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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por dm222 » 21/11/2024 17:34

Goya777 Escreveu:
dm222 Escreveu:
Crissssx Escreveu:E o que ganha a empresa com isso? Nao digo o valor da acçao, digo a empresa. A Apple tem dinheiros por todos os lados, pode recomprar acçoes e investir. Uma SONAE nao se pode por a investir forte, como está a fazer, e endividar-se para recomprar acçoes


criava mais valor para os accionistas do que comprar a Musti...

pelo contrário se o quisesse fazer a SONAE tem muito mais dinheiro para investir em recompra que a Apple

sonae 4.90 pe vs apple 37 pe, o que significa que se ambas investissem todo o lucro na compra de acções a sonae podia comprar 20% das acções por ano enquanto que a apple 2.7%
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 21/11/2024 15:02

dm222 Escreveu:
Crissssx Escreveu:
dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?


se comprarem 10% das acções por exemplo todos os lucros futuros são distribuidos por menos acções logo o lucro por acção é maior de deve levar a uma valorização da acção.

é por isso que as acções da Apple e muitas outras empresas continuam a subir apesar da receita e lucro estarem estagnados há anos, vão comprando acções próprias todos os anos...


E o que ganha a empresa com isso? Nao digo o valor da acçao, digo a empresa. A Apple tem dinheiros por todos os lados, pode recomprar acçoes e investir. Uma SONAE nao se pode por a investir forte, como está a fazer, e endividar-se para recomprar acçoes
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por dm222 » 21/11/2024 14:54

Crissssx Escreveu:
dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?


se comprarem 10% das acções por exemplo todos os lucros futuros são distribuidos por menos acções logo o lucro por acção é maior de deve levar a uma valorização da acção.

é por isso que as acções da Apple e muitas outras empresas continuam a subir apesar da receita e lucro estarem estagnados há anos, vão comprando acções próprias todos os anos...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 20/11/2024 16:33

yaya Escreveu:
Goya777 Escreveu:
Há. Mas se acabas de comprar uma empresa (MUSTI) por 50% do teu market cap, mais uma cadeia pequena de petcare nos Balticos, mais fusao Arenal + DRUNI, mais real estate em Espanha de build to rent, etc, eu diria que neste momento endividar-te ainda mais para recomprar acçoes nao é uma opçao muito lógica.


Há diversas empresas que tomam medidas para criar valor para os acionistas, para além da simples gestão da empresa.
Tens exemplos: galp, ctt...

Agora se especificares a son em concreto, não têm por hábito fazerem isso. Não tenho memória.
Se nunca o fizeram, muito menos agora que gastaram capital em investimentos.
A única coisa de valor que fazem para os acionistas é aumentarem os dividendos todos os anos.


É que o CEO dessas nao é dono... E o bonus é pago em acçoes e aí ja tem interesse em subidas no CP.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 20/11/2024 16:15

Goya777 Escreveu:
Há. Mas se acabas de comprar uma empresa (MUSTI) por 50% do teu market cap, mais uma cadeia pequena de petcare nos Balticos, mais fusao Arenal + DRUNI, mais real estate em Espanha de build to rent, etc, eu diria que neste momento endividar-te ainda mais para recomprar acçoes nao é uma opçao muito lógica.


Há diversas empresas que tomam medidas para criar valor para os acionistas, para além da simples gestão da empresa.
Tens exemplos: galp, ctt...

Agora se especificares a son em concreto, não têm por hábito fazerem isso. Não tenho memória.
Se nunca o fizeram, muito menos agora que gastaram capital em investimentos.
A única coisa de valor que fazem para os acionistas é aumentarem os dividendos todos os anos.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Mr.Warrior » 20/11/2024 13:52

Creio que algumas pessoas se sintam confortáveis com o valor a ação mais baixo e outras não se importam de o ver um pouco mais alto.
Eu tenho o meu valor estabelecido, a ordem de compra está dada.
Penso que a SONAE é a ação, a nível nacional, que me deixa mais confortável a longo prazo. É ir comprando (sempre que a ação tenha determinado valor por algum motivo).
Mas não sou um investidor experiente :wink:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 20/11/2024 13:39

Goya777 Escreveu:E se há CEO que o que lhe preocupa é o longo prazo é o CEO da Sonae, que é accionista maioritário. Com os dividendos a familia tem mais que suficiente para viver muito, muito confortavelmente. Para além disso a visao é longo-prazo, que mais dá se a acçao está a 0.9, 1.0 ou 1.1




A Missão da Sonae, e por inerência do Conselho de Administração está bem definida:
Criamos valor económico e social de longo prazo, levando os benefícios do progresso e da inovação a um número crescente de pessoas.

O NAV é uma boa medida do valor económico criado e tem subido sustentadamente.
O nº de empregos criados é uma boa medida do valor social. Penso que também tem registado crescimento.

