Saborosa de Ponte de Lima compra Chipicao à Pepsi

[trend=friend]

Pág 15 último bullet da apresentação dos resultados

8% taxa média devido ao aumento das taxas e ao mix das várias geografias. Até aí tudo evidente.

[hugob0ss]

Se a taxa de juro média da dívida for 8 % esse valor é um balúrdio!!! Mas qual é a empresa que se consegue manter com uma taxa de juro desse valor e uma dívida de 2 750 milhões de euros, repito, dois mil e setecentos e cinquenta milhões de euros (!!!), ou, porventura ainda maior, de 3 800 milhões de euros??? Caiam na real!!!

Lusitanus, não estás a dizer nada que já não tenha sido dito por várias vezes e por intervenientes diferentes. Mas o CEO tem um plano estratégico e até reforçou na empresa a 4,705 €.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/rebentou-a-bolha-acoes-da-mota-engil-cairam-8-em-bolsa/

À conversa com o Jornal Económico (JE), Marco Silva, especialista em mercados financeiros, esclarece que “com a apresentação de resultados” dos primeiros seis meses do ano, “rebentou a bolha” criada pelas subidas significativas dos últimos anos. Isto porque as contas indicam um crescimento, mas as expetativas que antes existiam apontavam a “um crescimento muito superior” no que diz respeito aos lucros.

Neste sentido, os resultados ficam “muito aquém”, até porque, dos 49 milhões de lucros, 22 milhões correspondem a mais-valias. Assim sendo, restam 27 milhões, que ficam abaixo dos lucros apresentados um ano antes, destaca. “Apesar de o volume de negócios estar a crescer 7%, o que é certo é que os lucros baixaram”, assinala, em função do aumento dos custos..

Se por um lado as mais valias na empresa são sempre bem vindas, e houve indicadores que melhoraram, surge alguma desconfiança porque são resultados extraordinários, que podem não se repetir. Na prática aquilo que se pode considerar lucro operacional desceu relativamente ao passado.

Portanto desde os mínimos de 2020 onde cotava a 1€ a mota-engil valorizou sensivelmente 130%. Portanto, parabéns à mota engil porque está com um cagr anual de 25,74% . E no futuro, com certeza vai (des)valorizar de acordo com os resultados que apresentar.

[xxx JJ xxx]

Se a taxa de juro média da dívida for 8 % esse valor é um balúrdio!!!
....repito, dois mil e setecentos e cinquenta milhões de euros (!!!), ou, porventura ainda maior, de 3 800 milhões de euros??? Caiam na real!!!

á

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[Lusitanus]

Se a taxa de juro média da dívida for 8 % esse valor é um balúrdio!!! Mas qual é a empresa que se consegue manter com uma taxa de juro desse valor e uma dívida de 2 750 milhões de euros, repito, dois mil e setecentos e cinquenta milhões de euros (!!!), ou, porventura ainda maior, de 3 800 milhões de euros??? Caiam na real!!!

Caro Lusitanus consegue precisar melhor o que é "um balúrdio"? Ou seja qual seria a taxa de juro aceitável para uma construtora com o risco da Mota Engil no contexto de taxas de juro mais elevadas de que há registo desde 2008?

Qual acha que é a qualidade da dívida da Mota Engil expressa em rácios e como é que estes se comparam com a média desses rácios no setor da construção e como se comparam com outras construtoras europeias que operam nas mesmas áreas geográficas da Mota?

E por fim gostaria que explicasse aos foristas e especialmente à moderação o que quer dizer com "Caiam na real!!!!". Pode ser? (a mim pareceu que estava a insultar a inteligência de quem comprou Mota. Interjeição completamente desnecessária)

Eu, quando tiver tempo (não será neste fim de semana infelizmente) farei aqui um post completo sobre a dívida da Mota e lhe garanto que esta está bem melhor do que quando a cotação escalou aos 5.90€

Uma taxa de juro média de 8 % (se realmente for esta a taxa de juro média da sua dívida) é um balúrdio para a Mota Engil dado o montante de dívida que tem!!! Se devesse 100 milhões de euros não seria um balúrdio, tendo 2750 milhões de euros (ou, mesmo, porventura, cerca de 3800 milhões de euros) de dívida então o que se poderá dizer é que essa taxa de juro é um balúrdio, não se pode dizer outra coisa!!! Se o BES foi ao fundo (o BCP só não foi porque foi salvo por ajuda estatal) mais facilmente poderá ir a Mota Engil!!! Caiam na real!!!

