Pentágono pede mil milhões para comprar míssil "secreto" da Lockheed

[previsor]

Tu dizes claramente que o Chega é irresponsável por não discordar....

Eu no que escrevi ignorei o Chega no que toca à responsabilidade. Apenas disse que concordava com tudo. Podes interpretar isso como eu estar a dizer que é irresponsável, e, se calhar, até faz sentido. Mas eu foquei-me no PS porque a proposta é do PS. Se alguém fez as contas antes de apresentar a proposta, foi o PS. Não espero isso do Chega, apenas que concorde com tudo o que seja eleitoralista.

Mas ja que insististe no assunto. apenas uma nota sobre ter dito que não achava o PS um partido irresponsável: o PS do Sócrates não foi responsável. Independentemente de se ter servido do governo para enriquecer ou não (acredito que sim), houve o problema da dívida e uma grave crise. Mas, depois dele, o PS foi responsável no sentido de que manteve as contas públicas em ordem. Politicamente, pode-se discordar que havia margem para reduzir os impostos mais cedo, que podia ter resolvido o problema da TAP de outra forma etc.., mas manteve as contas “certas”.

[BearManBull]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

Tu é que estás a dizer...

Tu dizes claramente que o Chega é irresponsável por não discordar....

[BearManBull]

Uma imagem vale por mil palavras.

Um quarto da população é senior.

65 and over 24.1% (2023)

Portugal tem-se mantido á tona de água à boleia de principalmente dois factores:

- Fundos europeus - os alemães também pagam os pensionistas portugueses
- Efeito Disneylandia - turismo de massas e venda do património imobiliário com cessação virtual do estatuto da propriedade privada para a esmagadora maioria da população (mas um dia também o estado vai bater à porta dos proprietários...)

Também tem de se incluir o deplorável estado das instituições SNS, educação, tudo que seja serviço publico, com a sorte do tuga burro ser complacente e pagar simultaneamente o privado e o publico.

[Nightrader]

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

Em Portugal só é criado emprego sem valor acrescentado para mão de obra não qualificada enquanto os jovens qualificados estão todos a sair do país. Fomos ultrapassados por quase todos os países de leste em PIB per capita e os que ainda não nos ultrapassaram não faltará muito. Temos uma crise de habitação como não há memória, as urgências e maternidades estão a fechar e há pessoas a morrer por falta de assistência médica. O SNS está em ruptura e o número de pessoas sem médico de família disparou. A Educação está num caos e a criminalidade violenta está a crescer a olhos vistos. Em apenas um ano o número de sem abrigos cresceu mais de 20%, o número de pobres cresceu mais de 20% e a intensidade da pobreza mais de 25%.

O Chega disponibilizou-se para apoiar o PSD caso quisesse mudar as políticas do país. O PSD não quis e está a seguir exactamente o mesmo rumo do PS. Portanto a culpa é do Chega. O Montenegro ainda me chegou a enganar, mas agora já se percebeu que ele é exactamente igual ao Costa.

[djovarius]

Falta pouco tempo, poucas horas.... para algo que poderia justificar este tópico, mas deu azo a outro, já enterrado nos anais do Caldeirão...

Passam dez anos desde que o Zé Socas foi agarrado em pleno Aeroporto, para deleite dos canais de notícias.... até hoje seguimos sem saber se é inocente ou culpado.... poderia perfeitamente ser um dos temas do "Processo" de Franz Kafka.
De um modo ou de outro, não há justiça... simples assim, nem para o acusador (MP) nem para o acusado.

Isto também é uma grande falha da sociedade e dos nossos legisladores. Lamentável em todos os sentidos...

Abraço
dj

[previsor]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

Tu é que estás a dizer...

Não comentei a responsabilidade do Chega, apenas a do PS. Mas bastava ler algumas noticias sobre o programa do Chega para perceber que não é um partido responsável, e acho que quase ninguém espera que seja. Não me parece que quem vota no Chega o faça por achar que é um partido responsável

Quanto custam as propostas do Chega? E quem as paga?
Pensões ao nível do salário mínimo, aumentos para profissionais de saúde, reposição de carreiras para professores, suplementos para forças de segurança e cortes do IMI e do IUC com custos que podem ultrapassar os 13 mil milhões de euros por ano.
https://rr.sapo.pt/especial/politica/20 ... ga/362838/

[BearManBull]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

[previsor]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Oposição pode aprovar aumento extra das pensões à revelia do Governo, PSD pede contas do impacto da medida
Os sociais-democratas enviaram à Unidade Técnica de Apoio Orçamental um pedido para que analise a proposta do Partido Socialista, que pretende aumentar os pensionistas que recebem até 1566 euros por mês.

https://sicnoticias.pt/pais/2024-11-19- ... a-ae6e2d02

[previsor]

O Chega vai votar contra o orçamento de 2025, mas provavelmente depois vai-se descobrir que foi o partido que mais vezes votou a favor das propostas do PSD. No entanto, se isso não acontecer e se se descobrir que o Chega votou mais vezes ao lado do PS quando o PS foi governo do que ao lado do PSD quando o PSD é governo, isso também seria engraçado.

