Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 19/8/2025 0:19

Trump impulsionado na corrida pelo Nobel pelos mercados preditivos
Enquanto sua administração colocou a economia mundial sob pressão com tarifas alfandegárias, no Polymarket, plataforma descentralizada de apostas que utiliza tecnologia blockchain, Donald Trump ocupa atualmente a segunda posição nas previsões para o Prêmio Nobel da Paz 2025. Com 11 % de chances estimadas, ele fica atrás somente de Yulia Navalnaya, esposa do dissidente russo Alexei Navalny, que acumula 18 % das apostas.

Do lado do Kalshi, plataforma regulada pela Commodity Futures Trading Commission (CFTC), Trump exibe uma probabilidade de 13 %, contra 25 % para Navalnaya.
https://www.cointribune.com/pt-br/merca ... -em-trump/
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 19/8/2025 0:13


Zelenskyy speaks following White House meetings

We've just heard from Finland's Alexander Stubb - see our previous post - and now we're hearing from Volodymyr Zelenskyy.

The Ukrainian leader says he's ready to meet Vladimir Putin in any format.

He adds that he discussed security guarantees with Trump and Europe today.

Zelenskyy goes onto say he received important signals from the US on the security guarantees.

The US offered to have the trilateral meeting as soon as possible, Zelenskyy goes on to say.

Much of this we heard earlier today, during Zelenskyy's remarks in the White House.


Sky News


Claro que os desenvolvimentos de hoje não querem dizer que vai (mesmo) haver reuniões / acordo / paz...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/8/2025 0:07

Zelensky tocou no coração de Trump.

Já terá saído de Washington e cancelou a entrevista prevista, julgo quevà Fox.

https://x.com/Tendar/status/1957562720649175283

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 19/8/2025 0:07

MarcoAntonio Escreveu:
previsor Escreveu:Quem falou no artigo 5 foi o primeiro ministro do Reino Unido…

Acho que o acordo é quase certo. Apenas acho que será desconfortável para o Zelenskyy estar sozinho com o Trump e o Putin na próxima reunião, mas ele vai conseguir e também vai poder dizer que a Ucrânia venceu


Vários falaram do "pseudo - artigo 5". O primeiro ministro do Reino Unido não foi o primeiro. Antes dele, Meloni falou no mesmo (e, notoriamente, Trump acenou a cabeça imediatamente a seguir). A questão já vinha sendo levantada e discutida antes desta reunião.


O Trump acenou com a cabeça ou concordou com todos. Desta vez não fez bullying a ninguém
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 23:55

previsor Escreveu:Quem falou no artigo 5 foi o primeiro ministro do Reino Unido…

Acho que o acordo é quase certo. Apenas acho que será desconfortável para o Zelenskyy estar sozinho com o Trump e o Putin na próxima reunião, mas ele vai conseguir e também vai poder dizer que a Ucrânia venceu


Vários falaram do "pseudo - artigo 5". O primeiro ministro do Reino Unido não foi o primeiro. Antes dele, Meloni falou no mesmo (e, notoriamente, Trump acenou a cabeça imediatamente a seguir). A questão já vinha sendo levantada e discutida antes desta reunião.

Ver o que descrevo a partir do minuto 19:30:

´

Depois dela fala Macron e só depois Keir Starmer.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 23:54

BearManBull Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Bear, o teu post parece trolling, creio que não tens estado a acompanhar as notícias nem viste a conferência de imprensa.


Parece que até foi Trump que propôs defesa na base do article 5 mas só tinha visto o comentário do uk estar de acordo com algo nas bases do artigo 5. Que é virtualmente o mesmo que aderir á NATO que é algo que os russos não me parece que aceitem.


Não sei se Putin aceitará ou não. Neste momento, parece-me essa a maior incógnita. No entanto, a semi-confirmação de uma reunião entre Zelensky e Putin já cria uma expectativa positiva. Ainda não tinhamos tido nada deste género. Nunca nada (nenhuma conversação) chegou ao ponto em que esta já está.

Do lado de US, Ucrânia, Europeus (presentes) e representante da NATO parece haver um grande alinhamento. Um aparente ponto de desacordo, pelo menos na altura da conferência entre todos, pareceu ser a questão do cessar-fogo, onde houve pressão de vários lados (para que o próximo meeting estivesse associado a um cessar-fogo). Não faço ideia se se resolveu/adiantou alguma coisa a esse nível a seguir na reunião à porta fechada mas suspeito que foi um dos pontos.

Entretanto, Trump confirma que está a ser agendada uma reunião bilateral entre Zelensky e Putin e depois uma trilateral. Com semi-confirmação do Kremlin em relação ao primeiro ponto.

