Caldeirão da Bolsa

França too big to fail?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 23:41

Enquanto não acontecer, acho que nenhum país cai sozinho quando está próximo dos máximos de sempre. Acho que os PIIGS (Portugal, Itália, Irlanda, Grécia e Espanha) caíram porque nessa altura já tinha havido uma crise e uma grande queda nas bolsas e tiveram uma segunda crise quando estavam longe dos máximos. Mas também é verdade que se o padrão se mantiver o próximo ano seria um ano de descida na bolsa francesa. No entanto acho mais provável que o padrão mude com dois anos seguidos de subida do que com dois anos seguidos de descida, tendo em conta que historicamente há mais anos de subida do que de descida.

Tive a ver por curiosidade a bolsa de Itália para ver como estava depois da crise dos PIIGS, e este ano está a subir bem, mas ainda está abaixo do máximo de 2007, mas muito próximo dele
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Re: França too big to fail?

por IX Hispana » 9/9/2025 23:14

Pode começar a cair daqui a 4 meses :lol:

A França é demasiado grande para cair... sozinha.

Esse é que é o nosso problema. Tem uma economia poderosa mas esta a arrastar os juros de todos no Euro, incluindo daqueles que nao sao tao poderosos assim.

Se as eurobonds e compras de dívida e juros baixos tiverem que entrar para ajudar uma economia tão grande na zona euro, nunca mais nos livramos da estagflacao
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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 23:07

richardj Escreveu:Penso que a questão não é se o orçamento é aprovado ou não, mas sim, que orçamento? Sinceramente, ainda tenho a crise de Portugal muito fresca na memória, e parece que França tem muitos ingredientes que Portugal tinha em 2010.

Se tivesse havido uma grande queda, como aquela que aconteceu em 2008, e se ainda estivesse muito abaixo dos máximos de sempre, como a bolsa portuguesa estava em 2010, então não diria que era improvável algo semelhante. Mas a bolsa de França está positiva este ano e próxima dos máximos de sempre.
Tem também um padrão muito giro, que disse no ano passado, que é descer em anos pares e subir em anos ímpares desde 2018, e este ano é um ano ímpar. Entao, acho que é bastante improvável uma crise financeira nos proximos meses.
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Re: França too big to fail?

por richardj » 9/9/2025 22:25

Penso que a questão não é se o orçamento é aprovado ou não, mas sim, que orçamento? Sinceramente, ainda tenho a crise de Portugal muito fresca na memória, e parece que França tem muitos ingredientes que Portugal tinha em 2010.

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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 20:58

Acho que o próximo orçamento será aprovado

Lecornu has at times had the ear of Marine Le Pen and her party chief Jordan Bardella, with whom Lecornu had a secret dinner last year. RN officials have told Reuters they could maintain some kind of tacit support to Lecornu if he was named premier.
https://www.reuters.com/world/europe/fr ... hatgpt.com
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 9/9/2025 20:40

Ou não aprovar orçamento e trabalhar com orçamento deste ano , dará entre 24 e 28 mil milhoes de economia .
 
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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 20:32

Vai provavelmente dar para aprovar o próximo orçamento, mas mais tarde pode acontecer o mesmo que aconteceu com os anteriores
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 9/9/2025 19:14

Futuro 1.º ministro homem de Centro , centro , trabalhou com Bruno Le Maire, e Édouard Philippe.

Tem tido uma relação conflituosa com a LFI do extremista JMélenchon, o BE são uns meninos quando comparamos .

De alguém mostra conhecer um pouco do que se passa em França de ouvir e depois falar.


https://podcasts.apple.com/pt/podcast/c ... 0725706593
 
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Re: França too big to fail?

por BearManBull » 9/9/2025 19:04

Opcard Escreveu:Só por ignorância alguém pode pensar num governo de centro esquerda.


O que lá está agora é de quê?

Eu sou completamente contra unidimensaonalismo no que toca a politica e é extreamente superficial idenitifcar um partido como esquerda ou direita. Há várias dimensoes e pelo menos tem de estar a social e economica como minimo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 9/9/2025 13:54

Ontem na moção de confiança de todo o debate ouve um momento brilhante do líder dos republicanos.

“ “Propusemos que, em vez de se retirarem dois feriados, se enfrentem os 365 dias de ‘feriado’ daqueles que não trabalham e vivem à custa do sistema”
 
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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 11:51

yggy Escreveu:
La France Insoumise é o NFP...e é muito menos de centro esquerda mas sim de extrema esquerda...


Tens razão se disseres que La France Insoumise faz parte do NFP… e que é menos de centro esquerda e mais de extrema esquerda, porque tem mais deputados de extrema esquerda.