[MarcoAntonio]

Aqui vai a actualização:




Perspectiva de longo prazo:

[Rolling_Trader]

Se a taxa de juro média da dívida for 8 % esse valor é um balúrdio!!! Mas qual é a empresa que se consegue manter com uma taxa de juro desse valor e uma dívida de 2 750 milhões de euros, repito, dois mil e setecentos e cinquenta milhões de euros (!!!), ou, porventura ainda maior, de 3 800 milhões de euros??? Caiam na real!!!

Caro Lusitanus consegue precisar melhor o que é "um balúrdio"? Ou seja qual seria a taxa de juro aceitável para uma construtora com o risco da Mota Engil no contexto de taxas de juro mais elevadas de que há registo desde 2008?

Qual acha que é a qualidade da dívida da Mota Engil expressa em rácios e como é que estes se comparam com a média desses rácios no setor da construção e como se comparam com outras construtoras europeias que operam nas mesmas áreas geográficas da Mota?

E por fim gostaria que explicasse aos foristas e especialmente à moderação o que quer dizer com "Caiam na real!!!!". Pode ser? (a mim pareceu que estava a insultar a inteligência de quem comprou Mota. Interjeição completamente desnecessária)

Eu, quando tiver tempo (não será neste fim de semana infelizmente) farei aqui um post completo sobre a dívida da Mota e lhe garanto que esta está bem melhor do que quando a cotação escalou aos 5.90€

[Lusitanus]

Se a taxa de juro média da dívida for 8 % esse valor é um balúrdio!!! Mas qual é a empresa que se consegue manter com uma taxa de juro desse valor e uma dívida de 2 750 milhões de euros, repito, dois mil e setecentos e cinquenta milhões de euros (!!!), ou, porventura ainda maior, de 3 800 milhões de euros??? Caiam na real!!!

[Barão de Soestrova]

Substitui o Boneco acima.

CumPrim/
ValeAquilino

Boa tarde, não consigo encontrar o ano de 2018 no "boneco". Era interessante analisar esse ano e colocar em perspectiva.

Grato pela atenção,

Melhores Cumprimentos

[xxx JJ xxx]

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[trend=friend]

Mas isso já daria mais de 11%

Ou 3,8 Bi de dívida - e não 2,75 Bi - para manter uma taxa média de 8% e pagar cerca de 300M. Quem puder então que dê umas luzes…

[WofG]

Mas isso já daria mais de 11%

[Aqui_Vale]

Substitui o Boneco acima.

CumPrim/
ValeAquilino

[Rolling_Trader]

Como disse, vale o que vale. A ideia era tentar perceber as motivações deste fundo.
A questão do leasing que foi referido atrás também está incluído no gross debt (página 10 do relatório). Mas na página 38, nota 4, estão 153M de juros pagos em 6 meses, para uma dívida de 2.7B (sem discriminar o leasing). Se alguém mais entendido conseguir explicar, talvez se justifique de outra forma.
De qualquer forma, isto foi só uma partilha de informação.

Todas as partilhas de informação são bem vindas afcapitao, mas acho que agora se lançou uma tentativa de interpretar o relatório de contas vindo de quem não está abalizado para o fazer.

Não me interpretem mal, eu também não estou abalizado para isso, mas fui ler as notas da página 10 do RC, que discrimina a composição da dívida bruta:

4) A dívida bruta corresponde à soma algébrica da dívida líquida com os saldos das seguintes rubricas da demonstração consolidada da posição financeira: “Caixa e seus equivalentes sem recurso à vista”, “Caixa e seus equivalentes com recurso à vista”, “Outras aplicações financeiras” e “Outros investimentos financeiros registados ao custo amortizado”.

Ou seja a dívida bruta engloba a dívida líquida, que por sua vez, conforme a nota 1 da mesma página, é composta por:

1) A dívida líquida corresponde à soma algébrica das seguintes rubricas da demonstração consolidada da posição financeira: “Caixa e seus equivalentes sem recurso à vista”, “Caixa e seus equivalentes com recurso à vista”, “Outras aplicações financeiras”, “Outros investimentos financeiros registados ao custo amortizado”, “Empréstimos sem recurso” e “Empréstimos com recurso”. De salientar que as operações de locação, de factoring e de gestão de pagamentos a fornecedores contratadas pelo Grupo não se encontram contabilizadas nas rubricas atrás referidas.

