Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 29/8/2025 14:44

Dragon56 Escreveu:Foi essa precisamente..... e negou..

Negou? :shock:

Com que fundamento?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por luislobs » 29/8/2025 13:37

Mota-Engil tem carteira com mais 15 mil milhões
Carlos Mota dos Santos considera que este cenário “assegura um nível confortável para o futuro” e assume que quer continuar a apostar no mercado externo, nomeadamente no Brasil.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... l-milhoes/
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Dragon56 » 29/8/2025 12:33

Foi essa precisamente..... e negou..
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 29/8/2025 12:21

Dragon56 Escreveu:Claro que os investores nao são todos iguais, experimentem pedir a corretora do vosso banco um empréstimo de ações de uma empresa cotada no PSI, tal como eu fiz e vao ficar espantados com a resposta....

Não tem a ver com o investidor, tem a ver com a corretora que esse investidor usa.

Poucas são as corretoras que permitem a investidores privados fazer short selling.

Uma das que permite é a Degiro.

Sigam por vossa conta e risco se o fizerem, depois não se queixem de perder dinheiro com isso à CMVM :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Dragon56 » 29/8/2025 11:58

Claro que os investores nao são todos iguais, experimentem pedir a corretora do vosso banco um empréstimo de ações de uma empresa cotada no PSI, tal como eu fiz e vao ficar espantados com a resposta....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 29/8/2025 11:43

volvista Escreveu:Mal ou bem a intenção dos Shorts é manipular, forçar, como quiserem, as cotações pois de outro modo não seriam bem sucedidos nas suas intenções do lucro fácil e rápido.

A intenção dos shorters é a de ganharem dinheiro com a queda da ação e isso não é fácil nem rápido se agirem isoladamente, para além de ser também muito arriscado (para o shorter).

Sabia que se fizer um short e a ação subir (em vez de cair) vai perder dinheiro?

Note que se comprar ações (posição longa) pode perder, no máximo, 100% do valor que investiu (se a empresa falir e for retirada da bolsa).

Se vender ações que "pede emprestadas" (posição curta) não existe limite à percentagem da perda em que pode incorrer. Se a cotação subir 200% e fechar a posição curta, perde 200%, se a cotação subir 500% perde 500%... ou seja, nem sempre uma posição curta dá lucro, muitas vezes dá prejuízo, que pode ser avultado (pese embora existam mecanismos de gestão de risco que reduzem a probabilidade de "perdas infinitas").

volvista Escreveu:Como vemos não correspondem ao real valor da Empresa nem têm em conta qualquer outra análise.

Isso não é verdade. O "valor real" das empresas pode ser calculado por várias métricas, uma das quais, é o seu "valor contabilístico", ou seja o valor que os acionistas receberiam se a empresa fosse vendida.

Atualmente todos os títulos que mencionou (BCP, Mota e Teixeira ) têm uma cotação acima do seu valor contabilístico, logo gostaria de saber em que métrica financeira se baseia para dizer que a cotação destes títulos não corresponde ao seu "valor real".

volvista Escreveu:A UE classifica o short seling como Garante do funcionamento adequado dos mercados financeiros! Admiravel já que tem regras diferentes dos outros investidores que têm de pagar as ações para poderem vende-las e da sua atuação, regulada, apenas se apura lucro para os Fundos e comissões para a CMVM. Pelo caminho ficam muitos a perder.

Compreendo a sua frustração, mas é falso que os fundos tenham regras diferentes de outros investidores.

Sabia que você, enquanto investidor privado, também pode fazer short selling e lucrar com quedas das ações? Mas sabendo agora que incorre num risco de perder mais do que o capital investido, quer-se aventurar nisso?

volvista Escreveu:Não vejo ética nisto tal e qual como dizia o Dr. Carlos, Pesidente da CMVM em 2008.

Não deturpe as palavras do presidente da CMVM em 2008. Estávamos perante uma das maiores crises financeiras que há memória no passado recente e o que Dr. Carlos criticava no short selling, nesse momento particular, era o oportunismo do short selling numa altura de crise para, aí sim, conseguir lucro fácil e destabilizar, ainda mais, os mercados financeiros.

Nessa altura o short selling contribuiu para agravar o problema da crise e destabilizar ainda mais os mercados, foi por isso que foi temporariamente proibido.

volvista Escreveu:Seria bom que todos os que aqui comentam estivessem por dentro destas facilidades que são dadas a estes Fundos a que se chama na giria.....Abutres. Não são minhas as palavras.