Independemente disso, continuo a achar que seria mais sensato e justo, tendo em conta os resultados das eleições, nomear alguém que unisse os dois partidos ou coligações mais votados, em vez de insistir em algo que já falhou duas vezes.
Em Portugal, também achavam que a geringonça do Costa com a extrema esquerda não resultaria, e resultou.
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Re: França too big to fail?

por yggy » 9/9/2025 11:23

previsor Escreveu:O Macron já nomeou dois primeiros ministros de centro direita para se entenderem com a extrema direita, em vez de procurar um entendimento com os dois partidos com mais deputados, que juntos teriam a maioria

A composição final da Assembleia Nacional francesa foi a seguinte, com a classificação ideológica de cada grupo:

Nouveau Front Populaire (NFP): 182 deputados – Esquerda / Centro-esquerda
Ensemble pour la République (ENS): 150 deputados – Centro / Centro-direita
Rassemblement National (RN): 143 deputados – Extrema-direita
Les Républicains (LR): 56 deputados – Centro-direita
Parti Socialiste (PS): 2 deputados – Centro-esquerda
Les Écologistes: 1 deputado – Esquerda / Centro-esquerda
Divers gauche (DVG): 12 deputados – Esquerda
Divers centre (DVC): 6 deputados – Centro
Horizons (HOR): 6 deputados – Centro / Centro-direita
Divers droite (DVD): 0 deputados – Centro-direita
Modem (MDM): 0 deputados – Centro
Reconquête (REC): 0 deputados – Extrema-direita
Extrême gauche (EXG): 0 deputados – Extrema-esquerda
Parti radical de gauche (RDG): 0 deputados – Centro-esquerda
Les Indépendants: 0 deputados – Variável / Centro
Divers: 1 deputado – Variável

Fonte: Ministère de l'Intérieur


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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 11:05

O Macron já nomeou dois primeiros ministros de centro direita para se entenderem com a extrema direita, em vez de procurar um entendimento com os dois partidos com mais deputados, que juntos teriam a maioria

A composição final da Assembleia Nacional francesa foi a seguinte, com a classificação ideológica de cada grupo:

Nouveau Front Populaire (NFP): 182 deputados – Esquerda / Centro-esquerda
Ensemble pour la République (ENS): 150 deputados – Centro / Centro-direita
Rassemblement National (RN): 143 deputados – Extrema-direita
Les Républicains (LR): 56 deputados – Centro-direita
Parti Socialiste (PS): 2 deputados – Centro-esquerda
Les Écologistes: 1 deputado – Esquerda / Centro-esquerda
Divers gauche (DVG): 12 deputados – Esquerda
Divers centre (DVC): 6 deputados – Centro
Horizons (HOR): 6 deputados – Centro / Centro-direita
Divers droite (DVD): 0 deputados – Centro-direita
Modem (MDM): 0 deputados – Centro
Reconquête (REC): 0 deputados – Extrema-direita
Extrême gauche (EXG): 0 deputados – Extrema-esquerda
Parti radical de gauche (RDG): 0 deputados – Centro-esquerda
Les Indépendants: 0 deputados – Variável / Centro
Divers: 1 deputado – Variável

Fonte: Ministère de l'Intérieur
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Re: França too big to fail?

por previsor » 9/9/2025 10:28

França: o que se segue e quem pode ser o próximo primeiro-ministro
https://pt.euronews.com/2025/09/09/fran ... o-ministro
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 9/9/2025 7:29

Só por ignorância alguém pode pensar num governo de centro esquerda ( os socialistas são partido de 4 ou 5% teria de ter o apoio da LFI

a 7 de outubro de 2023, a LFI não usa a palavra “terrorismo” e falou em “ato de guerra”. è um partido que está objetivamente com os anos 30 e 40 quando os judeus eram perseguidos em França hoje voltou-se a esses tempos , agora podemos juntar os cristãos .

Milão já faia francês , a fuga seria em massa dos franceses com algumas posses .
 
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Re: França too big to fail?

por previsor » 8/9/2025 21:51

Nem se quer vai haver eleições. O macron vai nomear um novo primeiro ministro.
Isto é um problema político por causa do parlamento estar muito fragmentado, não é uma crise financeira. A culpa também é do macron porque tem colocado primeiros ministros de centro direita na esperança que se entendam com a extrema direita mas isso não resulta porque a extrema direita em França quer o caos. A Le Pen ate recebeu dinheiro do Putin.
Ele já devia ter nomeado um primeiro ministro de centro esquerda que se entenda com o partido dele de centro. Juntos têm a maioria e até é o mais justo porque quem ganhou as eleições foi uma coligação de esquerda.
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Re: França too big to fail?

por Sertorio » 8/9/2025 18:39

O Macron sem dinheiro ainda sonha que é o novo Napoleão ...
 
