Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 13/11/2024 18:46

Dizer "aqui no topico" é uma forma de desvalorizar e não prestar atenção realmente ao que foi dito.

Por exemplo, googla:

is recall vote accurate?

Vais encontrar dezenas de artigos.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 18:33

Acho bastante evidente que a abstenção favoreceu o Trump nas duas vezes em que ganhou.
Parece que estou mais alinhado com os artigos sobre o tema que se encontram no Google do que com o que se diz aqui no tópico. Mas está tudo bem na mesma.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 13/11/2024 18:13

O recall vote não é considerado muito fiável. Este efeito também é relativamente bem conhecido: as pessoas tendem a apontar mais vezes terem votado no vencedor das anteriores (porquê, não se sabe bem).

previsor Escreveu:Os outros 2 nao eram sobre NY...

Mais um escrito ha minutos...

WHAT WENT WRONG
WHY DEMOCRATIC TURNOUT CRATERED — AND WHY IT WON’T BE EASY TO FIX
Michael Podhorzer, an expert in data-driven politics, explains why so many Biden voters failed to turn out for

“If the exit polls are roughly accurate, about 19 million people who had voted for [Joe] Biden in 2020 just stayed home,” Podhorzer writes. “And, again, if the exits are roughly accurate, nearly all of those who stayed home had said they were voting against Trump when they cast ballots in 2020.

https://www.rollingstone.com/politics/p ... 235164354/
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Opcard33 » 13/11/2024 16:37

Mas se falássemos de coisas serias o maior acontecimento não é a eleição de Trump mas a nomeação de um louco genial , basta dizer que dividiu por 30 o preço do kilo até eu estou a pensar enviar algo para o espaço .

Elon Musk e Ramaswam tem por objetivo reduzir drasticamente a burocracia, todas as empresas aumentaram a produção e reduziriam o número de colaboradores, no estado multiplicaram o seu número , Portugal nos últimos anos tem mais 15% e eu noto que todos os serviços estão a servir pior quem lhe
paga .

Criar um Ministério da Eficiência do Estado mostra respeito pelo contribuinte, que haja um partido em Portugal com coragem
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 13/11/2024 16:37

MarcoAntonio Escreveu:se NY fosse representativo do país


Mas não é e alterar o sistema potencialmente acabaria com uma guerra civil porque os estados do interior deixavam de ter possibilidades de representação.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 13/11/2024 16:31

previsor Escreveu: é um dado importante, mas pouco se fala sobre isso


Por que achas que o Musk andava a oferecer prémios de 1 milhão a quem vota-se?

Ninguém forçou o sentido do voto só que votassem.

Não só se falou como se explorou e apelou da forma mais apelativa possível ao voto.



Numa nota complementar a abstenção podia ser facilmente combatida com voto eletrónico remoto. Coisa que não interessa a absolutamente nenhum partido do sistema porque sabem que quem não vota é anti sistema e não querem correr riscos.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 16:24

Os outros 2 nao eram sobre NY...

Mais um escrito ha minutos...

WHAT WENT WRONG
WHY DEMOCRATIC TURNOUT CRATERED — AND WHY IT WON’T BE EASY TO FIX
Michael Podhorzer, an expert in data-driven politics, explains why so many Biden voters failed to turn out for

“If the exit polls are roughly accurate, about 19 million people who had voted for [Joe] Biden in 2020 just stayed home,” Podhorzer writes. “And, again, if the exits are roughly accurate, nearly all of those who stayed home had said they were voting against Trump when they cast ballots in 2020.

https://www.rollingstone.com/politics/p ... 235164354/
Editado pela última vez por previsor em 13/11/2024 16:31, num total de 1 vez.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 13/11/2024 16:06

É equivoco extrapolar demografias diferentes, NY é um bastião democrata (KH ganhava com um landslide national se NY fosse representativo do país). Além disso, NY nem beneficiou nem prejudicou, no que diz respeito a presidenciais qualquer alteração de resultado teve efeito prático nulo (pode ter interessado para o Congresso).
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 15:51

Pesquisei no Google e não encontrei nenhum artigo que diga que o aumento da abstenção não favoreceu Trump. Todos dizem o mesmo. Não fui seletivo na escolha dos artigos. Não encontrei mesmo nenhum que dissesse o contrário

How Low Voter Turnout Helped Trump Gain Ground in New York
https://nysfocus.com/2024/11/09/low-vot ... ump-harris
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 13/11/2024 15:29

A diferença final deverá ficar pelos 2.6 milhões, por aí (ou seja, uns 1.7~1.8%, mais coisa menos coisa).