[previsor]

Sim claro o PSD não é socialista mas o PS é, quando estão alinhados em 90% das decisões...

O PSD como o próprio nome indica é o socialista.

Argumentos tão fraquinhos e também falsos.

Também não encontras nada que comprove que o PSD está alinhado em 90% das decisões do PS. Na realidade, foi o Chega o partido da Assembleia da República que esteve mais alinhado com o PS, até mais do que os partidos de esquerda. O PSD, por outro lado, foi o que mais esteve afastado.

Chega votou por 56 vezes ao lado do PS as propostas de alteração da maioria ao Orçamento de Estado 2022
Assim, os números finais destacam o Chega na frente, o PAN é o segundo partido que mais vezes esteve ao lado da bancada socialista – por 51 votações.
Chega votou por 56 vezes ao lado do PS as propostas de alteração da maioria ao Orçamento de Estado 2022
O Bloco é o terceiro partido que mais alterações propostas pelos socialistas apoiou (43), seguido da Iniciativa Liberal (38), PCP (37) e, em último lugar, o PSD (34).
https://www.publico.pt/2022/06/02/polit ... 22-2008638

Além do Chega ser o partido da Assembleia da República mais próximo do PS, foi ainda mais proximo do PSD.
O Chega esteve alinhado com o PSD em mais de 90% das decisões.

Das mais de 300 propostas feitas pelo PSD no âmbito do Orçamento do Estado para 2024, o Chega votou a favor de quase todas. Com a composição futura do parlamento, apenas 16 medidas não passariam.
https://observador.pt/especiais/como-o- ... ase-todas/

É curioso para um partido que diz que o PSD e o PS são a mesma coisa.

...

A historia do PSD está em baixo. É só ler...

[Opcard33]

Brevemente em Portugal isto não é em África é o centro da Europa .

“ Durante uma entrevista concedida ao jornal Berliner Zeitung nesta segunda-feira, 18 de novembro, a chefe de polícia de Berlim, Barbara Slowik, aconselhou judeus e homossexuais a serem cautelosos em "certos bairros" da cidade, denunciando um "anti-semitismo aberto que se expressa contra pessoas de fé e origem judaica".

Não vou difamar nenhum grupo de pessoas aqui. Infelizmente, existem alguns bairros onde vivem a maioria de pessoas de origem árabe que também têm simpatia por grupos terroristas”, disse ela.

"Um anti-semitismo aberto é expresso contra pessoas de fé e origem judaica", respondeu ela.“

[BearManBull]

Nao encontras em nenhum lado que o PPD-PSD é socialista.

Sim claro o PSD não é socialista mas o PS é, quando estão alinhados em 90% das decisões...

O PSD como o próprio nome indica é o socialista.

Foi o PSD que institui o IVA em Portugal e que o subiu a 23%.

[previsor]

Qualquer pessoa com 2 neurónios na cabeça e que pense por si percebe logo que esse tipo de comparações é uma fantasia

Qualquer pessoa inteligente verifica os factos antes de tirar conclusões. Quando não se verifica a informação, é fácil chegar a conclusões erradas ou preconceituosas, baseadas em equívocos ou desinformação.

A Evolução Ideológica e Internacional do PSD: Da tentativa socialista à aliança com a centro-direita

O Partido Social Democrata (PSD), que começou como Partido Popular Democrático (PPD), passou por um processo de evolução política ao longo das décadas, ajustando-se ao contexto político de Portugal e da Europa. O partido, inicialmente com uma tentativa de alinhamento à Internacional Socialista, foi, com o tempo, mudando a sua orientação ideológica para a centro-direita, refletindo as transformações internas e internacionais. Essa mudança foi em grande parte impulsionada pelas alianças políticas que o PSD estabeleceu ao longo dos anos, permitindo-lhe consolidar-se como uma força relevante no cenário político português e europeu.