Reitero que essas "facilidades" estão disponíveis para todos, institucionais, fundos e investidores privados.

Já agora, o termo "abutre" não se aplica a todos os que fazem short selling, mas apenas aos hedge funds "ativistas" como a "Muddy Waters" ou a "Elliot Investment Management". São apelidadas de abutres porque fazem shorts a ações que estão com problemas financeiros, lançando holofotes mundiais sobre essas empresas e atraíndo outros shorters.

O termo abutre é uma metáfora para o mesmo mecanismo que acontece na natureza, com os abutres, que sobrevoam uma presa moribunda, atraíndo as atenções de outros necrófagos que sabem que, onde estão abutres, há comida.

volvista Escreveu:Correto e quanto a mim penso que os Shorts comandam as cotações sem investimento algum e limitam-se a arrecadar os lucros e a CMVM as comissóes. Ao fim perdem os investidores que pensam que o funcionamento dos Mercados não tem estas armadilhas.

Você tem o direito de pensar como quiser, mas quem não conhece como a bolsa funciona e não sabe que o short selling é uma parte integrante , se calhar, devia-se abster de investir (na minha modesta opinião).

volvista Escreveu:A M.E. não tem motivos para voltar a corrigir assim como o descalabro no BCP mesmo após as boas notícias, assim como a Teixeira Duarte que está a ser apanhada por tabela.
Já é demais e a CMVM devia intervir, como alás já lhe foi transmitido pelo CEO da M.E. e não deixar que Portugal se torno num Paraíso para estes Fundos.

Claramente se nota que deve estar investido nestas ações e não percebe, no caso do BCP e da Teixeira que ambas subiram demais para as prespetivas futuras.

A CMVM não vai intervir em situações em que o short selling está a funcionar de forma regular, a menos que exista concertação, aí deve investigar, mas esse ilícito é difícil de provar porque exige evidências documentais ou comportamentais claros de coluios entre entidades financeiras distintas.

O CEO da Mota apenas se queixou da falta de regulação quando efetivamente a quantidade de free float da Mota associado a vendas a descoberto continuava a aumentar e a fazer cair os rácios de valoração da Mota, muito abaixo da média do setor, sem justificação financeira, conjuntural ou geo política e de forma concertada, encadeada e estratégica para instilar desconfiança no mercado da real situação financeira da Mota-Engil.
Tal como o tempo veio a provar, a Muddy Waters não lançou nenhum relatório financeiro negativo sobre a Mota Engil e os investidores lentamente recuperaram a confiança e voltar a colocar a cotação e os rácios de valoração perto dos da média do setor.

Parafraseando o Opcard "você não pode escolher as regras do 'jogo' da bolsa, mas pode escolher como jogar e virar as regras a seu favor".
Se não o sabe fazer, sugiro que não invista em bolsa.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 29/8/2025 10:41

Opcard Escreveu:Na vida de muito pequenino percebi que não era eu tal como na bolsa que escolhei-a as regras, mas percebi que podia escolher como jogar .

Aceitar realidade canalizar a força para ganhar é a única atitude inteligente.


Nem mais, quem não se sentir confortável, talvez não esteja no sitio certo. E adoro quando vejo pessoal a queixar-se da "republica das bananas" que é Portugal, e que a CMVM é isto e aquilo, como se no maior mercado do mundo não existisse short selling - e até recentemente, casos de naked short selling.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 29/8/2025 10:10

Na vida de muito pequenino percebi que não era eu tal como na bolsa que escolhei-a as regras, mas percebi que podia escolher como jogar .

Aceitar realidade canalizar a força para ganhar é a única atitude inteligente.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 29/8/2025 9:30

Essa de Policias da >Bolsa e detetar fraudes não sei como se deve chamar á atuação deles.
Não vejo ética em vender sem comprar que é como todos nós temos que fazer.......
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 29/8/2025 9:27

Correto e quanto a mim penso que os Shorts comandam as cotações sem investimento algum e limitam-se a arrecadar os lucros e a CMVM as comissóes. Ao fim perdem os investidores que pensam que o funcionamento dos Mercados não tem estas armadilhas.
A M.E. não tem motivos para voltar a corrigir assim como o descalabro no BCP mesmo após as boas notícias, assim como a Teixeira Duarte que está a ser apanhada por tabela.
Já é demais e a CMVM devia intervir, como alás já lhe foi transmitido pelo CEO da M.E. e não deixar que Portugal se torno num Paraíso para estes Fundos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 29/8/2025 9:09

Opcard Escreveu:(....) reconheço o papel «  das vendas a descoberto «  são úteis ao mercado são os verdadeiros polícias detetam fraudes e bolhas , além disso aumentam a liquidez dos mercados .

