Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 12/9/2024 16:54

Na primeira hora, foram negociados 708K papéis , a ir buscar e subiu: 3,7%.
Eu também embarquei na onda.

O resto do dia, devagar e devagarinho foram entregando, finalmente para encerrar foram buscar 169K ao preço do último negócio.

Claro que comprei caro, mas parece-me pelo andar da carruagem, que o Abutre desertou. Certamente com o papo cheio.

Será de esperar nova investida, mas por agora não me parece. Veremos como amanhã se comporta

Fim do relato.
CumPrim/
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 12/9/2024 16:51

Um dia “cópia” do de ontem, em evolução da cotação (exceto o arranque, que foi logo positivo) - subida de manhã, descida de tarde, fecho ligeiramente positivo - e em volume. Para este volume parece-me que o/s fundo/s (Muddys 1, 2, 3, ...) continuam ativos, em carrossel, a ver quem mais cai na armadilha. Se ninguém mais relevante cair também não conseguem fazer cair muito mais a cotação sem fazer mais descobertos. É manter a resiliência, bloquear as ações e reforçar/entrar quem puder.
Qual a opinião dos especialistas desta casa?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/9/2024 16:38

afcapitao Escreveu:
trend=friend Escreveu:Penso que terão entrado na faixa 3,55/3,30 atendendo ao perfil das vendas no dia dos resultados e no dia seguinte de negociação e o prazo que tinham para comunicar os 0,65%, com fim de semana pelo meio.

Eu achava que 1 euro de ganho por ação era demasiado pouco em 2 milhões de ações shortadas, mas atenção que estamos a falar de uma chafarica com 300 milhões de ativos sob gestão. 300 milhões não é nada para este tipo de fundos, deve ser dos mais pobrezinhos. Se fizerem 2 milhões médios por entidade e forem 4 ou 5, já é bastante significativo para retorno num mês


Certo. Mas apesar de ser um fundo pequeno, pelo que tenho lido, tem boa reputação.

Para o minibull, acerca da reforma dos juízes no México poder favorecer a ME, a meu ver não é assim tão bom, uma vez que diminui a possibilidade de rotação de ativos da ME para capital estrangeiro


Sei que depois foi arquivado, mas boa boa…

https://www.reuters.com/business/financ ... 022-02-16/

Quanto às concessões enquanto for o Carlos Slim que as vai comprando … e em USD… :wink:

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -no-mexico
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 12/9/2024 16:27

trend=friend Escreveu:Penso que terão entrado na faixa 3,55/3,30 atendendo ao perfil das vendas no dia dos resultados e no dia seguinte de negociação e o prazo que tinham para comunicar os 0,65%, com fim de semana pelo meio.

Eu achava que 1 euro de ganho por ação era demasiado pouco em 2 milhões de ações shortadas, mas atenção que estamos a falar de uma chafarica com 300 milhões de ativos sob gestão. 300 milhões não é nada para este tipo de fundos, deve ser dos mais pobrezinhos. Se fizerem 2 milhões médios por entidade e forem 4 ou 5, já é bastante significativo para retorno num mês


Certo. Mas apesar de ser um fundo pequeno, pelo que tenho lido, tem boa reputação.

Para o minibull, acerca da reforma dos juízes no México poder favorecer a ME, a meu ver não é assim tão bom, uma vez que diminui a possibilidade de rotação de ativos da ME para capital estrangeiro
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/9/2024 14:37

afcapitao Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:...
Cheguei à conclusão que foi questão de pouco tempo até o mercado a ignorar os shorts da Muddy e retomar à cotação prévia (não obstante dá para a Muddy ganhar bastante dinheiro no processo).
...



Rolling, obrigado pela análise.
Não quero ser desmancha-prazeres, mas infelizmente há análises para todos os gostos, e em diferentes timeframes. Repara nesta:
https://www.reddit.com/r/market_sentime ... ?rdt=44309

A conclusão é completamente contrária ao que referiste no teu post, e portanto temos que considerar que tanto poderá ser como dizes, ou como diz a análise do reddit.