Nem todas estas rúbricas pagam juros portanto as extrapolações que estão a ser feitas partem de um pressuposto errado é só servem para lançar mais dúvida e confusão sobre os foristas que nos leem.

Não sou expert mas parece-me que, com os valores apresentados, não é possível calcular o valor de juros descrito na página 38 do RC. Creio que isso só poderá ser feito analisando, ao pormenor, a contabilidade da empresa (que obviamente não é discriminada nos RC).

Não obstante, passo o repto do afcapitao: se existir alguém efetivamente abalizado que possa indicar alguma incoerência nestas contas (sem inventar) eu também ficaria agradecido pois estou bastante curioso.

[Aqui_Vale]

Atentem ao ano 2018. De seguida vai o BCP. As crises, sejam elas porque motivo forem são cíclicas, de sete em sete anos, aproximadamente. Já vem do Antigo Testamento.

Comparando...BCP vs. MOTA.

CumPrim/
ValeAquilino

[trend=friend]

Vale o que vale, mas no X, em resposta à muddywaters alguém referiu que a Mota Engil estaria a esconder a verdadeira dimensão da dívida. E que se compararmos os gastos financeiros com a gross debt, obtemos um valor muito superior aos 7 ou 8% de interest rate. Alguém consegue verificar estes números?

Antes de mais saúdo a sua iniciativa afcapitão.

Quanto à resposta que lhe deram que, pelo anexo foi "Divide their interest expense by their gross liabilities. You will arrive at a number that is much larger than either 7 or 8%", acho uma resposta estranha e não me parece que o problema (a existir) seja esse.

Um escamoteamento da verdadeira taxa de juro que a Mota está a pagar refletiria-se já nos juros pagos no final do exercício de 2024 e a Mota não teria grande interesse em esconder isso apenas por mais 6 meses.

Esconder a verdadeira taxa de juro também não seria esconder a dívida presente, especialmente porque quem lhe deu essa resposta está a usar rúbricas constantes no relatório de contas. E se com essas rúbricas conseguimos derivar os outros valores era gato escondido com rabo de fora (se eu fosse falsificar contas garantidamente não ia cometer a azelhice de ser descoberto facilmente com uma calculadora)

Como disse, vale o que vale. A ideia era tentar perceber as motivações deste fundo.
A questão do leasing que foi referido atrás também está incluído no gross debt (página 10 do relatório). Mas na página 38, nota 4, estão 153M de juros pagos em 6 meses, para uma dívida de 2.7B (sem discriminar o leasing). Se alguém mais entendido conseguir explicar, talvez se justifique de outra forma.
De qualquer forma, isto foi só uma partilha de informação.

306M de juros (anualizados) para 2,7B de dívida não são 8% de facto... é bastante mais...

E passaram de 101M para 153M comparando com o 1S 2023. Mais de 50% de crescimento num ano.

Ora se fossem 202M anualizados seria mais consistente com o volume de dívida à taxa de 8%. Acima de 150M - e portanto acima de 300M anualizados - é outra coisa.

[afcapitao]

Vale o que vale, mas no X, em resposta à muddywaters alguém referiu que a Mota Engil estaria a esconder a verdadeira dimensão da dívida. E que se compararmos os gastos financeiros com a gross debt, obtemos um valor muito superior aos 7 ou 8% de interest rate. Alguém consegue verificar estes números?

Antes de mais saúdo a sua iniciativa afcapitão.

Quanto à resposta que lhe deram que, pelo anexo foi "Divide their interest expense by their gross liabilities. You will arrive at a number that is much larger than either 7 or 8%", acho uma resposta estranha e não me parece que o problema (a existir) seja esse.

Um escamoteamento da verdadeira taxa de juro que a Mota está a pagar refletiria-se já nos juros pagos no final do exercício de 2024 e a Mota não teria grande interesse em esconder isso apenas por mais 6 meses.

Esconder a verdadeira taxa de juro também não seria esconder a dívida presente, especialmente porque quem lhe deu essa resposta está a usar rúbricas constantes no relatório de contas. E se com essas rúbricas conseguimos derivar os outros valores era gato escondido com rabo de fora (se eu fosse falsificar contas garantidamente não ia cometer a azelhice de ser descoberto facilmente com uma calculadora)

Como disse, vale o que vale. A ideia era tentar perceber as motivações deste fundo.
A questão do leasing que foi referido atrás também está incluído no gross debt (página 10 do relatório). Mas na página 38, nota 4, estão 153M de juros pagos em 6 meses, para uma dívida de 2.7B (sem discriminar o leasing). Se alguém mais entendido conseguir explicar, talvez se justifique de outra forma.
De qualquer forma, isto foi só uma partilha de informação.