Agora porque motivo o preço das acções no PSI não acompanha minimamente o valor criado é uma outra questão. Os fundamentais da empresa, a política de distribuição de resultados deviam atrair muito mais investidores do que atrai. Talvez a forma como os minoritários têm sido tratados em diversas operações lideradas pelo Conselho de Administração e pelos sócios maioritários contribuam para isso. Para além de alguma descredibilização do PSI, sobretudo depois do caso BES.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 20/11/2024 13:21

E se há CEO que o que lhe preocupa é o longo prazo é o CEO da Sonae, que é accionista maioritário. Com os dividendos a familia tem mais que suficiente para viver muito, muito confortavelmente. Para além disso a visao é longo-prazo, que mais dá se a acçao está a 0.9, 1.0 ou 1.1
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 20/11/2024 13:19

Não há CEOs que mostram interesse na ação, promovendo ações para influenciar o preço?[/quote]

Há. Mas se acabas de comprar uma empresa (MUSTI) por 50% do teu market cap, mais uma cadeia pequena de petcare nos Balticos, mais fusao Arenal + DRUNI, mais real estate em Espanha de build to rent, etc, eu diria que neste momento endividar-te ainda mais para recomprar acçoes nao é uma opçao muito lógica.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 20/11/2024 13:07

Goya777 Escreveu:
Crissssx Escreveu:
dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?


A malta, jovem provavelmente (embora eu o seja tambem :lol: ) acha que o trabalho dos conselhos de administraçao é simplesmente fazer com que a acçao suba. E esquecem que os homens estao lá, em primeiro lugar, para gerir a empresa na sua actividade normal. E que o importante é o futuro e nao uma subida do preço da acçao que em 12 meses pode voltar a descer. Para pensar no curto prazo já temos a nossa maravilhosa classe política


Não há CEOs que mostram interesse na ação, promovendo ações para influenciar o preço?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 20/11/2024 11:47

Goya777 Escreveu:
Crissssx Escreveu:
dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?


A malta, jovem provavelmente (embora eu o seja tambem :lol: ) acha que o trabalho dos conselhos de administraçao é simplesmente fazer com que a acçao suba. E esquecem que os homens estao lá, em primeiro lugar, para gerir a empresa na sua actividade normal. E que o importante é o futuro e nao uma subida do preço da acçao que em 12 meses pode voltar a descer. Para pensar no curto prazo já temos a nossa maravilhosa classe política


Sinceramente não consigo perceber o fascinio pela recompra de accoes por uma empresa que está em alto crescimento .
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 20/11/2024 11:12

Crissssx Escreveu:
dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?


A malta, jovem provavelmente (embora eu o seja tambem :lol: ) acha que o trabalho dos conselhos de administraçao é simplesmente fazer com que a acçao suba. E esquecem que os homens estao lá, em primeiro lugar, para gerir a empresa na sua actividade normal. E que o importante é o futuro e nao uma subida do preço da acçao que em 12 meses pode voltar a descer. Para pensar no curto prazo já temos a nossa maravilhosa classe política
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 20/11/2024 8:50

bastava comprar 5% do lucro por ano, que o papel ia para perto do NAV...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 19/11/2024 23:45

dm222 Escreveu:se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%


E o que gamhava o futuro da empresa com isso?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por dm222 » 19/11/2024 22:42

se em vez de comprarem a Musti investissem metade do que lá investiram na compra de acções próprias isto subia 50%
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 19/11/2024 22:18

será que no meios destes solavancos temos trend?

diário
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semanal
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/11/2024 18:47

yaya Escreveu:e lá continua com os martelos invertidos :oh:


e arranques de sessão abaixo do fecho anterior :oh:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 14/11/2024 18:20

yaya Escreveu:
yaya Escreveu:
fatura.pt Escreveu:Mais uns ótimos resultados e continua a dar sinais claro de crescimento e a cotada nem mexe :D
É incrível!


mas alguma vez mexeu?
é um bloco de gelo, sempre foi


e lá continua com os martelos invertidos :oh:



Quem as vendeu esta manhã terá tendência a recompra-las em breve. É o que faz sentido.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Manchini888 » 14/11/2024 18:19

MarcoAntonio Escreveu:Aqui fica o update com a sessão pós-resultados. A acção chegou a tocar nos 94.8cts no intraday, mas fechou pelos 91.9...

Imagem


Boas,

Pelo gráfico, a lateralização provoca Golden e Black Cross seguidas. :)
Se estiver a falar sobre uma ação é porque estou muito interessado.
Possivelmente já a terei em carteira.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 14/11/2024 18:04

Aqui fica o update com a sessão pós-resultados. A acção chegou a tocar nos 94.8cts no intraday, mas fechou pelos 91.9...

Imagem
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 14/11/2024 18:01

Bom volume mas fecho praticamente em minimos do dia. Vela fanhosa... :roll:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 14/11/2024 17:43

yaya Escreveu:
fatura.pt Escreveu:Mais uns ótimos resultados e continua a dar sinais claro de crescimento e a cotada nem mexe :D
É incrível!


mas alguma vez mexeu?
é um bloco de gelo, sempre foi


e lá continua com os martelos invertidos :oh:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por traderh » 14/11/2024 17:04

6% de dividendo e o dividendo tem sido sempre a subir. Para mim é suficiente para a manter na carteira por mais uns anos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 14/11/2024 16:58

fatura.pt Escreveu:Mais uns ótimos resultados e continua a dar sinais claro de crescimento e a cotada nem mexe :D
É incrível!


mas alguma vez mexeu?
é um bloco de gelo, sempre foi
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 14/11/2024 13:23

não gostam da família, comunicam mal com o mercado, e o passado não abona...
mas sim o desconto para o real valor é grande...deviam investir na recompra de ações
 
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