1. Internacional Socialista (IS) - 1975

Em 1975, o PPD/PSD tentou aderir à Internacional Socialista (IS), uma organização composta por partidos socialistas, sociais-democratas e trabalhistas. Na época, o PSD se via como um partido social-democrata e buscava uma posição de influência no cenário político internacional. Contudo, a sua adesão foi recusada, principalmente devido a dois fatores:

Ambiguidade ideológica: Embora o PSD se autodenominasse social-democrata, as suas posições econômicas mais liberais alinhavam-no com o centro-direita, o que não se encaixava totalmente no espectro social-democrata da IS.

Mário Soares e o PS: O Partido Socialista (PS), liderado por Mário Soares, já era um membro influente da Internacional Socialista e viu no PSD uma ameaça à sua posição tanto no cenário nacional como internacional. A oposição de Soares foi determinante para a rejeição da adesão do PSD.

2. União Democrática Internacional (IDU) - 1983

A IDU é uma organização global que agrupa partidos de centro-direita, muitos dos quais defendem o liberalismo econômico e uma abordagem mais conservadora nas questões sociais. O PSD aderiu à IDU em 1983, refletindo sua mudança ideológica em direção ao centro-direita. Exemplos de partidos membros da IDU incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita, com raízes na democracia cristã e focado em políticas de mercado livre.
Partido Conservador (Reino Unido): Partido de centro-direita, com foco em políticas de mercado livre e valores tradicionais britânicos.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Partido de centro-direita da Alemanha, com uma linha ideológica que mistura valores democrata-cristãos com uma abordagem pragmática em relação à economia de mercado.
Partido Republicano (EUA): Partido de centro-direita dos Estados Unidos, com uma forte ênfase em políticas de mercado livre, conservadorismo fiscal e valores tradicionais.

3. Partido Popular Europeu (PPE) - 1994

Em 1994, o PSD aderiu ao Partido Popular Europeu (PPE), a maior organização política no Parlamento Europeu, composta por partidos de centro-direita e de democracia cristã. A adesão ao PPE consolidou o PSD como uma força política relevante tanto em Portugal quanto na Europa. Exemplos de partidos membros do PPE incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita com forte presença política na Europa.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Maior partido da Alemanha, com uma linha ideológica de centro-direita.
Partido da Liberdade (Fidesz, Hungria): Embora tenha se distanciado do PPE nos últimos anos, foi um membro importante até 2021.

4. Internacional Democrata Centrista (IDC) - 2002

O PSD também se associou à Internacional Democrata Centrista (IDC) em 2002. A IDC reúne partidos de centro-direita, democratas-cristãos e conservadores moderados, defendendo valores como a liberdade econômica, a democracia e a solidariedade social. Exemplos de partidos membros da IDC incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita com raízes na democracia cristã.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Partido com uma linha de centro-direita, importante na política alemã e europeia.
Conclusão

A trajetória do PSD, com a sua tentativa inicial de adesão à Internacional Socialista e a subsequente integração em organizações como a IDU, o PPE e a IDC, reflete uma transformação ideológica significativa. Embora o PSD tenha tentado se alinhar com a Internacional Socialista, esse esforço não se concretizou, e o partido acabou por se orientar para a centro-direita, onde consolidou sua posição no cenário político nacional e internacional.

[Bar38]

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

Sei que ha interesse em deturpar a realidade. Mas isto não se trata de opiniões. Os partidos pertencem a grupos/familias políticas e é só consultar para saber a que família/grupo pertencem.

Eu por acaso achava que o psd e cds ainda pertenciam ao mesmo grupo internacional, mas apesar de pertencerem os dois ao partido popular europeu na Europa pertencem a grupos internacionais diferentes. Se o ChatGPT estiver certo foi em 2002 que o psd aderiu à Internacional Democrata Centrista, enquanto que o CDS continuou na International Democracy Union. Mas a ideologia dos dois grupos é semelhante.

A Internacional Democrata Centrista (IDC) e a International Democrat Union (IDU) são, na verdade, duas organizações distintas, mas com uma ideologia bastante semelhante, ambas representando partidos de centro-direita em diferentes partes do mundo.

1. Internacional Democrata Centrista (IDC):
• Fundada em 1983, a IDC reúne partidos de centro-direita, democratas cristãos e liberais-conservadores.
• A sua ideologia foca-se no centro-direita, promovendo a liberdade individual, a economia de mercado, a justiça social e a democracia. Alguns dos partidos que fazem parte da IDC são mais alinhados com a democracia cristã e outros com o liberalismo conservador.
2. International Democrat Union (IDU):
• A IDU foi fundada em 1983 também, mas com um foco mais global e uma ênfase maior em partidos liberais-conservadores e conservadores.
• A ideologia da IDU gira em torno da democracia representativa, direitos humanos, economia de mercado livre e governança democrática. Embora a IDC tenha uma forte componente democrata-cristã, a IDU tende a ser mais flexível, incluindo uma gama maior de partidos de centro-direita e conservadores.