[Rolling_Trader]

Vale o que vale, mas no X, em resposta à muddywaters alguém referiu que a Mota Engil estaria a esconder a verdadeira dimensão da dívida. E que se compararmos os gastos financeiros com a gross debt, obtemos um valor muito superior aos 7 ou 8% de interest rate. Alguém consegue verificar estes números?

Antes de mais saúdo a sua iniciativa afcapitão.

Quanto à resposta que lhe deram que, pelo anexo foi "Divide their interest expense by their gross liabilities. You will arrive at a number that is much larger than either 7 or 8%", acho uma resposta estranha e não me parece que o problema (a existir) seja esse.

Um escamoteamento da verdadeira taxa de juro que a Mota está a pagar refletiria-se já nos juros pagos no final do exercício de 2024 e a Mota não teria grande interesse em esconder isso apenas por mais 6 meses.

Esconder a verdadeira taxa de juro também não seria esconder a dívida presente, especialmente porque quem lhe deu essa resposta está a usar rúbricas constantes no relatório de contas. E se com essas rúbricas conseguimos derivar os outros valores era gato escondido com rabo de fora (se eu fosse falsificar contas garantidamente não ia cometer a azelhice de ser descoberto facilmente com uma calculadora)

[AAA_]

O Ulisses dizia muitas vezes que a Mota era uma acção com um beta elevado.

Quem negoceia nela deve ter isso em mente.

[xxx JJ xxx]

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[peterteam2]

Vale o que vale, mas no X, em resposta à muddywaters alguém referiu que a Mota Engil estaria a esconder a verdadeira dimensão da dívida. E que se compararmos os gastos financeiros com a gross debt, obtemos um valor muito superior aos 7 ou 8% de interest rate. Alguém consegue verificar estes números?

https://x.com/savagerat5427/status/1831 ... B0Ogw&s=19

Os gasto financeiros refletem também o valor dos leasings e não só a dívida financeira reflectida no balanço. No caso de uma construtora é perfeitamente normal que parte muito substancial dos equipamentos sejam adquiridos em leasings.

Em ultima análise a questão é se os resultados por acção justificam a cotação. Com a cotação a 6€ era perfeitamente óbvio que não. Foi um exagero especulativo brutal.

Agora a 2,5 começa a existir alguma aderência dos resultados à cotação. O que não quer dizer que não exagere para baixo como exagerou para cima e não caia mais uns 20%.

[afcapitao]

Vale o que vale, mas no X, em resposta à muddywaters alguém referiu que a Mota Engil estaria a esconder a verdadeira dimensão da dívida. E que se compararmos os gastos financeiros com a gross debt, obtemos um valor muito superior aos 7 ou 8% de interest rate. Alguém consegue verificar estes números?

https://x.com/savagerat5427/status/1831 ... B0Ogw&s=19

[Rolling_Trader]

A correção continua, e so irá parar nos suporte dos 2.1€,,,
E mais se o suporte dos 2.1, não aguentar, esperem todos pelos 1 5€....
Esta correção vai ser longa, porventura também com a influência da incerteza do desfecho das eleições nos Estados Unidos.

Qual é a fundamentação para esses targets? Sabe qual é a nota de research da Muddy e já calculou o impacto na cotação?

Qual é o impacto que calcula nas contas da Mota Engil caso os EUA mudem a governação para o partido republicano com a liderança de Trump?

[trend=friend]

a zona dos € 2,30 | € 2,40, sim, são um grande suporte.

E a zona mais negociada ao longo das últimas décadas, se ponderarmos o volume pelo preço. Dito de outro modo, a banda de preço onde mais ações foram negociadas.

Um indicador muitas vezes pouco observado mas a meu ver muito relevante. Às 13h30 já veremos o que acontece.

[xxx JJ xxx]

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[Silvaz77]

A correção continua, e so irá parar nos suporte dos 2.1€,,,
E mais se o suporte dos 2.1, não aguentar, esperem todos pelos 1 5€....
Esta correção vai ser longa, porventura também com a influência da incerteza do desfecho das eleições nos Estados Unidos.