Kamala deverá rondar os 74 milhões. Trump deverá ficar para lá dos 76 milhões.



No final, Kamala terá perdido uns 7 milhões face a Biden 2020 e Trump deverá ganhar uns 2 milhões face a 2020.


Já agora, a opinião geral é que os "low propensity voters" tendem a favorecer Trump (ie, quanto menos abstenção, provavelmente por mais ganharia Trump).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por yggy » 13/11/2024 15:25

previsor Escreveu:
yggy Escreveu:
previsor Escreveu:


Isso ja esta desactualizado:
Neste momento ha 72,3 para Harris e 75,5 para Trump.


Sim, a notícia tinha 5 dias, mas as conclusões são as mesmas com os dados atuais. Já se sabe que a abstenção diminuiu em relação a 2020 e que foram as pessoas que tinham votado no Biden que não foram votar. O que andam entretidos a perceber é quais foram os motivos para isso.

Why Was There a Broad Drop-Off in Democratic Turnout in 2024?
Many Democrats failed to turn out to vote at the rate they did in 2020 when they ousted Donald Trump, according to an analysis of election data.
https://www.nytimes.com/2024/11/11/us/p ... rnout.html


Correcto.

Esqueci-me que entre os outros 4-5 candiadtos ainda houve 1 total quase de 2.5M
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 15:19

yggy Escreveu:
previsor Escreveu:


Isso ja esta desactualizado:
Neste momento ha 72,3 para Harris e 75,5 para Trump.


Sim, a notícia tinha 5 dias, mas as conclusões são as mesmas com os dados atuais. Já se sabe que a abstenção aumentou em relação a 2020 e que foram as pessoas que tinham votado no Biden que não foram votar. O que andam entretidos a tentar perceber é quais foram os motivos para isso.

Why Was There a Broad Drop-Off in Democratic Turnout in 2024?
Many Democrats failed to turn out to vote at the rate they did in 2020 when they ousted Donald Trump, according to an analysis of election data.
https://www.nytimes.com/2024/11/11/us/p ... rnout.html
Editado pela última vez por previsor em 13/11/2024 15:25, num total de 1 vez.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por yggy » 13/11/2024 15:06

previsor Escreveu:
In 2020, Biden and Trump garnered together about 155 million voters out of a total of 158 million cast, setting a much higher turnout rate. On the other hand, in the 2024 election, Harris received only 67 million votes, while Trump received less than 73 million.

The majority of the American people were clearly fed up with Trump. Yet, in 2024, almost 17 percent of Biden's voters did not show up for Harris

This clearly shows that Trump has not improved much since he did not even match his 2020 numbers.

https://www.middleeasteye.net/opinion/u ... ott-harris


Isso ja esta desactualizado:
Neste momento ha 72,3 para Harris e 75,5 para Trump.
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 14:41

In 2020, Biden and Trump garnered together about 155 million voters out of a total of 158 million cast, setting a much higher turnout rate. On the other hand, in the 2024 election, Harris received only 67 million votes, while Trump received less than 73 million.

The majority of the American people were clearly fed up with Trump. Yet, in 2024, almost 17 percent of Biden's voters did not show up for Harris

This clearly shows that Trump has not improved much since he did not even match his 2020 numbers.

https://www.middleeasteye.net/opinion/u ... ott-harris
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Opcard33 » 13/11/2024 14:23

Para mim pouco importa dede que destruam o que quer destruir o Ocidente .

Élisabeth Borne uma senhora moderada foi primeira ministra de Macron ê impedida de falar na Universidade de Estrasburgo , em todas universidades as pessoas são canceladas e a esquerda pactua este é o meu maior problema .
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 13/11/2024 13:53

Acho que voces criam discusoes do nada e também parecem um bocado enviezados...