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Re: França too big to fail?

por Shimazaki_2 » 8/9/2025 18:02

O governo acaba de cair
 
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 4/9/2025 12:16

França UK … ninguém quer sacrifícios porque a colisão social morreu a nação morreu , ouço ( eu trabalhei travei 40 anos recebo menos que uma família do Afeganistão e ainda lhe deram a casa eu comprei a minha ) todos dizem o mesmo em vários países desta Europa .

Um livro de sucesso que está causar um infortúnio do outro lado do Reno, do cientista político alemão Carlo Masala …

De tudo o que ressalvo é “ .’’na Alemanha, apenas 18% dos alemães dizem disponíveis para fazer alguma coisa pelo seu país .’”

Em França é pior a imigração mata qualquer sentimento nacional , fui militar voluntário sentia que o país era meu , hoje é de todos que o queiram , se para a sua defesa me pedirem 1 euro nao dou .

Outra passagem do livro ,tudo vai começar na Estónia já depois da paz imposta na Ucrânia

“ No "filme" muito realista que Masala nos propõe, a Renânia é chamada de Estônia, e a cidade de Narva é ocupada pelas forças especiais russas, sob o pretexto de apoiar a população russa do país, supostamente mal tratada pelas autoridades da Estônia”
 
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Re: França too big to fail?

por PXYC » 4/9/2025 2:14

não vejo a França com vontade de gastar menos.
é difícil mudar o paradigma social, principalmente mexer nas "retretes", pelo que a mudança não vai vir de dentro, e ao mesmo tempo a França é um país o suficientemente importante na União Europeia para que seja difícil impor-lhe uma mudança (tal como os países do Norte fizeram aos países do Sul no tempo da troika).

tempos interessantes.. os serviços publicos cada vez mais fraquinhos (veja-se a saúde), difícil voltar ao "whatever it takes" com as tarifas Trump, e um sistema de pensões tendencialmente falido.
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Re: França too big to fail?

por AAA_ » 2/9/2025 16:06

NirSup Escreveu:Exemplo paradigmático, mas apenas um exemplo.
A crise em França não resultou disto, mas este é um exemplo paradigmático da atual crise.
A EDF, por razões meramente políticas e para manter o modelo energético em que apostara a França, andou anos e anos a vender a energia elétrica, maioritariamente de origem nuclear, abaixo do custo.
Faliu estrondosamente com um buraco de 30.000 ME que os contribuintes franceses irão pagar.
By Nirvana


Parece-me que isso não é muito diferente do que aconteceu por cá, só que nós chamamos a isso dívida tarifária. Eles nacionalizaram a empresa.

No fundo quem paga as borlas são sempre os mesmos, mais tarde ou mais cedo. Não há almoços grátis.
 
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Re: França too big to fail?

por NirSup » 2/9/2025 15:41

Exemplo paradigmático, mas apenas um exemplo.
A crise em França não resultou disto, mas este é um exemplo paradigmático da atual crise.
A EDF, por razões meramente políticas e para manter o modelo energético em que apostara a França, andou anos e anos a vender a energia elétrica, maioritariamente de origem nuclear, abaixo do custo.
Faliu estrondosamente com um buraco de 30.000 ME que os contribuintes franceses irão pagar.
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É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 2/9/2025 15:39

Ha uma conta que é feita nos mercados a França pode , só a só Gioconda” (ou Mona Lisa) pagava parte da dívida . A Torre Efel em pedaços como lembrança quase o resto ,vendo o preço de um degrau no mercado .

Os franceses podem,pagar várias vezes a dívida não o estado

O patrimônio mais de 15 trilhões de euros , património líquido superior a 13 trilhões.
Taxa de poupança 18–19% .

Os franceses serão os pagadores d3 e ultimo recurso
 
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Re: França too big to fail?

por djovarius » 2/9/2025 15:15

Boa explicação aqui, com a qual concordo!!

https://www.dlacalle.com/en/how-the-eur ... -the-next/
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: França too big to fail?

por Opcard » 2/9/2025 15:13

Ao último comentário falta saber , basta olhar para as empresas do CAC 40 ,para compreender porque as empresas se aguentam

Todos sabem que apenas 10 a 20% das receitas dos grupos do CAC 40 são geradas na França,

Nos lucros será na ordem dos 10% .

Basta ler relatórios anuais : LVMH, TotalEnergies, Airbus, … para perceber que a França é nada nos seus negócios

Por isso as empresas estão em grande parte imunes as crises de França para já .
 
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