia e o Egito Gaza , seu primeiro desejo ficar com esses territórios o e não criarem um estado para os palestinos ,, depois ficaram fartos de aturar palestinos .


“Em 1947, a ONU decidiu dividir o mandato da Palestina em dois estados, um judeu e outro árabe. Em 14 de maio de 1948, Israel proclamou sua independência de sua terra ancestral. No dia seguinte, o mundo árabe declarou guerra a ele para apagá-lo do mapa. Daí nasceu o conflito árabe-israelense, matriz das guerras sucessivas, da razzia de 7 de outubro de 2023 e do atual drama palestino.

Por que todas essas guerras declaradas a Israel? Por que, em sete ocasiões*, os países árabes e depois os palestinos rejeitaram as propostas de paz e uma "solução de dois Estados", todas aceitas pelo estado judeu?

Porque o problema não é territorial, mas existencial: para uma parte do mundo árabe e para o islamismo alimentado pela Irmandade Muçulmana, nenhuma soberania não muçulmana é tolerável na "terra do Islã". A presença judaica, embora indígena e anterior quinze séculos ao nascimento do Islã, é insuportável para os fundamentalistas. O coração do conflito é a negação de Israel. A paz não virá, portanto, de um reconhecimento unilateral e incondicional de um Estado palestino pela França e pelo Ocidente, mas antes de tudo do reconhecimento de Israel pelo mundo árabe.



É neste contexto que os bloqueios que abrem caminho para a reconciliação e uma solução digna e equitativa para todos os povos da região, incluindo os palestinos, podem ser levantados. Porque todos sabem: nada será possível sem a libertação dos reféns ainda detidos pelo Hamas na Faixa de Gaza, o desmantelamento de organizações terroristas, a desmilitarização de Gaza, a reforma da atual Autoridade Palestina e o fim da doutrinação ao ódio – principal obstáculo à paz.
* Em 1937 (Comissão Peel); 1947 (Plano de Partilha da ONU – Resolução 181); 1949 (Armistício do Pós-Guerra); 1967 (Conferência de Cartum); 2000 (Cúpeira de Camp David); 2008 (Oferta de Ehud Olmert a Mahmoud Abbas); 2020 (Plano Trump).
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 19/9/2025 21:42

Netanyahu, para sobreviver, está a levar Israel para o abismo.

Vale a pena recuar a Ben Gurion e a Golda Meir (nascida em Kiev), para perceber como é que Israel pode sobreviver.

Olhar para os últimos 10 anos, é não perceber nada do que se passa no Médio Oriente.

Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Opcard » 19/9/2025 21:34

Ha perto de 100 anos havia estes papéis nas vitrinas , os nazis agora são de esquerda .


https://x.com/MRachlin/status/196855523 ... ews.app%2F
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 18/9/2025 19:54

PMP69 Escreveu:Tanta asneira junta.

A Autoridade Palestiniana emite passaportes


Na prática quem emite é Israel que faz background checks.

Ainda bem para ti, porque com maluquices que desejam já tinha morrido muito gente em atentados.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 18/9/2025 19:32

previsor Escreveu:
PMP69 Escreveu:Era uma pequena "provocação".

Recentemente, já adiaram umas eleições, devido ao 7 de outubro, e até daqui a 1 ano, não me parece que tenham o problema do hamas resolvido.

Pedro


Sim, faz sentido.


Eu concordo que o Benja devia sair de cena há muito tempo e que é fraco em todas as frentes como todos os políticos.


Mas o que é divertido é as duas caras:

Na Ucrania pontapear a democracia. \:D/
Em Israel :shame:


Ante semi... :-"
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 18/9/2025 19:22

PMP69 Escreveu:Os palestinos, são na sua esmagadora maioria Sunitas, à semelhança dos outros países Árabes (excepto o Iraque), falam a mesma lingua e consideram-se povos irmãos.


Tão irmãos e ninguém abre a porta a refugiados.

Tão irmãos e ninguém intervém no conflito.

:wall:
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 18/9/2025 17:29

PMP69 Escreveu:Era uma pequena "provocação".

Recentemente, já adiaram umas eleições, devido ao 7 de outubro, e até daqui a 1 ano, não me parece que tenham o problema do hamas resolvido.