Um mercado sem short selling , teria menos liquidez , ficaria sem travão só podia ir para cima, isso ia gerar muitas bolhas .

Sim tem uma parte negativa em situações de pânico, ampliam o pânico aqui as autoridades devem actuar.
Outra parte negativa os « Short attacks «  coordenados: grupos que divulgam rumores falsos para lucrar com a queda.

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
É fácil ganhar dinheiro na Bolsa. Difícil, difícil, é acertar no cavalo vencedor. E só ele leva o prémio.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 29/8/2025 8:23

No mercado só tenho posições longas mas reconheço o papel «  das vendas a descoberto «  são úteis ao mercado são os verdadeiros polícias detetam fraudes e bolhas , além disso aumentam a liquidez dos mercados .

Um mercado sem short selling , teria menos liquidez , ficaria sem travão só podia ir para cima , isso ia gerar muitas bolhas .

Sim tem uma parte negativa em situações de pânico, ampliam o pânico aqui as autoridades devem actuar .
Outra parte negativa os « Short attacks «  coordenados: grupos que divulgam rumores falsos para lucrar com a queda.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 29/8/2025 1:49

Mal ou bem a intenção dos Shorts é manipular, forçar, como quiserem, as cotações pois de outro modo não seriam bem sucedidos nas suas intenções do lucro fácil e rápido. Como vemos não correspondem ao real valor da Empresa nem têm em conta qualquer outra análise.
A UE classifica o short seling como Garante do funcionamento adequado dos mercados financeiros! Admiravel já que tem regras diferentes dos outros investidores que têm de pagar as ações para poderem vende-las e da sua atuação, regulada, apenas se apura lucro para os Fundos e comissões para a CMVM. Pelo caminho ficam muitos a perder. Não vejo ética nisto tal e qual como dizia o Dr. Carlos, Pesidente da CMVM em 2008.
Seria bom que todos os que aqui comentam estivessem por dentro destas facilidades que são dadas a estes Fundos a que se chama na giria.....Abutres. Não são minhas as palavras.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 29/8/2025 0:10

volvista Escreveu:O Short Seling metodo dos Fundos Abutres está legislado no Regul. da UE nº 236/2012, mas em Portugal já foi proibido várias vezes e em 2008 o Presidente da CMVM Dr Carlos Tavares citou mesmo a falta de ética e considerou logro este tipo de atuação que neste momento impera na Bolsa de Lisboa.
Não há ética em vender o que não se pagou para provocar o panico nos mercados e vir depois comprar no fundo devolvendo as ações que pediu emprestadas e arrecadando o lucro contra o prejuizo de todos os que cairam no LOGRO e venderam.
Por agora o PSI 14/15 estar a ser PASTO deste Fundos Abutres seria bom em defesa das Empresas visadas e dos investidores, que a CMVM e a bem da transparencia que se pretende para trazer novas Empresas para a Bolsa, puse-se fim a este tipo de atuação que visa o lucro fácil e rápido.

As proibições que refere foram temporárias e em resposta à crise financeira mundial de setembro de 2008 (crise do subprime), a crise da dívida soberana europeia (2011) e à situação excecional da pandemia (COVID) em 2020.

Se ler o preâmbulo do regulamento UE 236/2012, vai ver que a génese desta legislação foi precisamente a proibição de 2008, desgovernada e assimétrica por parte dos diversos estados membros:

In REGULAMENTO (UE) N.º 236/2012 DO PARLAMENTO EUROPEU E DO CONSELHO, de 14 de março de 2012

No pico da crise financeira, em setembro de 2008, as autoridades competentes de vários Estados-Membros e as autoridades de supervisão de países terceiros, tais como os Estados Unidos da América e o Japão, adotaram medidas de emergência para restringir ou proibir as vendas a descoberto de alguns ou de todos os valores mobiliários. A sua intervenção deveu-se a preocupações de que, num período de considerável instabilidade financeira, as vendas a descoberto pudessem agravar o ciclo vicioso de redução dos preços das ações, nomeadamente das ações de instituições financeiras, de uma forma que pudesse, em última instância, ameaçar a sua viabilidade e criar riscos sistémicos. Os Estados-Membros tomaram medidas divergentes, já que a União carece de um enquadramento legislativo comum específico para as questões associadas às vendas a descoberto.