Não coloquei isso para justificar a vitória do Trump. Apenas tinha escrito sobre isso antes das eleiçoes e ontem lembrei-me de confirmar. A abstenção é um dado importante, mas pouco se fala sobre isso, mesmo quando há sondagens. Tentei ver a abstenção em algumas sondagens, mas não encontrei.

No entanto, é um facto que o Trump ganhou as eleições só contra duas mulheres e quando a abstenção diminuiu. As duas coisas até podem estar também ligadas...

Na primeira eleiçao, o motivo porque a abstenção aumentou foi de certeza por causa do escandalo dos emails da hillary. Foram pessoas que tinham votado no obama que nao votaram em nenhum dos 2.
E agora, foi provavelmente porque a Kamala era uma desconhecida, e deve estar também relacionado com o partido democrata nunca ter ganho as eleições quando o presidente em exercicio nao se candidatou. Foram pessoas que tinham votado no biden que nao votaram em nenhum dos 2.

Mas sinceramente isto nao me interessa para nada. Para mim estar o Trumpo ou a Kamalala é a mesma coisa.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 13/11/2024 13:39

Quem não vota ou está chateado com o sistema ou não acredita no sistema.

Se fossem votar provavelmente seria no sentido anti sistema ou seja Trump.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Opcard33 » 13/11/2024 13:22

previsor Escreveu:Disse que o aumento da abstenção favorecia o Trump, e isso verificou-se. Nas duas vezes que ele ganhou, a abstenção aumentou.

Comparando as eleições presidenciais dos EUA de 2016 e 2012, houve uma ligeira redução na participação. Em 2012, a taxa de comparecimento foi cerca de 58% dos eleitores em idade de votar, enquanto em 2016 ela caiu para aproximadamente 55%, com um total de 138 milhões de votos. Esse declínio foi associado a uma série de fatores, incluindo o desinteresse de certos grupos em relação aos candidatos (Hillary Clinton e Donald Trump) e questões de mobilização eleitoral .

Já em 2024, comparando com a eleição de 2020, a participação diminuiu levemente, de 67% para cerca de 60%. Em 2020, a pandemia de COVID-19 e a polarização política entre Trump e Biden incentivaram um nível recorde de votos, especialmente por meio de alternativas como a votação por correspondência. Com a volta à normalidade em 2024 e menor impacto dessas opções, a participação caiu, mas ainda se manteve acima do nível de 2016, com aproximadamente 156 milhões de votos.


Desculpa fraca na política e o futebol há sempre desculpa .

O Trump ganha devido a isto que enerva 90% da humanidade eu não posso mais para acabar eu aceito tudo e todo o tipo de regime:

https://observador.pt/2024/11/13/contro ... ransfobia/
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 12/11/2024 23:51

Disse que o aumento da abstenção favorecia o Trump, e isso verificou-se. Nas duas vezes que ele ganhou, a abstenção aumentou.

Comparando as eleições presidenciais dos EUA de 2016 e 2012, houve uma ligeira redução na participação. Em 2012, a taxa de comparecimento foi cerca de 58% dos eleitores em idade de votar, enquanto em 2016 ela caiu para aproximadamente 55%, com um total de 138 milhões de votos. Esse declínio foi associado a uma série de fatores, incluindo o desinteresse de certos grupos em relação aos candidatos (Hillary Clinton e Donald Trump) e questões de mobilização eleitoral .

Já em 2024, comparando com a eleição de 2020, a participação diminuiu levemente, de 67% para cerca de 60%. Em 2020, a pandemia de COVID-19 e a polarização política entre Trump e Biden incentivaram um nível recorde de votos, especialmente por meio de alternativas como a votação por correspondência. Com a volta à normalidade em 2024 e menor impacto dessas opções, a participação caiu, mas ainda se manteve acima do nível de 2016, com aproximadamente 156 milhões de votos.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Opcard33 » 12/11/2024 9:45

 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 8/11/2024 21:41

Os jornalistas deviam ter formaçao superior!

Inacreditavel quando dizem: Trump quer expulsar imigrantes

Trump quer expulsar imigrantes ILEGAIS .
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 7/11/2024 23:17

House ainda em aberto.