Vamos ver...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 18/8/2025 23:53

Quem falou no artigo 5 foi o primeiro ministro do Reino Unido…

Acho que o acordo é quase certo. Apenas acho que será desconfortável para o Zelenskyy estar sozinho com o Trump e o Putin na próxima reunião, mas ele vai conseguir e também vai poder dizer que a Ucrânia venceu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MXMX » 18/8/2025 23:47

Trump por sua vez, ganha:

1. Tempo político –
Arrasta o tema até novembro como se estivesse a negociar “a paz do século”.
Usa a narrativa de “apaziguador” para contrastar com Biden.
Evita compromissos militares ou financeiros adicionais, agradando ao eleitorado isolacionista.

2. Cartada Nobel da Paz –
Se conseguir apresentar sequer um cessar-fogo temporário, já pode alegar vitória diplomática.
Nobel funcionaria como selo de legitimidade internacional e reforço para a sua imagem de “estadista” antes das eleições.

3. Exploração económica (terras raras e reconstrução)
Congelamento da guerra abre caminho a contratos:
Empresas americanas com acesso privilegiado às reservas ucranianas de terras raras (das maiores da Europa).
Envolvimento de investidores privados na reconstrução da Ucrânia (um novo “Plano Marshall” controlado por Washington).
Posiciona os EUA como árbitro não só político, mas também económico, tirando espaço à China e à UE.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 18/8/2025 23:44

MarcoAntonio Escreveu:Bear, o teu post parece trolling, creio que não tens estado a acompanhar as notícias nem viste a conferência de imprensa.


Parece que até foi Trump que propôs defesa na base do article 5 mas só tinha visto o comentário do uk estar de acordo com algo nas bases do artigo 5. Que é virtualmente o mesmo que aderir á NATO que é algo que os russos não me parece que aceitem.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MXMX » 18/8/2025 23:42

O meu ponto de vista:

Constituição da Ucrânia – proíbe concessão de território (artigos 2.º e 17.º). Portanto, qualquer acordo que implique reconhecimento da soberania russa em partes ocupadas seria inconstitucional.

Zelensky – não pode assinar legalmente esse acordo sem violar a Constituição; para contornar, a Rússia aposta na queda do atual governo (pressão militar, desgaste social, ou eleições antecipadas).

Eleições – atualmente estão suspensas por lei marcial; só poderiam ocorrer se a guerra fosse “congelada”. Esse congelamento, ironicamente, abriria a porta a eleições nas quais Moscovo poderia apoiar candidatos mais “flexíveis”.

Fantoche político – objetivo clássico do Kremlin: ter em Kiev um interlocutor que aceite “normalização” em troca de cessar-fogo, integração económica parcial, ou promessas de reconstrução.

Ou seja, no imediato Putin quer:

1. Tempo – consolidar território ocupado e travar avanço ucraniano.
2. Narrativa de paz – dar a Trump e à Europa um “ganho político” para aliviar sanções e pressão militar.
3. Mudança política em Kiev – sem Zelensky, através de eleições ou erosão interna, surgiria a possibilidade de um governo mais maleável.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 23:28

Opcard Escreveu:Está foto vale ouro. ( O ouro é o mapa da Ucrânia sem ocupação )

https://x.com/Scavino47/status/19575189 ... ut%3Ablank


Não percebi, Opcard, qual é o mapa sem ocupação? Ou querias dizer que ouro seria o mapa sem ocupação? Está confuso.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 18/8/2025 23:23

Está foto vale ouro. ( O ouro é o mapa da Ucrânia sem ocupação )

https://x.com/Scavino47/status/19575189 ... ut%3Ablank
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 18/8/2025 23:22

Achei engraçado este diálogo. Aconteceu ontem.

Secretary of State Marco Rubio clashed with “Face the Nation” host Margaret Brennan

“You know there is concern from the Europeans that [Ukrainian] President [Volodymyr] Zelensky is going to be bullied into signing something away. That’s why you have these European leaders coming as backup tomorrow,” Brennan said before being cut off.
“That is not true,” Rubio interjected, as the two spoke over each other.
“But that’s not true, they’re not coming here tomorrow to keep Zelensky from being bullied.”

“We had one meeting with Putin and like a dozen meetings with Zelensky … They’re not coming here tomorrow to keep Zelensky from being bullied. They are coming here because we’ve been working with the Europeans. We talked to them last week … The president talked to these leaders as early as Thursday … This is such a stupid media narrative,” Rubio said

https://nypost.com/2025/08/18/media/mar ... hatgpt.com
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 23:21

Dois updates, um do próprio Trump:

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O que a Sky News veicula do lado do Kremlin para já:


Kremlin aide offers more details on Trump-Putin call

A Kremlin aide has now given us more information on the call between Donald Trump and Vladimir Putin.

According to reports in Russian state media, Yuri Ushakov says Putin warmly thanked the US leader for the Alaska summit held on Friday.

Ushakov reportedly adds that Trump and Putin spoke in favour of continued direct talks between Ukraine and Russia.

Ria Novosti goes on to say that the call lasted 40 minutes and they also agreed to stay in contact regarding other issues.