Outra parte "interessante" é que a UE classifica o short selling como "garantes do funcionamento adequado dos mercados financeiros":

In REGULAMENTO (UE) Nº 236/2012 DO PARLAMENTO EUROPEU E DO CONSELHO, de 14 de março de 2012

Para pôr fim à atual situação fragmentada, em que alguns Estados-Membros têm tomado medidas divergentes, e reduzir a possibilidade de que isso continue a acontecer, é importante enfrentar de forma harmonizada os potenciais riscos resultantes das vendas a descoberto e dos swaps de risco de incumprimento. Os requisitos a impor deverão incidir sobre os riscos identificados sem pôr injustificadamente em causa os benefícios das vendas a descoberto para a qualidade e eficiência dos mercados. Embora em determinadas situações possam ter efeitos negativos, em condições normais de mercado as vendas a descoberto desempenham um importante papel de garantes do funcionamento adequado dos mercados financeiros, designadamente no contexto da liquidez do mercado e da eficiente formação dos preços.

Portanto, Portugal, enquanto estado membro, não pode decidir proibir o short selling à revelia desta lei, só o podendo fazer nas condições excecionas expressas no artigo 20.º que, na sua redação atual, é o seguinte:

In REGULAMENTO (UE) N. 236/2012 DO PARLAMENTO EUROPEU E DO CONSELHO, de 14 de março de 2012 (VERSÃO CONSOLIDADA)

Artigo 20.º

Restrições às vendas a descoberto e transações equivalentes em circunstâncias excecionais

1. Sem prejuízo do artigo 22.º, uma autoridade competente pode tomar uma ou mais medidas referidas no n.o 2 do presente artigo sempre que:

a) Ocorrerem acontecimentos ou desenvolvimentos desfavoráveis que constituam uma ameaça grave para a estabilidade financeira ou para a confiança no mercado no Estado-Membro em questão ou noutro ou noutros Estados-Membros; e

b) A medida for necessária para lidar com a ameaça e não tiver um efeito negativo desproporcionado relativamente aos benefícios na eficiência dos mercados financeiros.

2. As autoridades competentes podem proibir ou impor condições relativas a pessoas singulares ou coletivas que realizem:
a) Vendas a descoberto; ou

b) Transações que, não sendo vendas a descoberto, criem ou digam respeito a um instrumento financeiro e cujo efeito ou um dos efeitos seja conferir uma vantagem financeira à pessoa singular ou coletiva se ocorrer uma redução do preço ou valor de outro instrumento financeiro.

3. As medidas previstas no n.º 2 podem aplicar-se a transações respeitantes a todos os instrumentos financeiros, a instrumentos financeiros de uma classe específica ou a um instrumento financeiro específico. As medidas podem aplicar-se em circunstâncias ou ser sujeitas a exceções especificadas pela autoridade competente. Podem, em particular, ser especificadas exceções aplicáveis às atividades de criação de mercado e às atividades do mercado primário.

Não estamos perante nenhuma das situações elencadas no n,º1 do art.º20, pelo que, qualquer apelo à CMVM nesse sentido, não teria provimento legal.

Em termos práticos, no caso da Mota, neste momento, a meu ver, as posições a descoberto estão a ser completamente ignoradas pelos investidores (senão a cotação não estaria nos 5€, garantidamente).
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 28/8/2025 23:14

Quanto á CMVM limita-se a asistir e arrecadar comissões, apesar das chamadas de atenção de Empresas que estão a ser alvo desta especulação oportunista. A CMVM a bem da transparencia tem que pôr fim á atuação destes Fundos que acham Portugal um Paraíso em que tudo é fácil e lucrativo!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por volvista » 28/8/2025 23:09

