Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[Àlvaro]

É a ação mais irritante da bolsa. Já levaram com elas. Vamos aguardar, só acima da resistência, antes disso não tocar.

[J.f.vieira]

Mais uns stops limpinhos!

[KAWA]

Bom dia e, Bons negócios
ótima abordagem ao tema; mas sejamos práticos, só temos é k identificar kem está no mercado e, ir apanhando "boleias"
ontem vendi, hoje já vendi e tenho 2 ordens de compra no sistema e, siga a festa

[J.f.vieira]

Muita gente está à espera que venha testar os mil milhões... Será que vai?

[fosgass2020]

Concordo plenamente com a explicação que o Vale deu.

Até agora a Muddys não explicou a tomada de posição, como faz em quase todos os casos em que se mete curto.

Há outros negócios que se podem fazer e em que é necessário tomar posições deste tipo. Por exemplo, contratos de liquidez (para garantir liquidez ao título feitos entre corretora e dono do activo).

Há muita coisa. Como não há explicação do racional, podemos especular!

[MarcoAntonio]

Para que não haja confusão, o que se está (estava) aqui a discutir são movimentos hipotéticos/exemplificativos. Não são valores reais.

[Aqui_Vale]

MarcoAntonio,
Não tenho possibilidade de te fornecer os elementos que pedes, com muita pena minha.

CumPrim/
ValeAquilino

[MarcoAntonio]

MarcoAntónio, Creio que a ilustração da alternância das cotações está bem definida dentro do canal.

Vale, eu não estou a pedir o histórico da cotação mas o histórico das transacções para percebermos que posição é que o teu (hipotético) investidor realmente tomou. A tua definição de curto, a avaliar pelo teu post anterior, também não está correcta.

No teu primeiro "exemplo" de trás em que colocaste dois ou três valores, em resposta ao meu post, não é claro que posições estão a ser tomadas. Por exemplo, se forem posições curtas, estão fora de ordem e/ou não estão as transacções todas.

[Aqui_Vale]

MarcoAntónio, Creio que a ilustração da alternância das cotações está bem definida dentro do canal.

Mas tu acreditas que "este investidor" está completamente vendido e á espera que elas caiam para as recomprar e entregar aos donos?

Podes ter razão, eu não acredito,mas o tempo o julgará.

CumPrim/
ValeAquilino

[MarcoAntonio]

MarcoAntónio, "este investidor" com as ações emprestadas está na posição de "curto", enquanto não as entregar.

Não é verdade. Isto não é estar curto. Só estará curto quando estiver vendido. Não é o mesmo que "enquanto não as entregar". Da mesma forma que estar de fora também não é exactamente o mesmo que estar curto (isto está também mais atrás, noutro post; estás a equacionar como iguais coisas que são diferentes).

Agora diz-me tu, por favor: eu estou "curto" ou "longo" ?

Não, diz-me tu. E é basicamente isso que estou a pedir. Para ilustrares com exemplos concretos e completos a sequência de operações, respectivas posições e movimentos na cotação.

Ora, o que estou a pedir é que tu mostres (ilustres) as transações. Tipo, tomou esta posição curta aqui, tomou esta posição longa acolá e esteve de fora em aqueloutro momento.

[Aqui_Vale]

Este investidor está a tomar posições curtas ou longas?

O ideal era colocares a sequência de transações (com indicação da posição corrente durante cada movimento).

Podem ser valores exemplo e arredondados, naturalmente.

MarcoAntónio, "este investidor" com as ações emprestadas está na posição de "curto", enquanto não as entregar.
Mas como ele não as quer na "salgadeira", vai rodando e tirando Mais Valias, tantas vezes quanto lhe for possível, cum raio.
eu também faço isso, só que não tenho papel emprestado e pago taxas e taxinhas mais as comissões de corretagem, que não são de desprezar, e não tenho os instrumentos que estes "investidores" teem.

Agora diz-me tu, por favor: eu estou "curto" ou "longo" ?

Estou dos dois lados, conforme me convém, só que não tenho que declarar à CMVM quando vendo tudo, porque sou um "investidor especulador" mas de muito pequena dimensão, para não dizer insignificante.

Volto a colocar o Boneco, com mais alguns dados.

Só mais uma coisinha, sou do tempo em que se podia vender sem ter e recomprar antes do fecho da sessão. Porque só depois dela encerrar é que dava pela trafulhice, pelo menos uma vez foi aplicada uma multa a um Banco/ Fundo, acho que não a pagou, mas a importância da multa foi muito inferior à Mais Valia conseguida.

CumPrim/
ValeAquilino

[Pmart 1]

Concordo em pleno contigo Vale , a dimensão do nosso mercado para um qualquer grande fundo são trocos e a facilidade com que consegue fazer essa rotação vem dessa mesma falta de liquidez , ( com meia duzia de milhões de euros dá para tudo)

Num mercado como o nosso um episódio de short squeeze contra um fundo de grande dimensão é praticamente impossivel de acontecer , excepto em caso de um evento extraordinário , tipo eventual OPA ou algo semelhante.

Parece-me que como tu próprio já disseste em tempos que este movimento tinha um roteiro e eventualmente um objectivo.

E que irá terminar quando o objectivo for alcançado ou eventualmente abandonado , mas quase de certeza com lucro envolvido para o "alugador" e para quem as alugou.

O gráfico desde Junho do ano passado quase que permite identificar o momento em que defeniram a estratégia .

Julgo que até aos dividendos iremos aos 4 euros no minimo.

By the way , como dizer isto ... já sei .. adoro as tuas linhas e legendas !!!

[MarcoAntonio]

Este investidor está a tomar posições curtas ou longas?