Sky News
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 18/8/2025 23:18

O Putin disse que queria território que não conseguiu ainda ocupar e queria que a Ucrânia cedesse e também chegou-se a falar de trocas de territórios, e o Zelenskyy diz que não cede esse território.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 23:11

Bear, o teu post parece trolling, creio que não tens estado a acompanhar as notícias nem viste a conferência de imprensa.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 18/8/2025 23:07

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Não consigo acreditar que Rússia se contente em ficar só com a Crimeia e bater em retirada dos territórios ocupados.


Não é isto que está em cima da mesa (há uns zunzuns sobre "reconhecer" a Crimeia, salvo erro). O que está em cima da mesa não é retirada da Rússia mas manter, mais ou menos, a linha da frente como está agora (possivelmente com algumas trocas/ajustes). E garantias de segurança (credíveis) para a Ucrânia.


O nazi do UK disse "ter algo nos termos do artigo 5". Algo nos termos do artigo 5 é o NAT.

O Zelenski diz que não cede território. Suponho então que queria dizer não reconhece território (mas aceita congelar o conflito?).

A Von não sei disse que estava com fome e que a sala oval é muito bonita.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 18/8/2025 22:59

Com tudo isto, passou ao lado, mas a Ucrânia divulgou o seu novo míssil de cruzeiro Flamingo, que já estará a usar.

Tem cerca de 6 m, carrega uma ogiva de 1.000 kg, velocidade máxima de 950 kms, e um alcance de 3.000 km.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 18/8/2025 22:57

previsor Escreveu:Não ouvi ninguém a pedir para a Rússia ceder o território ocupado.
E também não ouvi a Ucrânia a dizer que ia reconhecer qualquer território. Ouvi até o Zelenskyy a dizer hoje que isso era impossível, e é pela constituição ucraniana sem referendo.
Provavelmente nenhuma das duas coisas vai acontecer e o conflito vai terminar na mesma


Seria o sétimo conflito terminado à Trump.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 18/8/2025 22:55

MarcoAntonio Escreveu:Não é isto que está em cima da mesa (há uns zunzuns sobre "reconhecer" a Crimeia, salvo erro). O que está em cima da mesa não é retirada da Rússia mas manter, mais ou menos, a linha da frente como está agora (possivelmente com algumas trocas/ajustes). E garantias de segurança (credíveis) para a Ucrânia.


Era a morte de Putin, para a Ucrânia, o ideal era congelar a linha da frente, mas a Rússia sabe que isso ia permitir à Ucrânia fortalecer as suas forças armadas.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por previsor » 18/8/2025 22:48

Não ouvi ninguém a pedir para a Rússia ceder o território ocupado.
E também não ouvi a Ucrânia a dizer que ia reconhecer qualquer território. Ouvi até o Zelenskyy a dizer hoje que isso era impossível, e é pela constituição ucraniana sem referendo.
Provavelmente nenhuma das duas coisas vai acontecer e o conflito vai terminar na mesma
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 22:47

Entretanto, confirma-se a continuação das conversações na sala oval, à porta fechada (pós telefonema entre Trump e Putin).


White House talks resume in 'leaders only format'

Talks in the White House have resumed in a "leaders only format".

Ukrainian president's spokesperson Serhii Nikiforov says in a message to journalists: "After a break, talks resumed in the Oval Office in a 'leaders only' format."

It comes as a White House officials confirms the East Room meeting has concluded.


Sky News
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 22:46

BearManBull Escreveu:Não consigo acreditar que Rússia se contente em ficar só com a Crimeia e bater em retirada dos territórios ocupados.


Não é isto que está em cima da mesa (há uns zunzuns sobre "reconhecer" a Crimeia, salvo erro). O que está em cima da mesa não é retirada da Rússia mas manter, mais ou menos, a linha da frente como está agora (possivelmente com algumas trocas/ajustes). E garantias de segurança (credíveis) para a Ucrânia.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 18/8/2025 22:42

Não consigo acreditar que Rússia se contente em ficar só com a Crimeia e bater em retirada dos territórios ocupados.

Seria uma derrota estrondosa para Putin... teria de ser outro líder russo a assumir o erro, neste momento não acredito que a Rússia vá ceder um centímetro ocupado poderá aceitar ficar como está o mapa agora.

Quando muito a Ucrânia teria ceder Donbas+Crimeia completamente.

Vamos ver o desfecho (temporário?) que parece agora estar mais próximo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 18/8/2025 22:26

Portanto, na linha do que tinha comentado atrás, segundo as informações que estão a circular, para já mantêm-se por lá e deverão continuar conversações...


Zelenskyy to stay in DC for more talks as meeting ends - NBC News

Volodymyr Zelenskyy will stay in Washington for further talks, even as the meeting between Donald Trump and European leaders ends, our US partner NBC News reports.

A spokesperson for the Ukrainian leader told NBC: "The meeting has ended, but European leaders and Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy are staying for now in DC to continue talks, potentially in another format."

It comes after we reported that Trump had interrupted the talks to call Vladimir Putin.


Sky News



(PS: no problem, pedro)
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