O Short Seling metodo dos Fundos Abutres está legislado no Regul. da UE nº 236/2012, mas em Portugal já foi proibido várias vezes e em 2008 o Presidente da CMVM Dr Carlos Tavares citou mesmo a falta de ética e considerou logro este tipo de atuação que neste momento impera na Bolsa de Lisboa.
Não há ética em vender o que não se pagou para provocar o panico nos mercados e vir depois comprar no fundo devolvendo as ações que pediu emprestadas e arrecadando o lucro contra o prejuizo de todos os que cairam no LOGRO e venderam.
Por agora o PSI 14/15 estar a ser PASTO deste Fundos Abutres seria bom em defesa das Empresas visadas e dos investidores, que a CMVM e a bem da transparencia que se pretende para trazer novas Empresas para a Bolsa, puse-se fim a este tipo de atuação que visa o lucro fácil e rápido.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 28/8/2025 16:54

luislobs Escreveu:
Investor Tuga Escreveu:A mim parece--me que é uma subida "permitida"...se calha até "forçada"...
Com tantas notícias positivas, incluindo a apresentação de resultados bons, os curtos vão fazer questão em continuar a baixar o preço pelo menos até perto dos 4 €.


Essas puchadas virtuais dos shorts para largar mais la em cima nao se faz com quase 6 milhoes, faz-se com pequenos volumes, isto sao volumes de entrada ou fecho de posicoes curtas, volume acima da media.


É possível que tenhas razão, amanhã já veremos se foi pontual ou se configura uma nova tendência de curto prazo.
Mas continuo a pensar que todas estas boas notícias são um forte "incentivo" a novos ataques (com a folga de hoje, para animar quem está dentro).
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por luislobs » 28/8/2025 16:10

Investor Tuga Escreveu:A mim parece--me que é uma subida "permitida"...se calha até "forçada"...
Com tantas notícias positivas, incluindo a apresentação de resultados bons, os curtos vão fazer questão em continuar a baixar o preço pelo menos até perto dos 4 €.


Essas puchadas virtuais dos shorts para largar mais la em cima nao se faz com quase 6 milhoes, faz-se com pequenos volumes, isto sao volumes de entrada ou fecho de posicoes curtas, volume acima da media.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 28/8/2025 14:55

A mim parece--me que é uma subida "permitida"...se calha até "forçada"...
Com tantas notícias positivas, incluindo a apresentação de resultados bons, os curtos vão fazer questão em continuar a baixar o preço pelo menos até perto dos 4 €.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 28/8/2025 14:32

Mota dos Santos continua a achar que as ações da empresa valem "muito mais" do que o valor em que estão avaliadas atualmente

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... al-diz-ceo

:arrow: apesar do ressalto, e do preço ter voltado aos €5, infelizmente o mercado diverge categoricamente dessa opinião.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por luislobs » 28/8/2025 14:22

Noticias com mais de 1 semana....pelo menos deixa de ser um problema.

Curtos a reduzir posições a Mota deixa antever nova onda bull, pela vela e pelo muito volume parece querer indicar o reverse de curto prazo para possivel ataque aos 6, vamos ver.

Mota-Engil está a renegociar preços com a TotalEnergies. "Já estamos na fase final", diz CEO
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... al-diz-ceo
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por yaya » 28/8/2025 14:12

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por yggy » 28/8/2025 10:44

Hoje ja vai com grande volume e nem ao meio dia chegamos. Ja passou os 2M de accões.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 28/8/2025 10:24

Eu adoro a Mota , há ações em que entro e ganho e outras perco quase sempre por isso escolhi as primeiras , os movimentos da Mota há muito que o integrei e tenho acertado , tenho Mota de longo prazo no BPI de preço antigo

Na de Degiro para o curto prazo movimento , reparei agora que a de Giro tem
o acomulado e sem dar por ela a Mota já me deu 88 000 euros , um grande bem haja para a Mota que continue com grandes quedas e subidas ( estas mais valias foram sempre obtidas com posições longas gosto de dormir tranquilo e sofro do coração )

Mota-Engil B.. = EGL | PTMENOAE0005 | Euronext Lisbon

€ 4,92 +0,16 (+3,40%) • R.5.000bValor 24.600,00 G/P +810,00 L/P total
+88.575,93

L/P não realizados ®+600,00• L/P produto+600,00• L/P divisa0,00• L/P não realizados %+2,50%

L/P realizados +87.975,93bPE ® 4,80 Ultimo 11:09:44
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 28/8/2025 9:32

a zona dos € 4,80 funcionou claramente como tampão!
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 3#p1921833
:arrow: a ver como a malta "short" vai influenciar o preço no curto prazo
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