Pedro


Sim, faz sentido. O primeiro ministro de Israel também conseguiu adiar alguns julgamentos por motivos semelhantes. Provavelmente, com esses adiamentos, vai conseguir que a decisão final só aconteça depois das eleições.
Acho que ele nao vai tentar adiar as eleições, porque acho que lhe convém que aconteçam antes da decisão do caso judicial.
Se ele ganhar as eleições e for condenado, pode continuar no cargo,porque provavelmente recorre da decisao e o recurso tambem pode durar anos.


Netanyahu corruption trial resumes with prosecution cross-examination after month-long recess
Judges order the trial to run four days a week, dedicating almost all of the defense and prosecution teams’ time to the case; even with the increased schedule, the trial stretches into 2026 and may continue beyond
https://www.ynetnews.com/article/b10093 ... hatgpt.com
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 18/9/2025 16:09

Era uma pequena "provocação".

Recentemente, já adiaram umas eleições, devido ao 7 de outubro, e até daqui a 1 ano, não me parece que tenham o problema do hamas resolvido.

Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 18/9/2025 15:56

PMP69 Escreveu:Vão haver eleições em 2026?


Só agora vi a pergunta. Sim, vai haver em outubro do próximo ano
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 18/9/2025 15:29

Tanta asneira junta.

A Autoridade Palestiniana emite passaportes, que são suficiente para viajar para alguns países, incluindo os EUA, até recentemente.

Os palestinos, são na sua esmagadora maioria Sunitas, à semelhança dos outros países Árabes (excepto o Iraque), falam a mesma lingua e consideram-se povos irmãos.

Lembrar, que 20% da população de Israel é Árabe.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 18/9/2025 15:07

previsor Escreveu:Não vou discutir a importância da ONU, mas é um facto que teve importância quando o Estado de Israel foi criado.


Independentemente da ONU ou não Israel seria um estado igual ao que é hoje tal como Taiwan é.

A Palestina até algum pode ser um estado completo com reconhecimento de todos, com passaportes e inclusive integrado no império UE. Agora um estado justo, digno, integro, democrático, unido e que defende direitos e liberdades individuais e religiosas (como Israel), pago para ver. Quando muito acaba a ser um novo Afeganistão com todo o respeito que existe por essas terras pelo bem estar do demais. Principalmente se de alguma forma west bank e Gaza estiverem ligados por via terrestre. Mas nessa altura não haverá gritos por direitos humanos. estará tudo resignado ao silencio e aceitação porque os corajosos gritam e morrem contra as ditaduras, os cobardes lutam pela tirania.


Israel também tem lá uma veia ultra socialista/comuna (basta pensar nos Kibutz), mas no geral até tem taxas de impostos inferiores a quase todos os estados europeus, apesar do gasto em defesa. 47% só para mais de 150k €. IVA 17%
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 17/9/2025 15:33

BearManBull Escreveu:
previsor Escreveu:
Algeria Votes for Two-State UN Resolution
https://www.moroccoworldnews.com/2025/0 ... on-israel/


Os votos na UN valem o que valem. É mais um expressar de opinião que muitas vezes nem representa a vontade do governo, do que propriamente uma declaração de lei.

A Argélia não reconhece passporte israelita.

Israel:
Entry and transit are refused to citizens of Israel, even if they are not leaving the aircraft and are continuing to a different destination.


Se quiseres, lê o link. Se não quiseres, não leas. É-me indiferente. Não vou discutir a importância da ONU, mas é um facto que teve importância quando o Estado de Israel foi criado. Aproveito também para dizer que vou reduzir bastante as minhas conversas desnecessárias aqui no fórum, porque já tive demasiadas discussões sem nexo e perdi tempo desnecessariamente.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 17/9/2025 14:58

ONU fala de genocídio em Israel.

Mas os Uyghurs 0.

Democracia 0 - Lixo 1
Anexos
Uyghurs.JPG
Uyghurs.JPG (159.56 KiB) Visualizado 1862 vezes
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 17/9/2025 10:09

previsor Escreveu:
Algeria Votes for Two-State UN Resolution
https://www.moroccoworldnews.com/2025/0 ... on-israel/


Os votos na UN valem o que valem. É mais um expressar de opinião que muitas vezes nem representa a vontade do governo, do que propriamente uma declaração de lei.

A Argélia não reconhece passporte israelita.