U.S. House Election Results
198 comunas - 210 imbecis

Controlo aos 218.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 7/11/2024 18:58

Acho que ainda não foi dito aqui, mas é o recorde que ele bateu: o Trump foi o presidente dos EUA mais velho a ser eleito, superou o Biden por 7 meses
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Opcard33 » 7/11/2024 14:44

Dar gás para estilhaçar as democracias não é inteligente, por isso diversos países foram sensatos e criaram limitações que até podemos considerar pouco democráticas , foram criados sistema na prática. para impedir novos concorrentes

Todos os sistemas podem parece injustos exemplo o partido trabalhista em Inglaterra teve a mesma percentagem que o partido de Marie le Pen em França
num caso inglês deu uma vitória esmagadora e no francês uma derrota humilhante, resultados opostos com mesma percentagem e ninguém fala em França ou na Inglaterra em mudar as regras do jogo .
 
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 7/11/2024 14:19

Aqui fica, para referência: os pais fundadores estabeleceram um colégio eleitoral (ainda não tomava esse nome) onde cada eleitor votava para dois candidatos. Isto foi abolido. É a 12ª emenda que introduz o Colégio Eleitoral ao estilo do que temos hoje. Não estava previsto na Constituição (original) nem foi previsto pelos pais fundadores. É, ele próprio, uma emenda.


A proposta original, entretanto emendada, este método já não é utilizado:

Article II

Section 1


The executive Power shall be vested in a President of the United States of America. He shall hold his Office during the Term of four Years, and, together with the Vice President, chosen for the same Term, be elected, as follows


Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct, a Number of Electors, equal to the whole Number of Senators and Representatives to which the State may be entitled in the Congress: but no Senator or Representative, or Person holding an Office of Trust or Profit under the United States, shall be appointed an Elector.


The Electors shall meet in their respective States, and vote by Ballot for two Persons, of whom one at least shall not be an Inhabitant of the same State with themselves. And they shall make a List of all the Persons voted for, and of the Number of Votes for each; which List they shall sign and certify, and transmit sealed to the Seat of the Government of the United States, directed to the President of the Senate. The President of the Senate shall, in the Presence of the Senate and House of Representatives, open all the Certificates, and the Votes shall then be counted. The Person having the greatest Number of Votes shall be the President, if such Number be a Majority of the whole Number of Electors appointed; and if there be more than one who have such Majority, and have an equal Number of Votes, then the House of Representatives shall immediately chuse by Ballot one of them for President; and if no Person have a Majority, then from the five highest on the List the said House shall in like Manner chuse the President. But in chusing the President, the Votes shall be taken by States, the Representation from each State having one Vote; A quorum for this Purpose shall consist of a Member or Members from two thirds of the States, and a Majority of all the States shall be necessary to a Choice. In every Case, after the Choice of the President, the Person having the greatest Number of Votes of the Electors shall be the Vice President. But if there should remain two or more who have equal Votes, the Senate shall chuse from them by Ballot the Vice President.

(...)


Foi preciso prever o que os fundadores não previram. E as diferenças não são propriamente de pormenor. Note-se bem que, originalmente, na que era realmente a ideia e proposta original dos pais fundadores (entretanto abolido) o povo nem sequer votava para escolher o presidente. Isto foi entretanto significativamente alterado com a 12ª emenda, que é a base do actual colégio eleitoral (e por base, quero dizer que o actual também já não é exactamente o que foi estabelecido nessa data). Depois disso ainda sai legislação e mais emendas.

Em termos de emendas, a mais significativa em relação ao Colégio Eleitoral foi a que introduziu eleitores para Washington DC.

Mas é importante frizar que não é só emendas. A legislação e os estados, individualmente, continuaram a alterar como os eleitores operam, alterando, efectivamente, os diferentes tipos de coisas que podem ocorrer com o Colégio Eleitoral. Ainda recentemente houveram várias. E esteve quase para haver uma a semanas das eleições (a alteração do Colégio Eleitoral no Nebraska de distritos para Winner-Take-All, o que no limite podia decidir o Presidente, esteve em discussão em cima da mesa a meras semanas do acto eleitoral).

Se alguma coisa, é um sistema que tem estado sempre a mudar...
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