O perfil "ativista" destes senhores trouxe uma grande incerteza em torno da ME.

Espero estar enganado, mas não acredito que haja um rebound no curto prazo para a casa dos 3.x€. O fundo não entrou para ganhar tostões (entraram em torno dos 3€). E eles podem sempre lançar o report com a sua investigação, e então sim, vender no pânico, ou até permanecer na empresa enquanto acharem vantajoso.

É nesta incerteza que estamos a navegar.
Gosto muito desta cotada, mas como dizia alguém, o pior que podemos ter é o amor a uma ação.

Nota: a Mota-Engil é uma empresa perfeita para eles colocarem em causa:

“But a lot of what we do is really, what we look for is behavioral. So we’re really interested when companies are involved in related party transactions. We’re interested when companies that are seemingly profitable are undertaking financing, especially debt financing.”

https://www.benzinga.com/news/24/05/385 ... for-is-beh



Penso que terão entrado na faixa 3,55/3,30 atendendo ao perfil das vendas no dia dos resultados e no dia seguinte de negociação e o prazo que tinham para comunicar os 0,65%, com fim de semana pelo meio.

Eu achava que 1 euro de ganho por ação era demasiado pouco em 2 milhões de ações shortadas, mas atenção que estamos a falar de uma chafarica com 300 milhões de ativos sob gestão. 300 milhões não é nada para este tipo de fundos, deve ser dos mais pobrezinhos. Se fizerem 2 milhões médios por entidade e forem 4 ou 5, já é bastante significativo para retorno num mês
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 12/9/2024 13:18

É compreensivel o pânico das empresas espanholas a operar no México, pois tanto Andrés Manuel Lopes Obrador, actual presidente do México, como a futura presidente, da sua mesma linha política e que já foi sua ministra - Caudia Sheinbaum, defendem a expulsão das empresas estrangeiras que vão explorar os recursos do país.

Em contrapartida Andrés L. Obrador, amigo pessoal do considerado dono da Mota-Engil México (apesar de ter 49% da M.E. México, pois os outros 51% pertencem à "nossa" Mota-Engil) , tem entregue várias concessões a seu amigo e homem de confiança, o considerado, no México, o dono da Mota-Engil México, muito recentemente, o processo bilionário para o projecto, construção e gestão de uma petroquimica/fábrica de ureia industrial, com vista a tornar o México auto suficiente na produção de adubos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 12/9/2024 12:43

icemetal Escreveu:Apesar de não ser o artigo completo, algo que talvez também deva pesar...

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b457c.html



Penso que foi o minibull que respondeu a esse tema: a Mota Engil México é uma empresa local, não está sujeita a esse risco.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 12/9/2024 12:30

Rolling_Trader Escreveu:...
Cheguei à conclusão que foi questão de pouco tempo até o mercado a ignorar os shorts da Muddy e retomar à cotação prévia (não obstante dá para a Muddy ganhar bastante dinheiro no processo).
...



Rolling, obrigado pela análise.
Não quero ser desmancha-prazeres, mas infelizmente há análises para todos os gostos, e em diferentes timeframes. Repara nesta:
https://www.reddit.com/r/market_sentime ... ?rdt=44309

A conclusão é completamente contrária ao que referiste no teu post, e portanto temos que considerar que tanto poderá ser como dizes, ou como diz a análise do reddit.

O perfil "ativista" destes senhores trouxe uma grande incerteza em torno da ME.

Espero estar enganado, mas não acredito que haja um rebound no curto prazo para a casa dos 3.x€. O fundo não entrou para ganhar tostões (entraram em torno dos 3€). E eles podem sempre lançar o report com a sua investigação, e então sim, vender no pânico, ou até permanecer na empresa enquanto acharem vantajoso.