Em resumo, ambas as organizações compartilham muitos princípios ideológicos, mas a IDC tem uma forte componente de democracia cristã, enquanto a IDU tem um espectro mais amplo, incluindo partidos conservadores e liberais-conservadores. O PSD é membro da IDC, mas também tem laços com a IDU, já que ambas as organizações defendem valores semelhantes de centro-direita e democracia.

Qualquer pessoa com 2 neurónios na cabeça e que pense por si percebe logo que esse tipo de comparações é uma fantasia

[previsor]

Com a notícia sobre o grupo Patriotas pela Europa, também dá para perceber que, apesar de terem alcançado a terceira posição no Parlamento Europeu e ultrapassado o grupo Renovar a Europa, o número de deputados da extrema direita não é suficiente para os considerar uma ameaça. Os 84 deputados que têm representam apenas cerca de 11,67% do total de eurodeputados (720).

[previsor]

A familia Corleone e a familia Escobar.

Que raios importa isso. O PSD é essencialmente um partido que ideologicamente defende o socialismo. Os republicanos são essencialmente liberais em termos económicos.

Divergem em mais assuntos do que convergem.


A maior parte dos membros do partido republicano olhariam para o PSD como sendo uma facção dos democratas.


Aliás qualquer partido português só teria sentido dentro do especto dos democratas nos USA. O próprio Chega partilha mais similaridades com democratas nacionalistas do que com os republicanos.

Dizer bacoradas é facil. Provar as bacoradas que se diz é que é dificil.

Nao encontras em nenhum lado que o PPD-PSD é socialista. Se pesquisasses, o que encontravas é que o PSD é o rival dos socialistas.

A party of the centre-right,[7][8][9] the PSD is one of the two major parties in Portuguese politics, its rival being the Socialist Party (PS) on the centre-left.

Ideology Liberal conservatism
Political position Centre-right
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_De ... _(Portugal)

Todos os partidos pertencem a grupos/familias. O Chega pertence ao Patriotas pela Europa.

Grupo nacionalista "Patriotas pela Europa" torna-se a terceira força no Parlamento Europeu
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/ ... to-europeu

[BearManBull]

A familia Corleone e a familia Escobar.

Que raios importa isso. O PSD é essencialmente um partido que ideologicamente defende o socialismo. Os republicanos são essencialmente liberais em termos económicos.

Divergem em mais assuntos do que convergem.


A maior parte dos membros do partido republicano olhariam para o PSD como sendo uma facção dos democratas.


Aliás qualquer partido português só teria sentido dentro do especto dos democratas nos USA. O próprio Chega partilha mais similaridades com democratas nacionalistas do que com os republicanos.

[previsor]

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

Sei que ha interesse em deturpar a realidade. Mas isto não se trata de opiniões. Os partidos pertencem a grupos/familias políticas e é só consultar para saber a que família/grupo pertencem.

Eu por acaso achava que o psd e cds ainda pertenciam ao mesmo grupo internacional, mas apesar de pertencerem os dois ao partido popular europeu na Europa pertencem a grupos internacionais diferentes. Se o ChatGPT estiver certo foi em 2002 que o psd aderiu à Internacional Democrata Centrista, enquanto que o CDS continuou na International Democracy Union. Mas a ideologia dos dois grupos é semelhante.

A Internacional Democrata Centrista (IDC) e a International Democrat Union (IDU) são, na verdade, duas organizações distintas, mas com uma ideologia bastante semelhante, ambas representando partidos de centro-direita em diferentes partes do mundo.

1. Internacional Democrata Centrista (IDC):
• Fundada em 1983, a IDC reúne partidos de centro-direita, democratas cristãos e liberais-conservadores.
• A sua ideologia foca-se no centro-direita, promovendo a liberdade individual, a economia de mercado, a justiça social e a democracia. Alguns dos partidos que fazem parte da IDC são mais alinhados com a democracia cristã e outros com o liberalismo conservador.
2. International Democrat Union (IDU):
• A IDU foi fundada em 1983 também, mas com um foco mais global e uma ênfase maior em partidos liberais-conservadores e conservadores.
• A ideologia da IDU gira em torno da democracia representativa, direitos humanos, economia de mercado livre e governança democrática. Embora a IDC tenha uma forte componente democrata-cristã, a IDU tende a ser mais flexível, incluindo uma gama maior de partidos de centro-direita e conservadores.