Israel:
Entry and transit are refused to citizens of Israel, even if they are not leaving the aircraft and are continuing to a different destination.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 17/9/2025 10:01

previsor Escreveu:
BearManBull Escreveu:Vai passear pela Argélia com uma bandeira de Israel depois conta como foi. :wink:


Tens habitualmente necessidade de ir para o ataque pessoal. Deviamos apenas discutir ideias, sem provocações. Eu também podia dizer-te para ires para Israel com a bandeira da Palestina… e nem teria interesse no resultado.

https://www.youtube.com/shorts/WX1oH9jnx3c

Nada de especial tiram-te a bandeira.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 17/9/2025 9:22

Vão haver eleições em 2026?

E mesmo que hajam, Netanyahu não cumpriu o que prometeu ao Judaísmo da Torá e ao Shas, nomeadamente isentar os haredim do serviço militar.

Dificilmente, no futuro próximo, o Likud ganhará umas eleições, e perderá votantes para partidos conservadores, como o Yisrael Beitenu, o os acima mencionados.

Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 16/9/2025 22:19

Acho que no próximo ano o primeiro ministro de Israel vai ter mais dificuldade em ganhar as eleiçoes, nao só por causa dos casos judiciais e do que está a acontecer em gaza e com os refens, mas tambem pq Israel tem cerca de 20% arabes. Desses 20% só cerca de 50% votaram nas ultimas eleiçoes, mas nas proximas talvez seja diferente depois do que está a acontecer e provavelmente nao votarão nele. Nas anteriores às ultimas, 80% tinham votado nas eleiçoes. Entao, sao pessoas que podem decidir votar contra o atual primeiro ministro de Israel.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 16/9/2025 17:40

BearManBull Escreveu:Vai passear pela Argélia com uma bandeira de Israel depois conta como foi. :wink:


Tens habitualmente necessidade de ir para o ataque pessoal. Deviamos apenas discutir ideias, sem provocações. Eu também podia dizer-te para ires para Israel com a bandeira da Palestina… e nem teria interesse no resultado.


Algeria Votes for Two-State UN Resolution
https://www.moroccoworldnews.com/2025/0 ... on-israel/
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 16/9/2025 17:21

Vai passear pela Argélia com uma bandeira de Israel depois conta como foi. :wink:
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 16/9/2025 17:10

Devias ter colocado o link para vermos de onde vem isso. Isso não é um texto oficial, é da Wikipédia. Acho que até o ChatGPT conseguiria criar algo mais verdadeiro logo na primeira resposta.

Alguns desses países, que alguém escreveu na Wikipédia como não aceitam a solução de dois Estados, na realidade têm declarações públicas há vários anos a dizer que aceitam, como é o caso do Catar.

Falou-se disso no tópico há algumas semanas, e coloquei evidências. Basta andar alguns posts para trás para ver. Agora não tenho tempo para desmentir todos esses países.

Independentemente disso, como disse, o documento de 7 páginas fala da solução de dois Estados e todos os países árabes votaram a favor.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 16/9/2025 16:51

As of June 2024, 164 of the 192 total member states of the United Nations (UN) recognize Israel. 28 UN member states do not recognize Israel: 15 members of the Arab League (Algeria, Comoros, Djibouti, Iraq, Kuwait, Lebanon, Libya, Mauritania, Oman, Qatar, Saudi Arabia, Somalia, Syria, Tunisia, and Yemen); ten non-Arab members of the Organization of Islamic Cooperation (Afghanistan, Bangladesh, Brunei, Indonesia, Iran, Malaysia, Maldives, Mali, Niger, and Pakistan); and Cuba, North Korea, and Venezuela.[25] In 2002, the Arab League proposed the recognition of Israel by Arab countries as a pathway towards a resolution of the Israeli–Palestinian conflict under the Arab Peace Initiative. Following the Abraham Accords, which were signed in September 2020 between Israel and the United Arab Emirates and Bahrain, the Palestinian National Authority condemned any Arab agreement with Israel as dishonourable, describing them as a betrayal to the Palestinian cause and a blow to their quest for an independent Palestinian state.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por previsor » 16/9/2025 16:38

A grande maioria dos países árabes já tinha dito há muito tempo que aceita a solução de dois Estados. Há algum tempo falou-se disso no tópico e mostrei isso. E o último texto votado, que é um documento de 7 páginas, também fala da solução de dois Estados, e todos os países árabes votaram a favor.

Quem não quer a solução de dois Estados é Israel. Pretende ficar com tudo aos poucos, embora também aceitasse dividir a faixa de Gaza com o Trump.

Talvez a solução só se resolva depois do presidente dos EUA e primeiro ministro de Israel deixarem os cargos, e isso vai acontecer. Nenhum dos dois pode fazer como o Putin
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