É nesta incerteza que estamos a navegar.
Gosto muito desta cotada, mas como dizia alguém, o pior que podemos ter é o amor a uma ação.

Nota: a Mota-Engil é uma empresa perfeita para eles colocarem em causa:

“But a lot of what we do is really, what we look for is behavioral. So we’re really interested when companies are involved in related party transactions. We’re interested when companies that are seemingly profitable are undertaking financing, especially debt financing.”

https://www.benzinga.com/news/24/05/385 ... for-is-beh
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por icemetal » 12/9/2024 12:23

Apesar de não ser o artigo completo, algo que talvez também deva pesar...

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b457c.html
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 12/9/2024 11:48

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Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 12/9/2024 12:58, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por icemetal » 12/9/2024 11:46

RFPB Escreveu:Deixo aqui mais um exemplo ...

https://www.ft.com/content/87254b8d-1d3 ... 34f2a44da3

Nota: Sou parte interessada :wink:


Bom dia,
Lamento mas devido a não ser assinante, apesar de receber as notificações e Mailing-Lists do jornal, não consigo visualizar.
Poderá informar sucintamente qual o tema / assunto?
Grato pela atenção
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RFPB » 12/9/2024 11:39

Deixo aqui mais um exemplo ...

https://www.ft.com/content/87254b8d-1d3 ... 34f2a44da3

Nota: Sou parte interessada :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 12/9/2024 10:30

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Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 12/9/2024 12:58, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/9/2024 10:29

Diria que não vai sair relatório nenhum, ao fim de mais de duas semanas desde aquele dia dos resultados e das posições que assumiram.

São shorts como outros quaisquer, e só faltava que, assumindo-se “justiceiros”, moralizadores e defensores dos oprimidos, se tivessem informação tão comprometedora sobre uma empresa a reservassem para umas semanas depois, quando quisessem manipular a cotação em função dos seus interesses…

Pelo menos nos outros casos o relatório foi quase em simultâneo com as posições e vê-se nos gráficos.

Se tivesse de apostar nalguma coisa, diria que as Muddys 5, 4, 3 e 2 estarão a fechar as posições ao longo do dia (se repararem sobe sempre pela manhã e depois convenientemente desce pela tarde, para estar mais baixa para o dia seguinte), não tendo essas nada acima dos 0,5% comunicáveis, até que um dia a Muddy 1, a oficial e declarada, fará o mesmo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por peterteam2 » 12/9/2024 9:53

Investor Tuga Escreveu:Bom dia a todos,
Pergunta para os especialistas: consigo consultar as ordens que estão a entrar (não as já realizadas)?




https://marketviewer.equiduct.com/
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 12/9/2024 9:29

Bom dia a todos,
Pergunta para os especialistas: consigo consultar as ordens que estão a entrar (não as já realizadas)?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 12/9/2024 9:23

Aqui_Vale Escreveu:Coloquei à venda lotes na casa dos 3,83, e amanhã provavelmente iniciarei Reforço.

CumPrim/
ValeAquilino


xxx JJ xxx Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:3,83


caso o preço suba, pode parar antes na zona dos €3,57 e corrigir um pouco, desenhando um H&S invertido, que se for activado colocará o preço na zona dos €4,74.
era bom, era :lol:


Sim... Já reforcei com um lote agradável.

Veremos se ainda hoje volto às compras ou ficará para amanhã.
CumPrim/
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Anexos
MOTA reforço.png
MOTA reforço.png (74.93 KiB) Visualizado 5140 vezes

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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por trend=friend » 12/9/2024 8:24

xxx JJ xxx Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:3,83


caso o preço suba, pode parar antes na zona dos €3,57 e corrigir um pouco, desenhando um H&S invertido, que se for activado colocará o preço na zona dos €4,74.
era bom, era :lol:


Em sintonia total. Divergimos em 3 cêntimos (espero-a nos 3,60 por uma questão estética :lol: )
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard33 » 12/9/2024 8:24

Sim a Martifer que não é muito filha da Mota porque tem uns pais os irmãos Martins com 48% da empresa .