Em resumo, ambas as organizações compartilham muitos princípios ideológicos, mas a IDC tem uma forte componente de democracia cristã, enquanto a IDU tem um espectro mais amplo, incluindo partidos conservadores e liberais-conservadores. O PSD é membro da IDC, mas também tem laços com a IDU, já que ambas as organizações defendem valores semelhantes de centro-direita e democracia.

[BearManBull]

Os graficos das emissoes sao sempre uma fantasia.

Projectam sempre que ano seguinte vai começar a descer.

[BearManBull]

Isto não se trata de opiniões, mas de factos.

[previsor]

mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS

Isso não tem pés nem cabeça o PSD está muito mais alinhado com os democratas do que com os republicanos. Agora e historicamente.

LOL

Isso é que é falso, e engraçado também.


Isto não se trata de opiniões, mas de factos.

É só consultar os partidos da lista: https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... racy_Union

PSD está em "Former members".

O Partido Democrata pertence à Aliança Progressista. O PSD (PPD-PSD) nunca teve nenhuma ligação com esse grupo na sua história. Quem faz parte desse grupo é o PS.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Progressista

[BearManBull]

O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-)

O que me parece é que tem de ser-se muito limitado mentalmente para considerar que o espectro politico se resume a 1 dimensão.

Na Europa os republicanos teriam de cair em cadeiras de extrema direita quando são mais democráticos do que a generalidade dos partidos europeus.

[Bar38]

na prática evidentemente que oCDS e o PSD são muito mais à esquerda que partido democrático dos US, até a IL se assemelha mais aos democratas que aos republicanos

A IL está mais à esquerda do que PSD e CDS. A IL pertence ao grupo Renovar a Europa, que é de centro, enquanto que o PSD e CDS pertencem ao Partido Popular Europeu, que é de centro direita. Em portugal a IL está no parlamento mais à direita do que o PSD e CDS, mas foi por causa de uma votação que houve no partlamento no tempo do Rui Rio. A IL queria sentar-se ao centro como no parlamento europeu, mas o Rui Rio não quis deixar, e convenceu os outros partidos a alinharem numa votação no parlamento e na votação os partidos de esquerda tambem concordaram em meter a IL mais à direita, para poderem mandar vir com ela, e para não perderem eleitorado para eles. O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-) ... )

Mas, se calhar, até foi bom para a IL se sentar mais à direita, porque no ambiente polarizado como é o atual, nao é bom estar-se ao centro. Por exemplo, os Ciudadanos, em Espanha, pertenciam ao mesmo grupo da IL, e o partido acabou. Assim, sentando-se mais à direita, dá a ideia de que são mais de direita, quando sao de centro, e assim podem tentar ganhar eleitorado ao Chega e ao PSD

Renovar_a_Europa_–_Wikipédia__a_enciclopédia_livre.png

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

[BearManBull]

mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS

Isso não tem pés nem cabeça o PSD está muito mais alinhado com os democratas do que com os republicanos. Agora e historicamente.

[previsor]

na prática evidentemente que oCDS e o PSD são muito mais à esquerda que partido democrático dos US, até a IL se assemelha mais aos democratas que aos republicanos

A IL está mais à esquerda do que PSD e CDS. A IL pertence ao grupo Renovar a Europa, que é de centro, enquanto que o PSD e CDS pertencem ao Partido Popular Europeu, que é de centro direita. Em portugal a IL está no parlamento mais à direita do que o PSD e CDS, mas foi por causa de uma votação que houve no partlamento no tempo do Rui Rio. A IL queria sentar-se ao centro como no parlamento europeu, mas o Rui Rio não quis deixar, e convenceu os outros partidos a alinharem numa votação no parlamento e na votação os partidos de esquerda tambem concordaram em meter a IL mais à direita, para poderem mandar vir com ela, e para não perderem eleitorado para eles. O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-)

Rui Rio: PSD rejeita que IL se sente ao centro do parlamento
https://www.rtp.pt/noticias/politica/ru ... e_vignette

Mas, se calhar, até foi bom para a IL se sentar mais à direita, porque no ambiente polarizado como é o atual, nao é bom estar-se ao centro. Por exemplo, os Ciudadanos, em Espanha, pertenciam ao mesmo grupo da IL, e o partido acabou. Assim, sentando-se mais à direita, dá a ideia de que são mais de direita, quando sao de centro, e assim podem tentar ganhar eleitorado ao Chega e ao PSD

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