O ideal era colocares a sequência de transações (com indicação da posição corrente durante cada movimento).

Podem ser valores exemplo e arredondados, naturalmente.

[Aqui_Vale]

MarcoAntónio, será que estou a fazer mal as contas?

Se o "Abutre" comprar a 2 e vender a 2,5 e as fizer cair até aos 2,3 para depois as ir recomprando, está ou não a ganhar com a rotação do papel?

Os valores aqui são apenas exemplo, se o método for repetitivo , o papel vai subindo e descendo conforme a procura e a oferta. E sim , o "Abutre" na rotação do papel faz mais valias que poderão ser superiores ao do emprestador.

"Se estou errado, dis-me em quê"

CumPrim/
ValeAquilino

[MarcoAntonio]

Vale, ao certo, no teu exercício, que posições é que o "abutre" está a tomar no mercado e exactamente porque é que é o responsável por uma subida (fez subir) 72% ao mesmo tempo que lucrou 96%?

[Aqui_Vale]

Caro Vale,
O Abutre julgo que está à espera da melhor oportunidade para comprar E porque não para vender ? uma vez que tem uma posição short. Por isso não aguarda que a cotação suba mas que baixe. Ele já as baixou até onde conseguiu, levando muitos a vender
Ele não está carregado delas uma vez que as que «tem» não são dele, pediu-as emprestadas e tem que as devolver.Claro que tem que as devolver no final do contrato
Tudo ao contrário de nós... A única coisa que é ao contrário de nós e que nós trabalhamos com o nosso papel e ele é fiel depositário de outro, até lá as ações são suaspenso eu de que...
Estarei a ver mal o filme?

Meu amigo, vamos lá a esquartejar esta "peça".

Há muitos, muitos anos que me ensinaram: "há um falar e dois entenderes". Esta é uma situação tipica.
Tu vez de uma maneira e eu de outra, a oposta.

O "Abutre" tomou de empréstimo X Milhões de ações (vamos supor a: 3,50 €) se bem que para aqui não é necessário o respetivo valor.
Logo, no fim do contrato terá que entregar o mesmo X de Milhões de ações (vamos supor a 6 €) só como referência.

Neste espaço de tempo, conseguiu rodar as ações 12 vezes com um lucro médio de 8%, pelas minhas contas (de tasqueiro) , teve um lucro de 96%
Entregou as ações aos tais 6 €, e fez com que elas subissem 71,4%, foi o que emprestador, sem qualquer risco, lucrou.
Em contrapartida, o "Abutre" lucrou 96%.
É ou não é um bom negócio para os dois?!

Eu também vendo quando me parece para depois recomprar mais abaixo.

Vai aqui um Boneco, que me parece não deixar dúvidas, eu não inventei as velas, apenas coloquei as retas paralelas num escorrega invertido.

Está ou não o papel a ser bem controlado?

A questão que falta desvendar é se continua a movimentar-se dentro do canal, ou se o vai rasgar para norte.
Eu aposto nesta segunda hipótese, e só não aposto um "culhão" porque me faz falta

CumPrim/
ValeAquilino

[Luzemburg]

Eu acho que os Abutres, são pessoas qualificadas e bem pagas para ganhar dinheiro, porém como neste tempo todo não conseguiram ganhar dinheiro com a queda, só lhe resta ganhar agora com a subida. Eu já vi esse filme com os CTT, que chegou a estar a 2,5€. Não acham? Alguém sabe se as posições curtas se mantém?

[Jmramos]

Nem vou por ai, penso que tem que haver condiçoes de mercado para ultrapassar os desafios que tem pela frente, e junto não existirem de momento, dado o sentimento do outro lado do atlantico que empurra tudo para baixo.

[AAA_]

Caro Vale,
O Abutre julgo que está à espera da melhor oportunidade para comprar uma vez que tem uma posição short. Por isso não aguarda que a cotação suba mas que baixe.
Ele não está carregado delas uma vez que as que «tem» não são dele, pediu-as emprestadas e tem que as devolver.
Tudo ao contrário de nós... penso eu de que...
Estarei a ver mal o filme?

[Aqui_Vale]

A posição curta vai jogar tudo aqui.

vamos lá a ver se nos entendemos, ou eu estarei muito enganado...

As posições curtas é que fazem mover o Mercado. E quantos de nos não estamos curtos tantas vezes?!
Quando vendemos a 3 para recomprar a 2,5, estamos a apostar nas quedas. Então, os outros é que são maus?!

O "Abutre", para abreviar por estas horas deve estar carregado de papel à espera de vender, provavelmente por volta dos 3,80, depois recompra 30 ou 40 cêntimos mais abaixo, e poderá estar nestas andanças até que lhe dê na gana, quiçá até aos 6 €uros e aproveita assim a volatilidade do papel, que é grande como sabemos.
Só temos que acertar o passo, e tirar partido disto mesmo.

Poderá não ser agradável para muito boa gente, mas é assim que funciona.

Humildemente, aceito o contraditório.

CumPrim/
ValeAquilino

[Jmramos]

A posição curta vai jogar tudo aqui.

Na minha analise, a Mota embora tudo indique que vai para norte, ainda não será desta, esta a bater na linha de tendencia, bem como o rsi está esticado para tal, e tem pela frente uma resistencia bem grande. ( só palpites)

[iniciado1]

A minha opinião é que os curtos agora nem lhe querem tocar.....tem bicho

[jcovas77]

E a acao vai aguentar firme e irta, como uma barra de ferro.

[Àlvaro]

A posição curta vai jogar tudo aqui.

[Aqui_Vale]

Outras projeções, mais optimistas , a partir do cruzamento das Médias Moveis.

CumPrim/
ValeAquilino