A forma como eles reforçam há 3 meses

“ compra de 4,19 milhões de ações da empresa de estruturas metálicas de Viana do Castelo, através do pagamento de 1,50 euros por cada ação.

Já pensei que agora que a empresa está sem dívidas e tem pouca liquidez porque não retirara-la da Bolsa e este marasmo pode estar ligado .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/9/2024 7:48

Falamos aqui da Mota, mas a outra, a filha da Mota tbm está a levar pancada. Com um lucro provável acima de 22 milhões, com uma dívida baixíssima e cota a 1.70 com menos de 100 milhões de ações emitidas? Isto aqui tbm é levar pancada da forte. Talvez ainda mais desajustado que a Mota.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por xxx JJ xxx » 12/9/2024 7:36

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 12/9/2024 10:23, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 12/9/2024 1:05

Estive a analisar o efeito dos 2 últimos shorts relevantes da Muddy, efetuados em 2024, sobre as cotadas sobre as quais foram lançadas notas de research ou relatórios com acusações (e que constam em https://muddywatersresearch.com/research/)

Excluí a CPI Property Group porque me parece ser uma penny stock com pouco volume (nem consegui identificar o efeito do short neste gráfico https://pt.investing.com/equities/orco-germany-sa-chart Estarei a ver bem?)

Cheguei à conclusão que foi questão de pouco tempo até o mercado a ignorar os shorts da Muddy e retomar à cotação prévia (não obstante dá para a Muddy ganhar bastante dinheiro no processo).

Eurofins Scientific SE: fez uma correção máxima de 25% e demorou 24 dias de negociação a recuperar o valor, atualmente a cotação encontra-se acima do valor em que se encontrava no dia do short

https://pt.investing.com/equities/euro-scientific-chart
Eurofins.jpg
Eurofins.jpg (59.92 KiB) Visualizado 5394 vezes


Fairfax Financial Holdings Ltd: Fez uma correção máxima de 13.63% e demorou 10 dias de negociação a recuperar o valor. Atualmente a cotação encontra-se bem acima do valor em que se encontrava no dia do short.

https://pt.investing.com/equities/fairfax-financial-holdings-ltd-chart
Fairfax.jpg
Fairfax.jpg (81.22 KiB) Visualizado 5394 vezes


No caso da Mota nem foi apresentada nota de research ou relatório, pelo que diria que o efeito deste short pode passar tão rápido como passou nestas duas cotadas.

Reitero as palavras do CEO referentes a este short da Muddy, que cito: "A queda dos títulos da Mota-Engil é um movimento especulativo que não reflete a atividade operacional, nem os resultados da empresa e que está em contraciclo com a performance da empresa nos últimos anos" (in https://eco.sapo.pt/2024/09/05/queda-das-acoes-da-mota-sao-movimento-especulativo-que-nao-reflete-a-atividade-operacional-diz-ceo/).

Subscrevo as palavras do CEO e brevemente farei uma análise para incorporar o que mais recentemente se escreveu em torno dos resultados da Mota.
Entretanto, se quiserem, podem repescar a minha análise aos resultados do 1S2024 da Mota que publiquei no passado dia 28/08 nos fóruns do investing (in https://pt.investing.com/equities/mota-engil-commentary?comment=488699)

PS: Relembro que abandonei os fóruns do investing.com que não recomendo a ninguém devido ao elevado número de trolls e falta de moderação efetiva. Daí o meu comentário sobre os resultados da Mota conterem algumas alfinetadas a alguns dos trolls de serviço nesse fórum (ignorem essas partes menos objetivas por favor).
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 11/9/2024 23:10

Coloquei à venda lotes na casa dos 3,83, e amanhã provavelmente iniciarei Reforço.

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MOTA recompra 11 Setembro.png

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 11/9/2024 22:59

Ontem:

Lusitanus Escreveu: Como a malta, aqui, está desmoralizada e anda é à procura de um ressalto na cotação, talvez o mesmo surja na "zona" em que a cotação se encontra, à semelhança do que já aconteceu no passado.

Mota Engil.png
[/quote]

Gostaria que me esclarecessem que razões apontam para essa convicção de que a Mota vai abaixo de 2 €.
É apenas a visualização dos gráficos do histórico?
O mesmo jj refere que a empresa não é a mesma que retornava sempre a 1 € (cresceu muito, em VN e resultados e carteira de obras).
Ou é porque acham que os especuladores vão conseguir afundá-la ainda mais?
Ou é apenas feeling e/ou desejo?[/quote]
Razões para a cotação ir abaixo de 2 euros? Não faltam:

- Tendência gráfica de queda da cotação muito acentuada

- Padrão de forte correção da cotação, após subida vertiginosa da cotação, aparentemente semelhante a outos
existentes no passado

- Suportes históricos da cotação abaixo de 2 euros que sustiveram a descida da cotação em movimentos semelhantes da cotação, como mostrado no gráfico

Mas calma, a cotação não vai já diretamente para baixo de 2 euros! Isto não funciona assim, para já, suponho, como já disse, irá ocorrer proximamente um ressalto da cotação, na "zona" do gráfico em que a cotação se encontra ...

Mota Engil.png
[/quote]



Eu estou calmo, sobretudo porque as razões que li foram: gráficos, históricos, tendências e padrões passados.
Não identifiquei nas razões nada relacionado com a má gestão da empresa, com a carteira, com os mercados aonde opera, com as custos…
Mais tranquilo portanto…não posso garantir que não baixe mais…até quem sabe abaixo dos 2 €….mas isso não tem sustentação e só pode resultar da especulação de fundos como a que estamos a assistir e do pânico dos pequenos accionistas que cedem…
Portanto, caro minibull, estamos juntos na estratégia…
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lusitanus » 11/9/2024 22:49

Investor Tuga Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
xxx JJ xxx Escreveu:muito embora, pense que a mota poderá vir mais abaixo, que os € 2, oxalá esteja errado :-k

Penso que veremos a mota abaixo de 2 euros, mas para já, suponho, a cotação fará um ressalto proximamente ...

Ontem:

Lusitanus Escreveu: Como a malta, aqui, está desmoralizada e anda é à procura de um ressalto na cotação, talvez o mesmo surja na "zona" em que a cotação se encontra, à semelhança do que já aconteceu no passado.

O Ficheiro Mota Engil.png não está disponível


Gostaria que me esclarecessem que razões apontam para essa convicção de que a Mota vai abaixo de 2 €.
É apenas a visualização dos gráficos do histórico?
O mesmo jj refere que a empresa não é a mesma que retornava sempre a 1 € (cresceu muito, em VN e resultados e carteira de obras).
Ou é porque acham que os especuladores vão conseguir afundá-la ainda mais?
Ou é apenas feeling e/ou desejo?

Razões para a cotação ir abaixo de 2 euros? Não faltam:

- Tendência gráfica de queda da cotação muito acentuada

- Padrão de forte correção da cotação, após subida vertiginosa da cotação, aparentemente semelhante a outos
existentes no passado

- Suportes históricos da cotação abaixo de 2 euros que sustiveram a descida da cotação em movimentos semelhantes da cotação, como mostrado no gráfico

Mas calma, a cotação não vai já diretamente para baixo de 2 euros! Isto não funciona assim, para já, suponho, como já disse, irá ocorrer proximamente um ressalto da cotação, na "zona" do gráfico em que a cotação se encontra ...

Mota Engil.png
Mota Engil.png (66.61 KiB) Visualizado 5403 vezes
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